Право первообладания на название команды

[Vityath]

Вот мне интересно, все запорожцы апеллируют тем, что киевский шквал не состоит в федерации. А скажите пожалуйста, вы что не будете ездить на другие игры? Насколько я знаю будете и ездите. Так что или помалкивайте об этом, или не ездите на игры других оргов.
Я как один из организаторов игр полностью на стороне Следопыта. Если вы прилагали усилия, и плохо их приложили, это только ваша проблема. Название должно быть оригинальным. Если другая команда не против - оставляйте. против - меняйте. Явный пример вам как нужно себя вести http://militarist.com.ua/forum/viewtopi ... 56&t=30340

[Borat]

нікого не захищаю, просте імхо.
я б був дуже проти появі ще 1 ірландського легіону.
в цій ситуації найкращим міг би бути компроміс запропонований Дарвіном.

[Almin]

Название должно быть оригинальным.

коллега а где же в названии Шквал (например, без обид ) оригинальность? И шквалов немало, уже как минимум двое, а может и еще есть без отсвечивания на конфе.
ИМХО если претендовать на оригинальность то уж потрудись назвать оригинально. чтоб уж до такого названия никто не смог додуматся.

[Kamikaze]

<...> с другой стороны надо что то делать и как единственное нормальное решение всем было бы правильно согласиться на "Шквал Запорожье"<...>

Именно это и было предложено нами сразу же, после возникновения претензии со стороны Следопыта (в ЛС).

[Zigzag]

Вот читаю и всё не могу никак понять, а в чём, собственно, претензии? Какое преступление совершено? Запорожский Шквал как-то опозорил это название? Нет. Может запорожские представляются людям, как киевская команда? Нет. Название похожее? Ну так и что? Ничего оригинального я в нём не вижу.
Так и представляю, как однажды соберутся все люди с "героическими" никами, разные там Призраки, Демоны, Дьяволы, Фантомы, Зомби, Шайтаны, Грады, Штормы, Тайфуны и прочие "очень редкие и уникальные" погремухи, и начнут спорить друг с другом, мол кто из них первым появился и где зарегился.
Так что, пацаны, просто смиритесь. Тем более, что вам предложили компромисс.

[MaxCraft]

Есть еще один вариант. "Не можешь победить -- присоединяйся". Насколько я знаю, любители американских морпехов прекрасно уживаются в разных городах и одной команде.

А если сильно и долго на мозги людям капать, то может случится фигня типа "Абибас" и проч.

[prost]

1. Есть правила. п.1.4. правил Федерации Страйкбола и п.2.2. правил ТМ "Милитарист" и их соблюдают все. Или эти пункты мы несоблюдаем а остальные чтим пока,как закон? Может какието другие пункты поотменяем?
2. С 25 июня 2009г. "Вы бы для приличия поинтересовались списком зарегистрированных команд.
"Шквал" уже несколько лет существует." было много времени изменить название команды и шевроны.
3. Регистация запорожской команды на "КСФ - открытие сезона 2010: Кровавые алмазы 2" было" "Шквал" (5, 5)" и больше ничего.
Создается впечатление о неадекватности команды "Шквал", г. Запорожье.
4. И что дальше? Одинаковые названия,шевроны и форма. Какой тогда смысл в идентификации команды?

Решение ТМ "Милитарист" по этому вопросу:

]Озвучиваю решение Карасева по вышеизложеному вопросу. Команда Шквал из Запорожья получает предупреждение за использование названия идентичного названию ранее существующей команды. К следующим выездным играм просим команду сменить название на уникальное (например Запорожский Шквал), в противном случае недопуск на игры от ТМ Милитарист будет обеспечен (при этом на КСФ2010 недопуска нет, пока только предупреждение).

[Pirate]

http://militarist.com.ua/forum/viewtopi ... 44#p357744

]Озвучиваю решение Карасева по вышеизложеному вопросу. Команда Шквал из Запорожья получает предупреждение за использование названия идентичного названию ранее существующей команды. К следующим выездным играм просим команду сменить название на уникальное (например Запорожский Шквал), в противном случае недопуск на игры от ТМ Милитарист будет обеспечен (при этом на КСФ2010 недопуска нет, пока только предупреждение).

Стоило флуд на форумах поднимать ? Не подобное ли название ребята сразу предлагали в качестве компромисса ?

[Volodymyr]

Проблема не новая и для её решения был создан Реестр Украинских Страйкбольных Команд это не команды которые зарегистрированы в ФС, это Украинские Страйкбольные Команды. Команда Шквал (Киев) мною лично известна гораздо раньше Запорожской команды, но удивляет тот факт что при наличии более 300 команд в реестре она не озаботилась вопросом своей регистрации и пробует решить вопрос на ресурсе на котором как утверждает топикасетр она не зарегистрирована. То что ТМ Милитарист дал свой ответ абсолютно не означает что вопрос решен. Это не единственная организация в Украине которая занимается страйкболом, как и ФС не единственная организация которая решает эти вопросы. Вопросы надо решать исходя из причин, а не последствий. Мы не хотим что либо запрещать или разрешать, мы первая страйкбольная организация, к тому-же общественная организация (членом которой может сталь любой человек) создали механизм и пробуем на его основе решать возникшие проблемы и самое главное не допускать появление таковы в будущем.

P.S. viewtopic.php?f=2&t=37654

[Вереск]

Извините что отвлекаю, мне бы хотелось бы уточнить один нюанс.
1. Условия участия
...
1.4. Каждая команда должна иметь собственное оригинальное название, под которым она будет проводить игры с другими командами.

