SIG550, использование в качестве марксменки/снайперки

[Nachar]

Есть официальный список винтовок (viewtopic.php?f=187&t=25415), которые разрешено тюнить как снайперские.

Есть предложение внести в этот список винтовку SIG550.
Согласно правилам:
6.11. Снайперская винтовка должна представлять собой антуражную копию реальной снайперской винтовки. На снайперскую винтовку должен быть установлен оптический прицел с кратностью не менее 3х.

SIG550, является штатной штурмовой винтовкой швейцарской армии (также используется многими спецподразделениями других стран), НО также используется в качестве армейской снайперской винтовки (характеристики позволяют)
Поэтому есть предложение включить SIG550 в список винтовок, для которых разрешен снайперский тюнинг.
ФОТО факты:






Характеристики:
SIG SG 550
Калибр: 5.56х45мм (GP 90)
Вес: 4.1кг
Длина: 998мм
Длина ствола: 528мм
Емкость магазина: 20 или 30 патронов
Airsoft-версии: Jing Gong SIG 550 и G&G SIG 550

[Darwin]

ты упускаешь один важный момент, в списке снайперских винтовок нет ни одной винтовки у которой существовал бы штурмовой аналог без существенных изменений во внешнем виде

SIG550 в качестве снайперки - врядли это случится так как это создавает прецендент
если разрешить снайперский тюн на хоть одну штурмовую винтовку наступит хаос
появятся снайперские HK416, SCAR H и тд

[McMerfy]

Имхо,а почему нет?
Заблокировать на одиночке и тюнить на здоровье.Я поддерживаю ТС.

[Nachar]

А преценденты и будут возникать дальше. Тут никуда не денешься, если бы правилами максимально допустимый тюнинг зависил от калибра реального образца, то этого бы не было. А у нас в правилах максимальный тюнинг зависит от класса оружия. Отсюда и проблемы.
6.8.2. Максимально скорость вылета шаром 0.2 г. для пулемета 160 м.с. Дистанция 20 м
По этот пункт попадают и полноценные пулеметы под винтовочный патрон (MG3, M60 и др) и недопулеметы-перевинтовки типа MG36 и РПК. Причем MG36 получается вообще адским пулеметом. Та же G36 только с яйками. (немцы, это не наезд был, не обижайтесь)
6.8.3. Максимально скорость вылета шаром 0.2 г. для снайперской винтовки 250 м.с. Дистанция 20 м
С винтовками тоже самое. Пофиг какой калибр, будь то 12,7мм Barrett M82 или 5.56мм гражданский Heckler and Koch SL8/SL9

Поэтому, ИМХО, винтовка SIG550 вполне вписывается в этот список (так же как MG36 в список пулеметов). Есть возможность установки оптики и самое главное SIG550 в реале используется в качестве снайперской винтовки.
Согласно пункту правил 6.11. Снайперская винтовка должна представлять собой антуражную копию реальной снайперской винтовки. На снайперскую винтовку должен быть установлен оптический прицел с кратностью не менее 3х. SIG550 представляет собой антуражную копию реальной снайперской винтовки (в швейцарской армии используется в качестве армейской снайперки) Фотофакты приведены в первом сообщении. Оптика на нее устанавливается без проблем, можно еще щечку на приклад поставить для полного фарша.
Это не попытка пропихнуть штурмовую винтовку в снайперки ради тюнинга. Это попытка получить снайперскую винтовку подходящую для моделирования (шкурный интерес )

PS: а вообще я за тюнинг по калибру, тогда бы таких вопросов было бы меньше.

[Darwin]

Причем MG36 получается вообще адским пулеметом. Та же G36 только с яйками. (немцы, это не наезд был, не обижайтесь)

Это не попытка пропихнуть штурмовую винтовку в снайперки ради тюнинга. Это попытка получить снайперскую винтовку подходящую для моделирования (шкурный интерес )

Просто немцев в страйке на порядок больше чем например нас с Вами, вот и уступочка.
В Вашем случае она очень маловероятна.
И то на этой уступочке пытаются выехать все кому не лень.
Кто-то вобще немцев не моделирует и бегает с аля MG36.
Барма только и успевает что на форуме отбиваться.
У нас ведь моделирование вобще не имеет в правилах никакого значения
Вот разрешат SIG550-снайперку, половина нюбов сразу их скупит, растюнит на сколько деньги позволят и будут говорить что на форуме разрешили
И даже под швейцарских снайперов косить не будут
И еще перлы начнутся - типа блокиратор очереди у них отвалился или не знают как его сделать

PS: а вообще я за тюнинг по калибру, тогда бы таких вопросов было бы меньше.

