Аптечки

[pastor]

Я не имею медицинского образования. Поэтому все сказанное сугубо ИМХО из личного опыта.
Про анальгин vs. кетлорак (кетанов)
1. в травмотологии анальгин используют при отсутствии у пациента денек на кетанов. Врачи рекомендуют именно кетанов. (насколько я понимаю, дело в гораздо более мощном воздействии кетанова по сравнению с анальгином, а соответственно меньшем количестве лекарства, которое нужно всандалить в пациента)
2. идея держать во рту растолченный КОВЕР анальгина.. хм... на любителя. Мне даже пробовать не хочется..
3.При внутремышечном введении все таки вещество попадает в кровь существенно быстрее, чем при пероральном.

или я не прав?

[Борменталь]

3.При внутремышечном введении все таки вещество попадает в кровь существенно быстрее, чем при пероральном.

или я не прав?

Истину глаголешь. А при внутривенном еще быстрее. А кетанов действительно намного эффективнее и безопаснее анальгина, который, кстати, почти во всех странах Европы снят с производства из-а побочного действия на систему крови.

[Stalker_-]

Ясненько,Кетанов реабилитирован.Если нет возможности уколоть в ж.. пардон в muscullus gluteus ,то какие есть варианты в\м инъекции?

[Борменталь]

Можно еще в бедро, наружную часть. да и вообще в любую мышцу можно (как качки колют), главное сосуды и нервы не задеть. Токмо вот не пойму, зачем колоть. По опыту знаю, что и в таблетках он неплох. Ну правда эффект дольше наступает, где-то через полчаса... однако при тупой длительной боли полчаса можно подождать.... ИМХО

[Stalker_-]

Вот!!!30 мин.Если растянута связка можно потерпеть.Умеренные боли я не беру-есть парацетамол всякий "УПСА" растворимый.Горворю о серьёзных травмах грозящих развитием шока.Лапку поломал не дай Бог,или обжегся нехило(свернул на себя казан с кипятком). Противошоковые мероприятия включают адекватное обезболивание и восполнение объема циркулирующей крови(взято с http://www.mountain.ru/useful/medic/shock/shock.shtml). Капалку с физраствором ставить не умею (а жаль,где бы научиться?)а вот болевой синдром как я понимаю нужно снимать наиболее быстро и эффективно.Пол часа-долго. Потому-то и пытаюсь Бутарфанол найти.

[Инквизитор]

болевой синдром как я понимаю нужно снимать наиболее быстро и эффективно.Пол часа-долго. Потому-то и пытаюсь Бутарфанол найти.

А что проблемма шприцом ,извините, в жопу попасть?
ИМХО нет.

[Stalker_-]

2Инквизитор
А если спина у клиента повреждена и нельзя его переворачивать?Подкоп под задницу?ИМХО долго.

[Tici]

жопу великолепно заменяет рука в большенстве случаев

[Инквизитор]

2Инквизитор
А если спина у клиента повреждена и нельзя его переворачивать?Подкоп под задницу?ИМХО долго.

Ну так в ляжку, бицепс....
Какая разница. Промазать тяжело.

[Denis]

2 Stalker_- По-моему чересчур увлекаетесь молодой человек, игрой в медика. Рекомендую сначала приобрести и прочесть литературу по оказанию первой мед помощи на догоспитальном этапе( не из Интернета!!!!). А потом уже лезть в дебри. Сразу многое прояснится. Например что любимый вами Бутарфанол от «настоящего» болевого шока не спасет. Что рекомендуемое Инквизитором место инъекций (правое и левое полужопие ) доступно и в положении пациента на спине.
И не забывайте что оказывая мед.помощь можете запросто стать объектом внимания прокурора….

[Инквизитор]

Кстати...
идеально для экстрима достать СССРовские армейские аптечки.
Оранжевые такие.
Только где их взять????

[Лион]

Помню, в них шприц-тюбики такие были... С мощной дозой наркотика. У нас в расположении части аптечки были укомплектованы Афином. Тока хрен вы где их сейчас найдете, по-моему.

