Други давайте будем ответственнее

[конст]

Господа,я давно хочу поговорить об ответсвенности в регистрации на игры.
Для многоих не будет секретом,что организация игр требует определённых финансовых затрат,и орги делают расчёт взноса на игру,исходя из колличества зарегистрировавшихся. И когда регистрируется одно колличество людей,а приезжает в два раза меньше,получается очень некрасивая ситуация,в простонародье называемая "попадос".
Скоро начало сезона и очень бы не хотелось,чтобы люди,которые организовывают в харьковском регионе игры и др.мероприятия,либо перестали бы это делать вообще,либо стали бы делать их эконом-вариантом.
Хочу призвать всех к ОТВЕТСТВЕННОСТИ во время регистрации. Если кто не знает,будет на игре или нет,так и пиши - "может быть","ещё не знаю","наверное" и т.д.
Заранее хочу предвосхитить разговор о небывалом обогощении оргов за счёт игроков. Смею напомнить,что в кругах толкинистов норма,когда орги зарабатывают на организации игры. насколько я слышал,в других регионах в страйкболе точно также. Люди,тратящие своё время на организации развлекухи для других,как минимум имеют право на хоть какую-то компенсацию.
С уважением. Конст.

[ksim]

Хотелось также дополнить слова Кости ,ответственность на мой взгляд должна быть не только на регистрациях игр ,но и любых других серьезных мероприятиях.Просто те кто регистрируется , а потом не приходит, в первую очередь подставляет организаторов,которые стараются угодить всем и вся,тратят силы, время и свои деньги чтобы сделать не забываемое действо.Хотелось бы чтобы ето все поняли и относились более серьезно.

[Mariarty]

*Заранее хочу предвосхитить разговор о небывалом обогощении оргов за счёт игроков

Только в том случае, если игра того стоит... а вот платить за "встречку" вы уж извините.

По топику ! У нас как-то приято, вносить предоплату на команднике.

[mr.Silver]

Поддерживаю ответственность и предоплату !!! дал добро ОПЛАТИ (когда будет известна сумма), будь добр и будет лишний повод всё таки поддержать делом своё согласие, а ответы: не знаю, хотелось бы, может быть, 99%, расценивать как НЕТ.
Ну, а если потом в последний момент ДА, так эти деньги могут пойти на общую пьянку, конкурсы или розыгрыш призов по номерам регистрации на мероприятие (вообще зачётно будет, поиграл и ещё шанс на приз есть), такси в конце концов ну это уже варианты на добросовестность оргов я думаю можно оставить. И постепенно люди привыкнут. Математика ведь достаточно простая, если много нерешительных значит и мероприятия будут более дорогими и для основного состава участников, так и для тех, кто метался и в последний момент созрел.

Так что господа, у нас тут деточек нет, которые ещё не могут нести ответственность,
"Други давайте будем ответственнее".

А если игра того не стоит, так не стоит и говорить что поедешь, для этого сценарий мероприятия есть что бы ознакомится, а если уж совсем не соответствует заявленному, так орга в свой чёрный список, да я думаю что ему и без этого достанется (может по окончанию мероприятия и полицу )!!!

[Seth]

Вставлю и свои 5 копеек, как человек, имевший опыт организации.

Бюджет игры расчитывается на конкретное количество человек, и на все "99%-может-быть-очень-хочу" нельзя учитывать при расчете этого самого бюджета. В итоге имеем 2 варианта: или "попадос", или малоинтересный "эконом-вариант".
Мы с Мастером скорее всего будем собирать предварительные взносы на следующий "2nd Independence" еще по одной причине: просто так достать из кармана 6000-8000-10000 не так просто, как хотелось бы.

Момент помимо денюжки: сценарий, он же сюжет. Если заявок 100 и 100 человек приехало, то игра проходит без больших косяков. А вот если заявок 100, но в последний момент еще 75 одуплилось и решило таки "почтить присутствием", то это чревато.

Поэтому, господа, просьба и от нас тоже: решили посетить игру - "голосуйте рублем".

[Santa [2nd PARA]]

Слежу с интересом за развитием событий
PS: Seth, обращайтесь если что.

[Mariarty]

"2nd Independence" лично для меня эталон отличной игры. Продолжения ждём с нетерпением, вот сколько времени уже прошло, а на работе в офисе иногда за чашкой чая до сих пор слышу тёплые фразочки – а помнишь, как мы с тобой в грузовике на индепендет ящик с патронами защищали- ну и в таком духе. Не помню, что б ещё какая-нибудь игра оставляло такое количество ярких впечатлений.

Подобные игры можно организовывать только в том случае, если не только орги, но и участники будут подходить к играм серьёзно, это к слову о предварительном взносе.

[AlexHVU]

Может попробуем организовать какое - то подобие общака.
Вдруг кто-то захочет деньжат подкинуть?!
Может счет на вебмоне открыть и в магазинах партнеров поставить урны для сбора денег.
В общем надо подумать.
Жду ответа и продолжения темы

[valerian]

Может попробуем организовать какое - то подобие общака.
Вдруг кто-то захочет деньжат подкинуть?!
Может счет на вебмоне открыть и в магазинах партнеров поставить урны для сбора денег.
В общем надо подумать.

