Наемники

[Pierce]

[quote=Злой Леший]

http://wikileaks.org/[/url] появился раздел Afghan War Diary 2004-2010 - это 91 000 секретных рапортов и донесений сделанных военными ISAF.

Наиболее интересная информация в этих отчётах касается действий TF 373 - обьеденённого отряда из бойцов Navy SEAL's и SFOD-D, который не подчинялся дерективам ISAF, и получал команды непосредственно из Пентагона. Главная задача этого отряда был "Joint Prioritized Effects List" - список фигур которые должны были быть уничтоженны - талибы, наркобароны, изготовители IED, члены AQ и тд. В октябре 2009 года в этом списке TF 373 "зачеркнуло" 2 058 позиций...

Особенно заинтересовали либеральную прессу факты гибели мирных жителей и сил ANA от рук TF 373, так же много нареканий на "kill or capture" приказы, которые обычно выполнялись в формате "kill".

Вышенаписанное как-бэ намекает на то, что для выполнения даже таких сверхщекотливых операций используються исключительно свои проверенные кадры ,что и логично ИМХО
Mechwarrior, вы уж извините, но то,о чем вы пишете, не более, чем вымысел по мотивам Боба Динара и иже подобных, позволяющий Голивуду косить денежку, и так и будет считаться пока не вскроються факты ,а не предположения.
С таким же успехом можно впихнуть в тему развед отряд марсиан, заброшенных на нашу територию, использующих мультикам и Ауги, слухи ведь ходят о том, что "вони існують"
И в довершении - все равно для участия в серьезной игре "по мотивам", организаторы попросят Вас предоставить факты участия моделируемого вами подразделения в данном конфликте,и что тогда? опять 10 страниц диспутов? Поберегите свои же нервы и время!

[Корбан]

Леший, Корбан - вот вам фотофакт - тех самых которые работают под заказ

Каналья : )))) Я был неправ

[Орест]

4. Камуфляж Мультикам - как единственный на который не претендуют реконструкторы, т.к. он пока официально не принят, а только выборочно поставляется в отдельные подразделения...

Мультик вже давно давним прийнятий офіційно армією США для контингенту операції Enduring Freedom.

Миссии РМС можно условно разделить на две категории:
2. Выполнение тайных операций под заказ, на которые официальные власти не могут подписать регулярные спецподразделения ввиду угрозы раскрытия и придания огласке ...
первый профиль почему-то принимается чуть ли не за единственно возможный в среде обсуждателей страйк-деятельности РМС...
так вот, второй профиль операций, как раз, и можно называть "наемничеством" чтоб отличать теплое от мягкого в страйке...

Якщо такі групи дійсно існували і є фото-відео мателіали по їх снарязі і озброєнню, то дійсно можна зайнятися таким моделюванням. Якщож, як ви писали, вся інфа по ним засекреченна але вони є і це 100% то тут виходить такий прікол "-Бачиш сусліка? -Ні -А він є!" (с) ДНБ. Моделювання такого підрозділу це всерівно що моделювання повстанців планети Татуін чи важку піхоту Атлантиди.

[Mechwarrior]

и причем тут "именно мне"...
приведенный для примера прототип стандарта предполагает широчайшие возможности для подгонки снаряги под себя любому оператору... и это далеко не окончательный вариант стандартов, а прикидка...
1. дресскод игры и роли обычно известны заранее
2. Мультикам - как универсальный для наших широт камуфляж из "модных", КойотБраун - как цвет отлично гармонирующий с Мультикамом...
Прочие камуфляжи в качестве единых комплектов для команды приветствуются, антуражные элементы одежды под сценарий игры обязательны...
4. Оружие под стандартные патроны НАТО: штурмовые винтовки 5.56 (карабины), марксменки 7.62, снайперки .338, пистолеты 9х19, пулеметы 7.62/5.56 приветствуются новейшие модели... да, что понравилось то и купил...
допускать для Медика, Сапера и т.п. специалистов скажем FN P90 + FN5.7
5. Для участия в играх по реальным событиям любая непрофильная команда вынуждена будет или отказаться от участия или антуражно измениться...
6. на основание свободы волеизъявления общественности... т.к. это МОДЕЛИРОВАНИЕ гипотетического "темного" РМС...