Это выдержка из правил. С форумом понятно - механизм разработан администрацией и по идее все будет работать, я о другом.
Означает ли пункт 1.4 правил, что команда под очевидно дублирующим названием (как в случае со Шквалом из Запорожья) не будет допущена к игре, организованной ФСУ ?

[Volodymyr]

Отвечу не совсем так как поставлен вопрос.
К участию не будет допущена команда отсутствующая в Реестре Страйкбольных Команд Украины.

[Следопыт (Шквал)]

В связи с очередной проблемой обращаю общественное внимание на то что вы можете формально зарегистрировать свою команду в Реестре Украинских Страйкбольных Команд и избавить себя и окружающих от ненужного головняка. Ново-созданные команды не имеют право на обладанием именем команды которая была зарегистрирована ранее, даже не пробуйте подавать такие заявки. В случае команд сформированных раньше но не подавших команду на регистрацию (и тем самым потеряв право первообладания именем) и при наличии доказательной базы и формировании команды раньше вопрос о ее первообладании (и тем самым отмене регистрации команде с таким же именем) будет решен положительно.

Итак, вопрос решен. Благодарю всех, кто высказал свое мнение в теме.

PS. Очень жаль, что для очередной корректировки организационных моментов украинского страйкбола пришлось создавать прецедент.

[VAL]

А давайте место того чтобы играть, будем устраивать разборки в интернете, что было первое КУРИЦА или ЯЙЦО.
ВЫМПЕЛ, АЛЬФА, КАСКАД - команд много и разборок по поводу названий не устраивают а просто играют и получают от этого удовольствие.
А вот ШКВАЛу (Киев) скучно стало или в команде неграмотные юристы завелись, раздули из мухи слона через соломенку.
Как по мне эта вся разборка и выеденного яйца не стоит.

[Volodymyr]

Вопрос исчерпан, какой смысл вашего поста? Еще раз поднять тему и показать свою суперпозицию в вопросе тем более как вы утверждаете

вся разборка и выеденного яйца не стоит.

[Kamikaze]

<...>Ново-созданные команды не имеют право на обладанием именем команды которая была зарегистрирована ранее, даже не пробуйте подавать такие заявки. В случае команд сформированных раньше но не подавших команду на регистрацию (и тем самым потеряв право первообладания именем) и при наличии доказательной базы и формировании команды раньше вопрос о ее первообладании (и тем самым отмене регистрации команде с таким же именем) будет решен положительно.

В сущности решение справедливое, но, не оспаривая его, хочу обратить внимание на некоторые возможные "баги".
1. Команда "ААА" существует несколько лет, зарегистрирована, активно играет, заработала репутацию, пошила шевроны и т.д. И тут обнаруживается, что где-то там существует одноименная и при этом более старая команда. До этого времени команды не пересекались и никак друг другу не мешали. Переименовывать одну команду? Да, это самое простое и эффективное с точки зрения различимости команд. Но чисто по-человечески понятна вся глубина огорчения первой (по тексту) команды, пусть даже по дате создания она и чуть моложе.
2. Команд, желающих моделировать определенные спецподразделения (Альфа, Вымпел, Каскад и т.д.) - явно больше, чем самих спецподразделений. Кто первый встал - того и тапки? - несправедливо как-то.

Посему у меня есть пара предложений по усовершенствованию регламента:
1. Команды с односложными тривиальными названиями, откровенно говоря, не блещущими оригинальностью (зато звучными, тот же "Шквал", к примеру).
Новые команды с такими названиями, естественно, не регистрировать. Уже существующие, скажем, свыше 1 года - сохранить, при условии добавления в реестре и на больших играх к названию (шеврону) команды индекса (нашивки) с городом. Например, "ААА - Хацапетовка".
Другое дело, если одна из команд-тезок сама решит сменить название, дабы впредь не ассоциироваться со второй, по тем или иным причинам.
2. Команды, моделирующие определенные спецподразделения с широко известными названиями: допускается существование одноименных команд в разных городах, при условии добавления в реестре и на больших играх к названию (шеврону) команды индекса (нашивки) с городом. Например, "Вымпел - Углегорск".
Рекомендуется объединение таких команд в коалиции. Коалиция может устанавливать некоторые дополнительные требования, которым должны соответствовать входящие (желающие вступить) в нее команды.
3. Команды с явно оригинальными названиями ("1256-й взвод космических снусмумриков").
Запретить существование одноименных команд за исключением случая, когда команды в других городах являются подразделениями "главной" команды.
Является ли название явно оригинальным или скорее тривиальным и, соответственно, можно ли ограничиться добавлением индекса-названия города или же требовать полного изменения названия - определяется администрацией ФСУ. Как апелляционный орган можно назначить Совет капитанов.

[Volodymyr]

Очень разумное добавление. Можно сказать небольшая инструкция при решении конфликтной ситуации.

[Byrzyi]

Был у меня как у командира команды с уникальным названием однотипный принцидент
Ребята связались, мол так и так: "Мы уже год, сидели на одном форуме, не знали, шевроны заказали, всюду прописалиь и т.д. Тут у регионального представителя ФС на всякий случай узнали, оказалось что Мы уже не уникальны"
Я был на аналогичной позиции: репутация, имя, и сопутствующее. В результате поискал с ребятами альтернативное название с аналогичным смыслом но другой "орфографией". Конфликт исчерпался виртуально пожав руки, все

[Wootang]

Та он навіть скільки "Легіонів" різних є. Але кожен має свою приставку до назви (окрім Запоріжжя). І все тихо та спокійно...

[Byrzyi]

Как говорят что рускому - хорошо, то немцу - смерть
Старички поймут