Не надо об этом думать. это ахинея.

"Други давайте будем ответственнее".

+1

Так что господа, у нас тут деточек нет, которые ещё не могут нести ответственность,

+100, включая бан за неоднократную неявку команды.

[STRYKE]

Ещё как вариант - Экшен применял - до игры оплата, скажем 30 грн, на игре прибывшие платят уже 40 грн. - там, я думаю, причины были другими.
В данной ситуации, для повышения серьёзного отношения и явки, этот способ может быть полезен в сочетании с другими.


Но с другой стороны если начать сильно напирать на деньги, то не очень правильный игрок может сказать, мол получили с меня, что хотели - деньги, так и отвалите теперь - буду дальше дрыхнуть, передумал. Хотя хотели собственно не денег /т.к. орги работают не за прибыль/, а его присутствия и участия.

Так что "совесть лучший контролёр", и ещё угроза бана при постоянных пропусках без причины .

[Mariarty]

*скажем 30 грн, на игре прибывшие платят уже 40 грн..

Не верный подход. Мы ведь не за скидками гонимся, а если человек отмораживается на игру, то это ни как не из-за отсутствие 30грн. По вашей логике, если ему урезать взнос на десять гривен, то он сразу же ринется на игру ? Извините, но логика базарная, как по мне.

На самом деле, мне кажется, что откровенная не явка, должна просто так же рассматриваться на совете командиров региона что ли. В смысле, что б неявку просто прировнять к нарушению. Если уделять этому моменту внимания, уверен появится более менее какой-то контроль над ситуацией. Почему к нарушению, потому что не явка на игру, так же как и маклаудство может пагубно влиять на весь Харьковский страйкбол. Всё довольно просто, чем меньше бюджет игры, сами понимаете что…. Соответственно чем выше сознательность и явка на игры, тем большая стабильность и в организации будет наблюдатся, а значит более качественные и масштабные игры сможем себе позволить.

[Santa [2nd PARA]]

Вариант со взносами до игры меньше, а на игре больше делаются для того, чтобы слегка замотивировать участников не тормозить и заранее определиться в своем решении посетить игру.
Со своей колокольни хочу сказать, что мне нравится делать что-то интересное и стараюсь всегда максимально эффективно использовать сумму указанную во взносах, к сожалению в последнее время есть тенденция что около 30% заявившихся почему то в последний момент отказываются от участия (а это финансовые потери из собственного кармана) и это очень сильно демотивирует при желании делать следующие интересные проекты.
Вопрос был как-то ко мне "нафик что-то делать, если можно поехать куда-то?"... Ну тут уж личный выбор каждого, мне, к примеру, интереснее сделать что-то хорошее у нас в городе, чем ехать куда-то, да и чем мы хуже других? Главное в этом вопросе - это ваша поддержка и желание сделать страйк качественным у себя.
Насчет черного списка - он есть, точнее есть список команд на которые можно не рассчитывать при организации игры, даже если они написали +100500 их все равно приедет или пару человек или вообще не будет, поэтому просто необходимо учитывать эту поправку.

[valerian]

Насчет черного списка - он есть, точнее есть список команд на которые можно не рассчитывать при организации игры, даже если они написали +100500 их все равно приедет или пару человек или вообще не будет, поэтому просто необходимо учитывать эту поправку.

бан! бан! )))))

Ну реально - взять закрытие2009, сколько заявилось и сколько приехало?
или даже вар пати - сколько заявило и сколько в итоге пришло?
какой смысл писать +1, если ты точно знаешь что у тебя не выйдет? )

Мы сами себе таким отношением делаем хуже...

ЗЫ. Я за заработок оргов с игр. Это мотивирует делать игры лучше и лучше.
Кому не нравится - полигон Жуки, пока не надоест

[Fidele]

Так что "совесть лучший контролёр", и ещё угроза бана при постоянных пропусках без причины .

"А судьи кто?!"(с) В.Шекспир
Мне интересно кто будет оценивать уважительность причины отсутствия на мероприятии? Это что, как в школе, справку от родителей или от врача? Не мелите чушь, господа.
То, что люди заявляют одно, а делают другое - конечно печально, но наиболее адекватный вариант описан Сантой.

ЗЫ. Я за заработок оргов с игр. Это мотивирует делать игры лучше и лучше.
Кому не нравится - полигон Жуки, пока не надоест

Согласен. Каждый труд должен быть оплачен! Но все в пределах разумного.

Опять же, каждый организатор понимает, что после проведенного провального мероприятия за немыслимые взносы в следующий раз к нему уже могу не приехать вовсе.

ПС: Если каждый начнет следить за собой и выполнять свои обязаности - то жить ВСЕМ будт гораздо проще.
Начни с себя - подай другим пример!

[valerian]

Мне интересно кто будет оценивать уважительность причины отсутствия на мероприятии? Это что, как в школе, справку от родителей или от врача? Не мелите чушь, господа.