ну если вас так плющит от претензий на имя НАЕМНИК, пусть это будет частная корпоративная армия... для грязной работы...

возможно кого-то и греет громкое имя подразделения-прототипа... меня нет... а если учесть что под моделированием чаще скрывается такая сущность как "частичное соответствие" - то нафиг ОНО вообще нужно такое псевдореконструирование...
уж лучше что-то свое реализовать чем быть чьим-то слабым подобием...

[Pierce]

Да не в слове "наемник" дело, а в том, что нет фактов реальности такого подразделение, и по-этому оно никаким боком не лезет в раздел "Реконструкция/Моделирование" - это раз!
и второе, даже если такое существует, оно никаким боком не будет подпадать под термин РМС, а следовательно опять же места в этой ветке ему нет!
ЗЫ. а Кому же еще адресовывать, кроме Вас, тут вроде не видно больше поборников "тайных миссий на заказ"

уж лучше что-то свое реализовать чем быть чьим-то слабым подобием..

а может не изобретать новые направления,а просто поднапрячься и реализовать тему достойно??
Со старта мало у кого получалось сделать что-то действительно качественное, главное стремление к конечной цели

[Hokum]

Моделирование вообще-то и есть частичное соответствие (только частичное, это 60-90%). А реконструкция - полное соответствие.
Короче, Мехворриор, суть вот в чём: ты можешь как угодно называться (наёмником, РМС, тёмным, светлым или ещё как) и носить, что угодно. Но только потом не удивляйся, что орги серьёзных в плане реконструкции и соответствия проектов тебе откажут в участии. Ты можешь начать с ними спорить, что они не правы, что они ни черта не понимают, только потом не удивляйся, что тебя буду просто игнорировать.
Читай организатор здесь решающий фактор.

[Mechwarrior]

Да не в слове "наемник" дело, а в том, что нет фактов реальности такого подразделение, и по-этому оно никаким боком не лезет в раздел "Реконструкция/Моделирование" - это раз!
и второе, даже если такое существует, оно никаким боком не будет подпадать под термин РМС, а следовательно опять же места в этой ветке ему нет!
ЗЫ. а Кому же еще адресовывать, кроме Вас, тут вроде не видно больше поборников "тайных миссий на заказ"

стоп! не сочтите за придирку, но термин "реконструкция подразделения" предполагает соответствие реально существующему подразделению в определенный период его деятельности с использованием оригинального снаряжения (т.н. хардрекон) или реплик(т.н. софтрекон), а также воссоздание структуры, профиля вооружения, тактики и т.п.
"моделирование" как термин предполагает, и это я сразу обозначил, следующее:
Моделирование — исследование объектов познания на их моделях; построение и изучение моделей реально существующих предметов, процессов или явлений с целью получения объяснений этих явлений, а также для предсказания явлений, интересующих исследователя
хардрекон РМС - это уже веселит не слабо... особенно по фотографиям "на фоне войны"... или вы располагаете копиями спецификаций и накладных на поставку снаряги под конкретную группу??? сомневаюсь...
софтрекон я бы еще понял по БобуДинару со товарищи, но по современным Блеквотерам - это такое же моделирование, как и я предложил, но только как раз с "громким именем"
я же не претендую на незаслуженные нашивки и громкие имена и что??? почему вдруг это не моделирование???

[Pierce]

Моделирование — исследование объектов познания на их моделях; построение и изучение моделей реально существующих предметов, процессов или явлений с целью получения объяснений этих явлений, а также для предсказания явлений, интересующих исследователя

Уважаемый вы читаете, что вам пишут???
Докажите существование того, за что вы боритесь, а потом уже боритесь!
ЗЫ. а ниче так вброс, ветка оживилась

[---_Buran]

Да, весело тут у вас, как в цирке. Раньше такого не было. Что это на вас всех нашло?

