Быстрая постройка блокпостов, дзотов, создание укрепрайонов

Обуреваемый брожением технической мысли Профессор Нимнул (в миру Док) предлагает идиотски простой, офигенно быстрый и безобразно дешевый способ создания целых укрепрайонов.
Все просто. Из чего сооружают блок посты? Из мешков с песком.
А зачем нам песок? С нашими то пулями?
Следовательно его можно заменить. На что-то доступное, на то. что есть рядом, что везти не надо.
Трава! А если недалеко есть скирда – солома. Если лес - опавшие листья.
Техническая мысль движется дальше. Есть проблема. Ткни, дунь и все , все как у Нуф-Нуфа попадает. Нужен крепеж.
Ряды связываем, протыкая спицами. Из чего делаем спицы – из ровных одревесневших побегов, лучше из лещины. В амбразуры для поддержки ставим стойки. Далше – мелочи.
Все.
Мумумба не возьмет аэродром, если по периметру будут стоять дзоты.
Миротворцы будут спокойно нести свою службу в далекой Африке – и не надо, не надо рыть окопы.
А как бы изменилась картина боя на дне «Д», если бы удивленные немцы обнаружили утром на флангах, в болотце укрепленные огневые точки. И в течении двух минут штурма из узких бойниц их окопы щедро поливались из тюнингованых дальнострельных пулеметов?
В общем. Один день. Коса, навыки косаря. Мешки. Можно сетки для овощей – они в два раза дешевле. Садовый секатор, пила. Немного фантазии – и вот вам: Лютежский плацдарм или линия Манергейма!!! Кстати! (отвлечемся)
Линия Манергейма.
Зимняя игра. В период спячки. Чем не ежегодная винницкая фишка.
Крошечная финская армия (одна жизнь, 3 акума и килограм шаров). Непреступный укрепрайон, на который маленькая страна ухлопала несколько годовых бюджетов, защищаясь от соседа – просто монстра . Маскхалаты. Ботальоны лыжников. Снайперы «кукушки».
Просто огромные потери наступающей стороны( 10 жизней на одного). Дед-политрук расказывал, что из батальона их осталось семеро. Прорыв и разгром.
Это всего лиш идея. требующая огранки, но думаю народ приедет.
Завсегда Ваш.
Док

интересная мысля, док!

[---_Buran]

Док, а ты пробовал накосить косой хотябы 10 мешков травы? Это какая площадь будет освобождена от растительности? И набивать нужно плотно иначе трава слежится и дот, утром закрывавший по грудь, к вечеру опустится ниже пояса.
ИМХО если почва песчаная то быстрее будет набить мешки песком.

[OKey]

Док, идейки бомбовые, нужно пробывать реализировать.

На первый взгляд непосвященный человек скажет: « Правильно пацан гвоздь забил. Парит нам Док какую-то хрень про косу и лапти. И вообще п….еть ен мешки таскать. Ану косу ему суке дилетантской в руки!!!».
Будем разбираться.
Итак, оппонент утверждает следующее:
1. Травы для одного дзота нужно нереально много.
2. И за….шся пыль глотать ее косить!!!
Отвечаем на поставленные вопросы.
1. Средняя урожайность зеленой массы высокорослых сенокосных трав составляет 30-40 тон с гектара. Да, такой дикорослый травостой в природе мы не найдем. Средняя урожайность неокультуренного сенокоса будет в пределах 20-25 тон. Но кто ж его кость то собирается.? Он низкорослый мягкий, будет слеживаться. А вот ромашку, в которой мы «нещодавно» играли, которую прострелить шаром не получалось, так пришлось три гранаты использовать. Вот та ромашечка в самый раз или любой сорняк или осока. К тому же брать надо огрубевшую скелетную растительность, чтобы хорошо держала объем при небольшой массе.
Итак, приходим к выводу, что 40 тон ( 40 000 кг) с га сорняков мы возьмем с лихвой. 1 га это 10 000 м кв. Путем нехитрых математических расчетов получаем, что с 1 м кв выходит 4 кг , а с одной сотки (10х10) – 400 кг.
Данные цифры я подтверждаю. Как бывший кандидат сельскохозяйственных наук и бывший старший научный сотрудник отдела селекции многолетних трав. Который не понаслышке знает, что такое учет урожайности зеленой массы с 1 м кв.
Сколько весит 1 мешок травы? Рыхлая ромашка будет килограм 10. Для сравнения мешок пшеницы – 50 кг.
2. Сколько мешков нужно для дота, например.
Дзот 2х2х2 – это большой дот. На стандартный пулеметный расчет в 2 чела – за глаза.
Длина мешка - 0, 8м, высота – 0,3 м.
Нехитрая математика и…… нужно 70 мешков.
Какую площадь сорняков надо скосить? Ну……….. 10х16. Это для большого дота в полный рост.
Сколько времени коситься один мешок. Авторитетно скажу – быстро очень быстро. Особенно когда надо « вскочити в шкоду» те. быстро накосить, быстро собрать и быстро смыться с этим мешком чтобы объезчик полей тебя с этим кормом для бабушкиных кролей не поймал.
3. А может все-таки быть сделаем дзот из песка? 70 мешков? 1 мешок = 60 литров.
Математика – 4, 2 ! куба ! песка! Это 7! Тон!
По глазам вижу – никто.
Главное:
Эту пиктограму с чебурашкой я видел во многих темах!
Наверное глубоко начитанный, много знающий эрудит.