Интересно какая уважительная причина несколько раз за сезон может быть у команды которая всем составом заявлялась и не приезжала? )))
Не утрируй Фидель.

[STRYKE]

Так что "совесть лучший контролёр", и ещё угроза бана при постоянных пропусках без причины .

"А судьи кто?!"(с) В.Шекспир
Мне интересно кто будет оценивать уважительность причины отсутствия на мероприятии? Это что, как в школе, справку от родителей или от врача? Не мелите чушь, господа.

Ну да, "не мелите чуши", а сам что - эту фразу Грибоедов сказал.
А насчёт совести /она же честность и Адекватность/ - так она фактически всем страйком рулит. Справки, да с мокрой печатью - хорошая вещь, если только знаешь как такую систему установить.
Оценивать будут сами орги - они устраивают игры для всех и они же и страдают от мёртвых душ. Если надёжный игрок, незамеченый в маклаудстве, свинстве и т.д. неприехал, сказав, что у него дома потоп, то ему скорее всего поверят. А если малоизвестный оргам человек фонарит уже третью игру подряд, отмазываясь, что ему как раз опять пришлось спасать мир, то выводы будут другие. Практически тоже для команд. Только у всей команды врядли что то может такое случиться /разве что воспаление хитрости - очень заразно /, что бы все несмогли выехать, тем более три раза.

[конст]

как наказывать "фонарщиков" решать оргам. лично моё мнение что если зарегился и не явился 2-3 раза бан до конца сезона и дальнейшее присутствие на играх под вопросом! а за членов команды ответственность несет их командир.
и пора нормально относиться к заработку оргав а не писать потом "на что пошли мои деньги?" давайте взрослеть! не понравилась игра в следущий раз не едь на игру к этому организатору!!!

[STRYKE]

Итак можно подводить итоги .

Оргам - респект.
Фонарщикам - незачот.
Всем - быть ответственнее.

[Dissident]

Очень интересная тема.
именно с точки зрения коммерческой части. (не рассматриваю себя. я к играм отношусь потребительски. если игра мне интересна и есть время - сумма меня не интересует)
теперь к делу.

Все кто яростно требуют ответственности, должны не забывать о том, что все игры имеют финансовую часть, которая в свою очередь несет определенный риск.
В темах о регистрации я не разу не нашел угроз относительно бана или штрафных санкций, для тех, кто не явился после регистрации. Поэтому не считаю что это нарушение и безответственность. Создавая игру, организаторы прежде всего поднимают свой рейтинг на стракбольной арене, а не занимаются благотворительностью.(И это правильно! иначе не будет лидеров, за которым пойдут!!!) Если кто-то считает, что он делает для народа - вперед. Но потом не жалуйтесь, если народ вас отверг. Если вы делаете хороший проект, то закладывайте финансовые риски в стоимость. Если не умеете - не делайте игр. (Украина большая и есть те, кто их сделают за вас).

Выход для оргов: пишите, что за фонарь пойдете в банн.

НО. Ставя такие условия, вы только отобьете желание регистрироваться, но никак не призовете к ответственности, т.к. посещение игр - занятие добровольное, а не обязательное.
Форум это статистика, а не договор (не берем во внимание раздел продаж, хотя и там кидают).
пример: формируем заказ товара из Китая. обзвонили клиентов и заказали 100шт товара, а они не купили. даже те кто обещал. И что, вы пойдете ставить их в банн? нет, молча продадите товар. А если выскажите фе - потеряете их.
Но в след. раз вы на них не будете рассчитывать! (или брать предоплату!)
далее....
Что касается предоплаты. Рекомендую увеличить разрыв между стоимостью взноса на игре и до нее.
Это заставит участников думать о мероприятии, а также поможет реально взвесить финансовые силы.
например, за месяц 20гр, за 2недели 35, за неделю50, за день 70, на полигоне 100. для приезжих отдельные условия.
заплатив 20 рублей и пропустив игру, человек ничего не потеряет.
Для того чтобы эта система работала, проводите пиар компанию, фоткайте полигон и т.д. и т.п.(это проблемы организаторов - как привлеч народ)
(Вы скажете, а если все сдадут по 20 гривен, то как я буду делать игру? Всегда можно сделать возврат, если видишь что жопа. НО ЭТО понизит ваш рейтинг. Хотя самые организованные команды составят костяк игры, а основные деньги принесут внекомандники и занятые люди) (Я бы заплатил 100, чтоб не обременять себя планами)
Такие мероприятия как открытие и закрытие особенно важно планировать заранее.




P.S. пересмотрите подход к организации, а не обвиняете других в чем-то там..
Лучше вовремя отказаться, чем сделать плохо или плакать, что кто-то не пришел.

[Mariarty]

Я не думаю, что вопрос стоит именно таким образом, что прогульщиков банами будут попрекать. Я думаю идея в том, что б просто страйкболисты обращали внимание на то, к чему может привезти подобная неявка.
Уверен по Украине много игр делают, но идея наверное в том, что б поддержать “отечественного производителя” тем самым поднять сам уровень Харьковских игр.