[Корбан]

но по современным Блеквотерам - это такое же моделирование, как и я предложил, но только как раз с "громким именем"

Ладно. Пойдем сложным путем : ))))) Вы предлааете что? Любой "натовский ствол" и снарягу , какая удобна. Где вы видели оператора Blackwater с G-36 или с AUGом?: ) Почему то они все используют М-серию, или крайняк АК-47. Да и снаряга у них чертовски однотипна Почему у них нет в снаряжении армейского камуфляжа, или того же мультикама?: )

Вы предлагаете какой то "темный ЧВК" для каких то "гипотетических миссий, которые, возможно, где то могли бы иметь место". Разговор опять плавно уходит в тематику сферических коней в ваккуме : ) ©

Mechwarrior, а может проще ничего тогда не моделировать\реконструировать?: )А просто играть в страйк? Тогда и любой ствол, и любой разгруз, и никто вам слова не скажет о несоответствии. Ну не получится привязки к ЧВК с такими параметрами запросов, как у тебя.

Что это на вас всех нашло?

Знамо дело. Все спишется на весенне-осеннее обострение : )))) Погода хреновая, работы много, игр почти нет хороших, вот и "пар" колобродит.

[Mechwarrior]

а может не изобретать новые направления,а просто поднапрячься и реализовать тему достойно??
Со старта мало у кого получалось сделать что-то действительно качественное, главное стремление к конечной цели

ОК! тогда скажи как избежать преобладания охранного профиля РМС в страйке??? сорри, но мишенью быть не перспективно... кого моделировать? приватные армии наркобаронов?

ИМХО профиль НАЕМНИКа антуражно реализованный уверенно проходит и на "Чечню", и на "Афган", и на "Ирак", и на "Сталкера" и на CQB... и заметь, что ничего кроме ключевых деталей в антураже менять не нужно...
тактика, вооружение, структура все годится... только отрабатывай и совершенствуй...
или я не прав?
шо ж теперь все похоронить из-за слабости проработки сценариев???

[Pierce]

2 Буран :
Как же нам не веселиться, как не кушать карамболь
В нашей ветке поселился, очень милый, хитрый Тролль

[Pierce]

ОК! тогда скажи как избежать преобладания охранного профиля РМС в страйке???

а зачем его избегать, если он и в жизни преобладает?
с ув. Ваша мишень

[Корбан]

ОК! тогда скажи как избежать преобладания охранного профиля РМС в страйке??? сорри, но мишенью быть не перспективно... кого моделировать? приватные армии наркобаронов?

А причем тут мишень?: ) Может у тебя слегка привратное понимание действий операторов ЧВК ?: ) Ты думаешь, они носят оружие только для устрашения гражданских?: )

ИМХО профиль НАЕМНИКа антуражно реализованный уверенно проходит и на "Чечню", и на "Афган", и на "Ирак", и на "Сталкера" и на CQB... и заметь, что ничего кроме ключевых деталей в антураже менять не нужно...

Ставить в один ряд "Афган" , "Ирак", и "сталкера"- это более чем моветон: ))))))) Ваш профиль "наемника" на ту же самую игру а-ля "Ирак" в какую игровую сторону пройдет? Регулярная армия? ЧВК? Сепаратисты? /Просто интересно, куда по дресс-коду подходят ваши "наемники"

шо ж теперь все похоронить из-за слабости проработки сценариев???

Это, простите , не сценарий слаб,это ваше желание "прийти, и все исправить как надо и правильно за 5 минут" очень сильно: )



2 Pierce- Не спугни. Хоть какая то отдушина в межсезонье : )

[Mechwarrior]

но по современным Блеквотерам - это такое же моделирование, как и я предложил, но только как раз с "громким именем"

Ладно. Пойдем сложным путем : ))))) Вы предлааете что? Любой "натовский ствол" и снарягу , какая удобна. Где вы видели оператора Blackwater с G-36 или с AUGом?: ) Почему то они все используют М-серию, или крайняк АК-47. Да и снаряга у них чертовски однотипна Почему у них нет в снаряжении армейского камуфляжа, или того же мультикама?: )

Mechwarrior, а может проще ничего тогда не моделировать\реконструировать?: )А просто играть в страйк? Тогда и любой ствол, и любой разгруз, и никто вам слова не скажет о несоответствии. Ну не получится привязки к ЧВК с такими параметрами запросов, как у тебя.