Я в принципе за, но только для снайперок и пулеметов ибо очень много моментов!

[yustas]

PS: а вообще я за тюнинг по калибру, тогда бы таких вопросов было бы меньше.

ябы сказал по типу боеприпаса, ато акм с оптикой начнут приписывать н снайперскому оружию.(а у пистолетов-вообще калибр крупный).
а что касается SIG550 то тут, кроме оптики, ещё и над внешним видом поработать нужно.



Overall Length : 44.5 inches
Barrel Length: 26
Weight (empty): 15.48 lbs
Cyclic ROF: n/a
Capacity: 5, 20, or 30rd detachable box magazine
Muzzle Velocity: ~3215 fps

http://calibr.ucoz.ru/publ/snajperskie_ ... 35-1-0-320


p.s. господа, не ущемляйте интересы швейцарцев, они у нас и так в "крассной книге" как редкий вид. у нас в городе он вообще в единственном экземпляре.

[Nachar]

ябы сказал по типу боеприпаса, ато акм с оптикой начнут приписывать н снайперскому оружию.(а у пистолетов-вообще калибр крупный).
а что касается SIG550 то тут, кроме оптики, ещё и над внешним видом поработать нужно.

p.s. господа, не ущемляйте интересы швейцарцев, они у нас и так в "крассной книге" как редкий вид. у нас в городе он вообще в единственном экземпляре.

Ну да, я имел ввиду тип боеприпаса, просто неграмотно выразился

Вы привели в пример SIG 550 Sniper, достаточно редкий и дорогой девайс, не получивший распространения. Применяется только швейцарской полицией (спецподразделения). В качестве армейской снайперской винтовки используется классический SIG550, с установленной оптикой и в некоторых случаях щечкой на приклад. В начале темы я привел в пример фотографии армейских снайперов, вооруженных классическими SIG550 с оптикой.
Нас, как простую пехоту, интересует именно армейский вариант

[ST]

"Если это будет хорошая копия полицейского 550 Sniper, возражений быть не может. А вот по поводу армейских снайперов с 550-й :
только 550-я армейская модель (с соответствующей длинной ствола, плмегасителем, оливковой фурнитурой, сошками и креплением прицела (СТАНАГ, а не пикатини)). Т.е. я действительно согласен с позиционированием прототипа, но с жесткими ограничениями по кастомизации." (с) Артём, с которой я полностью согласен.
Работаем по принципу "Утром - стулья, вечером - деньги! ". Изначально собирается кастом на базе серийной модели. Потом автор выкладывает своё творение на обозрение. Если сабж соответствует боевому прототипу, он официально вписывается в "можжа" !) В противном случае, это вновь "Поведение сферических коней в вакууме" (с).

[Славик]

Я против.

Поскольку внешне сия винтовка от штурмовой не отличается вообще.
Сразу команды швейцарцев получит снайперские винтовки - поголовно.
Ну, и и целая толпа народу до кучи.
Учитывая, что однозначного запрета на автоматический огонь у снайперок нет ни в правилах СК ФСУ, ни в Милитаристе, то получить в итоге мы можем вообще черти-че.
Сколько моделистов швейцарцев в Украине вообще испытывают необходимость быть снайперами? И вот, ради 2-3 швейцарских снайперов получить счастливую возможность получить еще пару сотен неадекватов - по-моему, нет смысла огород городить.

Пардон, не владею информацией по снаперским системам в Швейцарской армии.
Но, в любом случае, при желании быть снайпером - неужели нет возможности остановиться на каком-нибудь более традиционном снайперском оружии?

Можно, также, поступить и несколько по-иному. Учитывая, что снайпер - это профессионализм и специализация, стоящие повыше простого моделяторства, или даже неглубокой реконструкции, то вряд ли хоть у кого-то со стороны были бы вопросы при использовании швейцарским снайпером чего-то типа ВСРки, или М700.

Я по схожему вопросу сегодня же отписался
viewtopic.php?f=187&t=38747&p=489962#p489962
Все там сказанное на все сто применимо и к сабж.

Ну, и в завершение.
Тот, кто в самом деле хочет быть снайпером, останавливается на проверенных, и надежных снайперских системах.
При этом, снайпер на рамки реконструкции скорее всего положит.
Почему?
Снайперская деятельность, особенно в страйкболе - чрезвычайно сложная и тяжелая задача.
Роль играют миллиграммы и микрометры.
Надежность, точность - вот основные задачи.
Деятельность, выведенная на острие бритвы.
Поэтому, есть смысл останавливаться только на тех системах, которые гарантируют результат.
Это соответствующее снаряжение, тактика, и вооружение.
Если снайпер сосредоточится не на результате, а на финтифлюшках - то он снайпером скорее всего будет только называться.