[Stalker_-]

2Denis Стараюсь не увлекаться. "Не навреди" и т.д., и т.п. Для того и задаю такие "самоочевидные" вопросы. Литература дальше школьного БЖД не копает. И курсов парамедиков у нас нет. По Бутарфанолу - исхожу из того, что если препарат есть в каждом авто, значит расчитан на применеие лицом без мед. квалификации, в стрессовой ситуации, по простым инструкциям. А насчет прокурора...знаю, ст 138 УК, до 3 лет. Юрист я. Но раз на то пошло, нужно всех немедиков вроде меня, с этой ветки выгнать. К прокурору. Потому как "незаконная лечебная деятельность" в случае чего получится. Правда если мы ничего не будем делать в «случае чего», то получится «неоказание помощи лицу пребывающему в опасном для жизни состоянии»(ст 136 УК, тоже до 3 лет)Так зачем платить больше??? P.S.Как насчет советов посуществу?

2Инквизитор Есть у нас в команде такие аптечки АИ-2.Без препаратов конечно. Если нужно, уточню у матроса Бармалея где он их брал(опять же, пустые)."Для экстрима" не катят. Очень специфические медикаменты: радиопротекторы, антидот от хим.оружия, противорвотное (ну это для похмелюги еще можно оставить) и т.д. Но антуражно. Если сильно извратиться, по пустым пеналам можно разложить "гражданские" препараты. Кстати пресловутый Бутарфанола тартрат идет в таких же шприц-тюбиках как штатный Промедол для этой АИ-2.Любителям хардкорного антуража посвящается.

[Борменталь]

Сталкер, поделюсь практическим опытом.
Все-таки мы как правило пользуем кетанов в ампулах. Это на 90% болей в клинике. Он и болевой шок уменьшит. Но как показывает практика, в том числе и хардбольного антуража, с теми болями, при которых необходимы промедол или другие наркотические анальгетики никто не сталкивался. Мое ИМХО, если иметь парочку ампул кетанова в жесткой металической коробке (чтобы не разбились) - этого вполне достаточно. Ведь есть масса других, более важных аспектов - наложение жгута, шины, бинтование раны и т. д. А колоть в бедро если не умеете - можно провести совместную обучающую тренировку - научу. Да и вообще, не мешало бы в рамках какого-то большого собрания страйкболистов (открытие, закрытие) провести учебный сбор медиков...

[Amaga]

Идея сбора уже обсуждалась. Насколько я поняла воз и ныне там. А в принципе дело очень нужное. Насколько я вижу по форуму даже до того, что нужно в аптечке еще не договорились.

Кстати, никто никаких курсов не знает чтоли? А то в подготовке отечественный провизоров мало внимания уделяют практической экстремальной медицине.

[Brown]

Джентельмены. Действительно воз и ныне там. На вас уж даже Сибирь смотрит. Я за веткой уже год слежу, в надежде получить окончательный вариант аптечек, с рекомендациями по использованию препаратов.

Ну побойтесь Бога, создайте уж что-то консолидированное!

[Stalker_-]

2Борменталь
Ага,ампулы весчь хрупкая,ношу Кетанов в цилиндрическом корпусе от староого ЛЦУ.За отзывчивость спасибо,поучусь с радостью,но встретимся видимо аж на Открытии 2007.А до тех пор бедные матросы Морской пехоты будут страдать от рук санинитара-вредителя Сталкера который не ведает что творит... Хм.Увлекся.

А с курсами паршиво.В Москве есть.А мы вот позади планеты всей.

[Denis]

2Stalker_- Не сердись обидеть не хотел.. А насчет курсов не прибедняйся, не в тайге живеш. Просто сходи в любую больницу и найди манипуляционную мед.сестру, а дальше как договоришься…

[Stalker_-]

ОК.Пардон если психанул.А с медсестрой вариант как раз прорабатывается 8)

[кречет]

Вот это я понимаю, АПТЕЧКА
http://www.armytex.ru/catalogue/?func=i ... s&iden=691