[BigTea]

ДОК, хочу немного твою математику подправить.... на дот 2х2х2 надо 65 мешков, а если углубиться в почву на 30 см, то уже надо только 55 мешков (это без учета входа и бойниц, с ними еще меньше понадобится мешков).... так что углубляясь на каждые 30 см. (тоесть толщину мешка), мы уменьшаем количество необходимых мешков на 10 шт ... а вообще все на практике надо попробовать ...

[---_Buran]

Ок, ждём отчёт с полей. Тоже ведь интересно. Может мы и зря паримся с аутентичными укреплениями из мешков_с_песком/землёй, а надо бы строить доты из мешков с гербарием и картонных коробок
http://io.ua/15042559
http://io.ua/15042567
http://io.ua/15083690p
http://io.ua/15083680p
http://io.ua/15042643p

Без обид. Респект и уважуха суровым краматорским парням. Тонны горной породы им генетически не по чем.
Без обид.
Ты и я одной крови.

и подпись как-то в тему оказалась ))

[---_Buran]

Не столько краматорские сколько донбасские. Коалиция "Восточный Гарнизон", 5 лет в строю, 5 лет копаем.
С взаимоуважением.

[hotabuch]

ыыыыы, парни мне тут осенью картошку копать. Поможете? Она не глубоко закопана

[Гудзон]

Бураныч, давно ты стал бисер метать?
Всегда будут люди которые будут строить картонные замки и водить пенопластовые танки. Забей

ЗЫ, Не вопрос - все что полезного выкопаем на огороде - наше. В том числе и картошка

[---_Buran]

Роджер, не будь таким снобом
Мне никогда не влом перенимать чужой опыт, даже у новичков, особенно у кандидатов всяческих наук, хоть и бывших.
Век живи -- век учись.

Рад, чертовски рад,что данная тема вызвала столь бурный интерес и желание высказаться.
Чтобы не превращать ее в подобный деструктивный треп, зададим другие параметры обсуждения.
Допустим, дзот построен. У него есть амбразура с хорошим сектором обстрела. Насыпная крыша. Вход сзади. дверей нет(иначе не интересно). Тюненый пулемет. Расчет из 2 человек. Неограниченый боезапас. ДОПУСТИМ.
Как в страйкболе его взять? Как взять линию дзотов? Как взять несколько линий дотов на склоне? Какеие средства можно применять, а какие не желательно? Каковы должны быть ограничения правил7
У кого-то есть похожий опыт? Интересует только опыт конкретных игр, пусть фрагментарный, пусть это быле не дзоты, а просто пулеметные гнезда. Опыт, но только не досужие рассуждения.
При обсуждении прсьба придерживаться концепции страйкбольной лояльности:
ТЫ И Я ОДНОЙ КРОВИ.

[Nachar]

Ответ: выкурить огнеметом, уничтожить танком/пушкой, заткнуть амбразуру телом будущего героя...
А если серьезно, то как и бронетехнику, попаданием минометной мины/гранаты из РПГ, ручной гранатой в амбразуру....

Игра сведется к 1 супергерою вооруженному "базукой". К тому же травматично.
Попадание мины в крышу, вряд ли.
У кого какие еще мнения? Были ли где-то похожие сценарии?

[BigTea]

обойти стыла и войти в ДОТ без стука.. двери то нету .... как и всегда...

