Нарезные стволы.

[debris]

В стенке стволика лунка, так чтобы шарик не проваливался, а выступал чуть-чуть в серидину. Сверху на этот вложенный в лунку шарик одеваем резинку со срезанным бугорком хопа (чтобы села плотно). Резинка нужна гермитизации, иначе будет потеря компрессии. А над местом где проступает шарик ставим шайбу, над ней пружина. Получается что все зацепы ВВ будут стабильны, так как встречаются 2 твердых тела. Пружина будет регулировать поджим, т..е хоп-эффект.
Да, нарезы рулез. Вообще нужно идти проторенными путями. Если за сотни лет развития оружия решили что нарезы рулят в огнестреле, значит рулят . Пневматики нарезной видимо невидимо. Вот только на 6мм нет...

[Voy]

Нарезы можно было бы сделать тонкими, а ВВ из немного более мягкого материала, чтобы для входа в нарезы нужно было минимум силы. Если в состав материала из которого будет делаться ВВ будет входить жир (на пример как в полиэтилене), то это будет еще легче.

[Череп]

Аммм.. Мужики, давайте прикинем столь нелюбимую в школе физику. Вот зачем в стволе огнестрела нарезы? Для стабилизации пули в полёте относительно продольной оси. Вот только пуля имеет цилиндрическую форму и у неё эта самая продольная ось есть, а мы с вами стреляем шарами... Понимаете? У шара нет оси. Его нарезание даст только увод в сторону. Да и нарезаться собственно округлая форма не сможет ибо не будет всё той-же оси вокруг которой шар бы вращался. На хлопке получим деформированный нарезами шар забирающий в сторону, да ещё и из-за деформации с нестабильными аэродинамическими характеристиками

[Voy]

а кто сказал что речь идет о шаре?

[Череп]

а кто сказал что речь идет о шаре?

Правила

6.1. В качестве оружия используются 6 мм пневматические копии боевого оружия промышленного производства, изготовленные из метала, abs-пластика или лёгких сплавов. Все эти модели стреляют шарами промышленного производства /bb's/, калибра 6 мм. весом от 0.08 г. до 0.43 г.

[Voy]

Что же касается именно шара, если у него нет оси,то вокруг чего же он вращается будучи закрученным хоп-апом, сохраняя при этом довольно устойчивое положение. И проблемы этого вращения отнюдь не в шаре, а в стабильности узла,придающего шару вращение. А также, шар, который вошел в нарезы, относительно нарезов уже не является шаром, потому что в местах его соприкосновения с нарезами он уже циллиндр. Поверьте, уважаемый, с той частью физики, которую в народе именуют баллистикой, мы немного-таки знакомы

[Череп]

... Поверьте, уважаемый, с той частью физики, которую в народе именуют баллистикой, мы немного-таки знакомы

По всей видимости совершенно не знакомы У шара нет оси как у фигуры, у него есть только центр. Вокруг его центра ему можно придать вращение, но односторонним воздействием. Чтоб шар летел прямо и далеко - ему нужно предать эффект обратного подкручивания (чтоб верхняя и нижняя воздушные скорости были разными). Если сильно интересно: http://www.gunnair.ru/index.php/article ... -principle . Если Вы начнёте крутить шар в любой другой плоскости, то получите весьма и весьма плачевный результат, опять таки потому, что это шар

[debris]

Аммм.. Мужики, давайте прикинем столь нелюбимую в школе физику. Вот зачем в стволе огнестрела нарезы? Для стабилизации пули в полёте относительно продольной оси. Вот только пуля имеет цилиндрическую форму и у неё эта самая продольная ось есть, а мы с вами стреляем шарами... Понимhttp://airsoft.com.ua/forum/posting....84728аете? У шара нет оси. Его нарезание даст только увод в сторону. Да и нарезаться собственно округлая форма не сможет ибо не будет всё той-же оси вокруг которой шар бы вращался. На хлопке получим деформированный нарезами шар забирающий в сторону, да ещё и из-за деформации с нестабильными аэродинамическими характеристиками

Вместе с тем история огнестрельного оружия говорит что вы ошибаетесь. Ведь первые пули были именно круглыми. Потом появились нарезные стволы, а потом форму пули стали изменять для лучшей стабилизации закручиванием.
Подобное применялось в аирсофте, посмотрите здесь hsairsoft.com. Но проект закрыли, скорее всего навсегда.
Основные проблемы по теме нарезного стволика появятся с законом. Нарезные стволы более 4.5 мм требуют разрешения. В теории можно купить 6.35 мм (0.25 кал.) стволик (цена порядка 300-500 у.е.) и скомбинировать его с нозлом, отлить конические пульки из пластика и отстрелять. Думаю результаты будут впечатляющими. Но практике отработка такого девайса и последующая регистрация в органах... . Я лично пока не готов таким заняться, возможно у кого появится время и деньги.
Когда будут получены позитивные результаты по данной теме можно будет лоббировать вопросы конических пулек из пластика для снайперов, а пока это все теория. Есть еще интересный проект москвичей по теме аэродинамического хопа Dreamgun.