Вот посмотрите эту ветку, и вы увидите, чем пользуются снайперы.
Основные сейчас - СВД и AW.
Далее - ну, сами можете видеть.
А ради правдоискательского зуда дать кому-то финтифлюшку, и иметь в перспективе проблемы с неадекватами -
такого нам не надо.

[Mechwarrior]

ты упускаешь один важный момент, в списке снайперских винтовок нет ни одной винтовки у которой существовал бы штурмовой аналог без существенных изменений во внешнем виде
SIG550 в качестве снайперки - врядли это случится так как это создавает прецендент
если разрешить снайперский тюн на хоть одну штурмовую винтовку наступит хаос
появятся снайперские HK416, SCAR H и тд

Для SCAR H (но в длинноствольном варианте) не вижу препятствий... аргументы:
1. SCAR H SV собственно и является реально существующим снайперским воплощением в семействе SCAR, причем эта функция учтена еще на стадии разработки комплекса SCAR.
2. патрон прототипа 7.62х51 под который масса специализированного снайперского оружия (то же мне новость написал )
3. реально используется в качестве снайперского оружия на уровне отделения

а чтоб не начинался очередной холивор за протаскивание неправильных снайперок, нужно просто раз и навсегда отрезать прототипы под патрон 5.56х45/5.45х39 от снайперского тюна ПРАВИЛАМИ!!! или до того святого момента здравым смыслом...
хотя стоп... в правилах же написано именно "реально существующие снайперские винтовки" причем тут штурмовки "использующиеся в качестве марсменских"...
ХК 416 Д20 - ИМХО читерство... ХК417 Д20 ИМХО - нет как и SCAR H SV

[Voy]

Здесь все правильно : "...Снайперская винтовка должна представлять собой антуражную копию реальной снайперской винтовки..." Как видите, сказано не о марксменской, а о РЕАЛЬНОЙ СНАЙПЕРСКОЙ, тоесть о созданной для и только выполнения снайперских задач.Но если уж и проводить линию правдивости и аналогий от реальных практик к страйкболу, то все заботы по моделированию марксманства должны сводиться лишь к установке на уже существующие штурмовки оптических прицелов. Ни о каких тюнах речи быть не может, ведь в реале штурмовки используются как они есть, без тюнов и доработок. Имхо, по-правде сказать, вся линейка М4, включая SR25, тоже не более чем марксмен

[Артём]

Здесь все правильно : "...Снайперская винтовка должна представлять собой антуражную копию реальной снайперской винтовки..." Как видите, сказано не о марксменской, а о РЕАЛЬНОЙ СНАЙПЕРСКОЙ, тоесть о созданной для и только выполнения снайперских задач.Но если уж и проводить линию правдивости и аналогий от реальных практик к страйкболу, то все заботы по моделированию марксманства должны сводиться лишь к установке на уже существующие штурмовки оптических прицелов. Ни о каких тюнах речи быть не может, ведь в реале штурмовки используются как они есть, без тюнов и доработок. Имхо, по-правде сказать, вся линейка М4, включая SR25, тоже не более чем марксмен

Вы с ТТХ 550-й сперва ознакомьтесь, сравните с близкими по классу винтовками...
И не несите пурги, обобщая в один класс с карабином М4 (под промежуточный патрон) винтовку SR25 (являющуюся лишь скомпонованной по примеру AR15, снайперской системой на базе AR10 от компании KAC, слегка доработанный вариант которой, M110 SASS, преспокойно уделывает свою старшую "сестренку" M24(до модификации M24A3 включительно)).

[Voy]

Если мое "ИМХО" - это все на что вы обратили свое внимание из мною написанного, то я с удовольствием его сотру для пользы основной мысли . Итак, о главном:
Здесь все правильно : "...Снайперская винтовка должна представлять собой антуражную копию реальной снайперской винтовки..." Как видите, сказано не о марксменской, а о РЕАЛЬНОЙ СНАЙПЕРСКОЙ, тоесть о созданной для и только выполнения снайперских задач.Но если уж и проводить линию правдивости и аналогий от реальных практик к страйкболу, то все заботы по моделированию марксманства должны сводиться лишь к установке на уже существующие штурмовки оптических прицелов. Ни о каких тюнах речи быть не может, ведь и в реале штурмовки используются как они есть, без тюнов и доработок по мощности.