[Политрук]

Ну если Вас интересует мнение практика, то, как практик, могу сказать, что у Вас ничего не получится с этой идеей. Возможно за исключением единичных случаев, но я, предполагаю, с большой долей вероятности, что ничего не получится и не будет даже единичных случаев.

Как в страйкболе его взять? Как взять линию дотов? Как взять несколько линий дотов на склоне? Какеие средства можно применять, а какие не желательно? Каковы должны быть ограничения правил7

Какие могут быть правила? Попал шар или поражающий элемент гранаты ты мёртв. Не попал, не мёртв.
Страйк имитирует реальность. Как бы Вы брали "линию дотов" будучи вооружённым легким огнестрельным оружием? Вот так и в страйке берите.

У кого-то есть похожий опыт? Интересует только опыт конкретных игр, пусть фрагментарный, пусть это быле не доты, а просто пулеметные гнезда. Опыт, но только не досужие рассуждения.

Есть конечно. И пулемётные, гнёзда и миномётные, и ДЗОТы и окопы.

Самый забавный случай был именно с ДЗОТом. Так получилось, что я остался в нём совершенно один. Его пыталась захватить группа. Сначала пытались стрелять по амбразурам и кидали гранаты издалека. Но так как я был один, то в конце концов они вышли вплотную и вошли в мёртвую зону. Сначала я подорвал периметр. Часть игроков ушла. Сидя внутри я имитировал наличие нескольких защитников постреливая из разных амбразур и якобы переговариваясь друг с другом. Противник кидал гранаты в амбразуры, которые аккуратно попадали в гранатоуловители. Попытались штурмануть через вход, но "заблудились". Дело в том, что вход был не только изогнут, но и имел разные уровни (если говорить неправду, но понятно, то в проходе были ямы). Кроме того, они попали под мой огонь из заранее подготовленных амбразур, так что даже не пришлось подрывать внутренний периметр.
Убедившись, что атака бесполезна, стали угрожать, что разберут укрепление и просили не обижаться. Я посмеялся и посоветовал им не маяться дурью. Они таки попробовали, но у них ничего не получилось.
Тогда меня стали обвинять в маклаудизме, на что я предложил им подойти после игры. Вскоре вернулись наши и отбили бункер.
После игры, атакующие подошли, мы продемонстрировали внутренности, они посмотрели и сняли все обвинения.

[---_Buran]

А вообще-то есть что-то в укреплениях из мешков_с_гербарием. Это если туда набить смесь мяты, мелисы, валерианы, полыни, конопли то этож какой АРОМАТ будет стоять на позициях

Но я всё ещё жду отчёта с фотографиями по "травяным" дотам. Интересна скорость возведения; количество освобождёной от растительности площади; устойчивость стенки (поставить пулемёт и самому облокотиться)

Кстати, совершенно не обязательно затыкать вражью амбразуру тушкой героя. Можно позатыкать мешками_с_песком все амбразуры и спокойно забить болт на этот дот. Он ведь без дверей, вот и пусть защитнички внутри остаются
Не нужно мыслить так узко "есть враг -- расстрелять". Мыслите шире "есть враг -- расстрелять/изолировать/договориться"

upd...фигню какую-то про двери написал. "Нет дверей" это не "нет входа".Чьорт, нельзя с температурой 38,5 на форум заходить Короче, вход тоже завалить надо.

Спасибо, это уже интереснее.
Рациональная мысль тут в том, что с легким стрелковым оружием и гранатами, дзот можно если не взять . то нейтрализовать, продвигаясь дальше. Искрометная мысль : наступающие не должны знать сколько внутри бойцов. Сколько из них погибли - на респаунд дзот уходит вместе с последним погибшим и только после того. как его займут наступающие.
У наступающей стороны должна быть уверенность в осуществимости цели игры. Супер навороты... Это, бееспорно, интересно, но я бы дал больше шансов наступающим. Чтобы была мотивация.С тыла вход должен быть открыт, но всеже находитьься в секторе огня второй линии.
Дзотов должно быть много. Именно по этому упрощается способ постройки. Рельеф должен отличаться (для интереса). Лучше всего, если это будет неровный склон. Количество обороняющихся должно быть ограничено с целью увеличения количества наступающих, для которых респаунд минимален. Бойцы взятого дзота после респаунда переходят в дзоты второй или третьей линии. Если они за 10 минут про...ли свой первый дзот, не ехать же им обратно в Киев "не солоно хлебавши". Да и в каждом дзоте по оргу для присмотру. Все должны получить кайф.
За день укрепрайон должен быть взят.