[Voy]

Вот еще кое что в поддержку предыдущего оратора http://relic.pp.ru/f_guns.htm

......."Даже круглая пуля, получив быстрое вращение при прохождении по нарезам, обладала лучшей меткостью и дальностью по сравнению с пулей, выпущенной из гладкоствольного ружья такого же калибра. Продолговатая же пуля обладала еще лучшими баллистическими качествами, т. к. она, имея большую поперечную нагрузку и более обтекаемую форму, не так быстро теряла скорость в полете, как круглая......."

("Из истории нарезного оружия. Эволюция пули").


А вот еще кое что:
...Винтовка Жирардони имела восьмигранный нарезной ствол калибра 13 мм, сменный приклад-баллон, ударный дозирующий клапан и трубчатый магазин на 20 круглых пуль. Баллон конической формы соединялся с казенником на резьбе, герметизировалось соединение пропитанной водой кожаной манжетой приклада-баллона. Воздух накачивался в баллон ручным насосом (для этого требовалось около 1500 качаний), давление в нем достигало 33 атмосферы, чего вполне хватало, чтобы придать 10-граммовой пуле начальную скорость около 200 м/с (дульная энергия - 200 Дж). Одного баллона хватало на 20 достаточно убойных выстрелов, хотя баллистика, конечно, изменялась от выстрела к выстрелу - первые 10 пуль летели до 150 шагов, следующие падали ближе.....

"Из истории боевой пневматики"

( http://www.airgunning.com/aim.php/rifle ... pnevmatiki )

[Череп]

Ребята, вы что, не в себе? Давайте прикинем дульную энергию стальной пули, выброшенной взрывом порохового заряда и энергию пластикового шара, вытолкнутого воздушным поршнем. Ещё скажите ,что 6000V с подстанции то-же самое, что 6000V с карманного шокера... У меня на балонном ИЖ'е тоже нарезы есть, но в страйкболе они не только не улучшат показатели, а наоборот - их снизят (причём намного). Да и если так в своих утверждениях уверенны - сделайте и опишите результат

[maxmiz]

В одном интернет-магазине откопал нарезные стволы. Кто-нибудь пользовался? Вот картинка.
http://airsoftpro.cz/eshop/popup_image.php?pID=794

[Yonderboi]

а можно ссылку на само описание товара? ибо тогда вообще непонятна роль хопа, так как вращение шара будет хаотичным.

[Meic]

А если хоп отключить-следовательно М/с должно быть больше, а подкрутка будет с помощью ствола. так можно будет "выудить" несколько М/С. ну а использование одновременно хопа и нарезного- будет кашица IMXO

[maxmiz]

Ссылку можно. http://airsoftpro.cz/eshop/product_info ... cts_id=794 Я не думаю что вращение шара будет хаотичным, просто вектора приложения силы сложатся и получится вектор приложения силы под углом к направлению полета шара. Даю картинку для пояснения.

[Yonderboi]

вектор приложения силы под углом

если выставить хоп то шар поддерживает горизонтальную траекторию за счет вращения. в данном случае (хоп+нарез) вверх и влево. ну и зачем такое? т.е. получается взаимоисключающие понятия как "подтяжки и ремень".

[Tanatos]

Да вот нарезные аирсофт стволики существуют! интересно как они себя поведут?.
http://airsoftpro.cz/eshop/product_info ... cts_id=587

[maxmiz]

Это не совсем так. Дело в том, что хоп и нарезной ствол имеют совсем разные предназначения. Хоп для того чтобы увеличить дальность полета шара (закон Бернулли, так как вращаясь верхняя часть шара имеет большую поступательную скорость, чем нижняя часть шара. То-есть на нижнюю часть шара давление атмосферы больше чем на верхнюю). Нарезной ствол же создает вращение шара около оси которая направлена в направлении вылета шара, тут уже проявляется гироскопический эффект, не дающий шару заметно отклонятся от первоначального направления полета. То есть хоп-для дальности а нарезной ствол для точности стрельбы.

[User]

на любом форуме эта тема обсасывалась и не раз. Есть таки стволики от Тонио Коба - стоют в пределе 70 уе. НО их надо юзать на винтовках со скоростью не более 100 м\с ибо в противном случае потоки воздуха которые идет по нарезам стволика не успевают достаточно подкрутить шар при большей его скорости. Если чесно не видел не единого юзера сих девайсов и в каждой ветке обсуждения шли исключительно из раздела "я слышал... я читал.... я думаю" думаю если бы что то толковое эти стволики представляли из себя то их бы юзали многие люди

[maxmiz]

[User]

http://www.youtube.com/watch?v=MlXQU-QbbQ0

мне только одному кажеться что разници между базовым стволиком и тонио коба нет?