Нигде не видел Блеквотеров ни с Гехами ни с АУГами... но есть реальные фото РМС, кажется на этом форуме видел, и с G36 и с AUG... так что не вижу преград, тем более что на аутентичность с РЕАЛЬНЫМ Блеквотерам я и не претендую...

По поводу армейского камуфляжа у РМС тут уже писано-переписано... какие миссии такой и камуфляж... если бы мне предложили стрельнуть какого-нить VIP-a на природе под охраной РМС я бы в летнем сосновом лесу зимнюю кикимору тоже не напялил...
или хотите сказать, что снайпер-страйкболист зимой ради аутентичности снаряги обязан одеваться как его прототип из Блеквотера в летней пустыне Ирака???

и что значит не получится привязки??? повторю в который раз, нафиг не нужна привязка при моделировании несуществующего подразделения...

[---_Buran]

Мой скромный опыт показывает, что закончиться всё это ничем

Или же закончится очередным ответвлением/созданием своей "песочницы" с блекджеком и шлюхами.

.... повторю в который раз, нафиг не нужна привязка при моделировании несуществующего подразделения...

Говорит как покемон, выглядит как покемон, но не дайте себя обмануть -- он и есть покемон!

[Nikiboz]

С таким же успехом можно впихнуть в тему развед отряд марсиан, заброшенных на нашу територию, использующих мультикам и Ауги, слухи ведь ходят о том, что "вони існують"

Я попросил бы не приплетать марсиан! Мы тут ни при делах!

[Pierce]

С таким же успехом можно впихнуть в тему развед отряд марсиан, заброшенных на нашу територию, использующих мультикам и Ауги, слухи ведь ходят о том, что "вони існують"

Я попросил бы не приплетать марсиан! Мы тут ни при делах!

Я бы не сказал, что не при делах, скорее просто затаились

По поводу армейского камуфляжа у РМС тут уже писано-переписано... какие миссии такой и камуфляж...

а пацаны то и не знают, вон в наркорейды в Афгане так ходят

[Evil]

Mechwarrior далась вам эта реконструкция/моделирование! Правильно вам люди говорят-просто играйте в страйк. Создавайте команду по тем критериям,которые вас устраивают,называйтесь там "Спец-группой по выполнению невыполнимых задачь на службе истинных хозяев мира" или как-то менее пафосно Наемная армия колумбийского наркобарона? Почему бы и нет! Хз что там эти бароны своим воякам приобретают(что-то мне подсказывает,что мультикама у них точно нет,но об этом ша! Это тайна покрытая мраком веков ) Заявите о себе как о альтернативном подразделении. Если у вас все будет кошерно и красиво,а сами вы будете адекватными игроками с вами с удовольствием будут играть. А там глядишь небольшая корректировка формы и снаряги(к примеру заменили мультик на триколордезерт и вуаля-вы почти как оператор РМС или какой другой конторы) и вас будут приглашати и на антуражные игры. Мы вот с ребятами к примеру взяли для своей группы за основу стандарты РМС,но поскольку не особо им соответствуем(и вооружение не у всех то-сошлись на стандарте 5,56 НАТО как и вы,и снаряга пока не у всех правильная-5.11 одни штаны на команду )то и не пытаемся лезть в коалицию РМС или пытаться пропихнуть нашу ситуацию под их стандарт. Мы старамся максимально соответствовать внешне

[Mechwarrior]

ИМХО профиль НАЕМНИКа антуражно реализованный уверенно проходит и на "Чечню", и на "Афган", и на "Ирак", и на "Сталкера" и на CQB... и заметь, что ничего кроме ключевых деталей в антураже менять не нужно...

Ставить в один ряд "Афган" , "Ирак", и "сталкера"- это более чем моветон: ))))))) Ваш профиль "наемника" на ту же самую игру а-ля "Ирак" в какую игровую сторону пройдет? Регулярная армия? ЧВК? Сепаратисты? /Просто интересно, куда по дресс-коду подходят ваши "наемники"

и причем тут моветон??? наемник на то и наемник чтоб быстро и качественно подстраиваться под миссии, сценарии, дресскоды, времена года...
пойду на ту сторону где по сценарию заплатят больше
любым устроителям игр нужны команды классно отыгрывающие сценарий и их задумки, а не спящие на блок-посту после пивососисинга тру-реконструкторы...