Поручители. Схема работы (обсуждение)

[Taras]

Без претензии на финальную версию, но предлагаю такую схему. Сразу оговорюсь, в своем предложении старался максимально ее упростить. Она должна быть простой и прозрачной.

Общая схема:
1. Покупатель связывается с продавцом и предлагает провести сделку через поручителя в городе продавца.
2. Продавец (если он согласен) передает товар поручителю.
3. Поручитель, по просьбе покупателя может провести предварительный осмотр товара на предмет заявленным характеристикам и товарному виду.
4. Поручитель подтверждает покупателю физическое наличие у него товара.
5. Покупатель переводит деньги продавцу.
6. Продавец подтверждает получение денег поручителю.
7. Поручитель осуществляет отправку товара покупателю.
8. Все счастливы.

Финансовая составляющая.
1. Накладные расходы связанные с доставкой товара поручителем до транспортной компании оплачивает покупатель. Считаю это справедливым, т.к. это плата за отсутствие риска потерять все бабло. Также считаю необходимо запретить поручителям отправлять товар поездами, автобусами и прочим транспортом (исключение - отсутствие в городе покупателя офисов транспортных компаний). Стоимость таких расходов определяет поручитель в каждом отдельном городе, т.к. расстояние до транспортной компании, время затраченное на доставку туда у всех будет разное. Думаю минимум 20 грн. Максимум - предлагайте.
2. Поручитель проводит поверхностный осмотр товара на предмет соответствие заявленных внешних дефектов и комплектации безвозмездно в интересах покупателя.
3. Поручитель может провести детальный осмотр товара с неполной или полной разборкой по договоренности с покупателем за доп. плату. (Стоимость таких работ определяет поручитель)
4. Стоимость доставки оплачивает покупатель при получении товара в транспортной компании.

Обязанности поручителя.
1. Без задержек отправлять товар после получения продавцом денег.
2. Беспристрастно подавать покупателю информацию про состояние товара.
3. Проводить внутренний осмотр только при наличии достаточного опыта и навыков. В противном случае указать, что внутренний осмотр ним не проводится.
4. Предлагайте

Ответсвенность поручителя.
1. Взял товар и не отправил вовремя - 1 ай-яй-яй. (Системные жалобы на задержки от покупателей - исключение)
2. Вступил в сговор с продавцом и подвердил ложную информацию про состояние, дефекты и т.д. - "позорный столб" и "почетное место" в своем региональном формуе в виде прилепленой отдельной темы с описанием всех косяков. Ну и баны там всевозможные конечно.
3. Предлагайте.

Со стороны ресурса обещаем:
Брендирование всего маркета информацией про защищенность сделок. И настойчивые рекомендациями пользоватся услугами поручителей. Т.е. мы какбЭ за Вас ручатся будем. Так что не лажайте пожалуйста и триста раз подумайте перед тем как выдвигать свою кандидатуру на поручителя в своем городе.

Обсуждаем, только без лишенго флуда.

[Dread]

А может как вариант добавить пунктик о том что поручитель должен быть федералом... В таком случае все будет еще более прозрачнее шоле


А по теме отвественности поручителя как бы внести поправку... Как бы это изложить. НУ к примеру:
Поручитель заявил что на корпусе привода все на месте и в заявленном состоянии.
А приходит к примеру без переводчика огня, экстрактора магазина и т.д. То поручитель возмещает потери, поломки и т.д. но только в том случае если действительно дефекты появились после пребывания вещи в его руках. Если же не возместил то уже поднимать вопрос о изьятии кубиков и выселении из песочницы.

Но тут есть один ньюанс это курьерская служба. Черт его знает как они с коробками обращаются... Но с другой стороны если отломался переводчик огня во время путешествия он то должен валятся по идее в коробке... И обратно таки камушка в огород. Человек может отломать и положить, списать это на службу доставки...

Схема №2

1. Покупатель переводит деньги на счёт поручителя.
2. Продавец отправляет посылку Покупателю. Тот получает.
3. Поручитель переводит деньги Продавцу в случае отсутствия претензий от Покупателя.
4. В случае претензий - деньги находятся у Поручителя до решения вопроса (замена, отправка обратно, скидка и т.д.)

Стоимость услуги по безопасности средств определяется совместно. Минимум 20грн

[Taras]

Мне нравится. Минимум головняка для поручителя и гарантия сохранения средств. Схема 2 лучше.
Предлагаю не забывать что поручители это в первую очередь обеспечение покупателей и продавцов от кидалова. И это главная их функция. Отломанные переводчики и поиск крайних кто его отломал на первом этапе считаю не первоочередной задачей.

[MasterJack]

Вторая схема удобнее.

Мне нравится первое описание только туда саму вторую схему вставить.

Разборка и досмотр - зависит от типа привода, гривен 30-50??.
При желании покупателя (а ещё лучше обязательно для чистоты совести) поручитель делает качественные фото запрошенных покупателем или найденных при разборке спорных деталей товара.
Поручитель может качественно упаковать и отправить товар покупателю (цена зависит от габаритов товара, от удаленности до поручителя службы доставки, и от величины города, для моего маленького города гривен 10-40??).


Конечно очень хорошо бы что-бы поручителем стал опытный механик. (Например я отлично разбираюсь в АК серии, знаком с М, G и Ауг-ами, но с другими никогда не сталкивался и не всё смогу разобрать и главное потом собрать)
Про поручителя федерала несогласен, в Херсоне пока никто не играет в эту игру.

[Taras]

Разборка и досмотр - зависит от типа привода, гривен 30-50??.
При желании покупателя (а ещё лучше обязательно для чистоты совести) поручитель делает качественные фото запрошенных покупателем или найденных при разборке спорных деталей товара.
Поручитель может качественно упаковать и отправить товар покупателю (цена зависит от габаритов товара, от удаленности до поручителя службы доставки, и от величины города, для моего маленького города гривен 10-40??).

Во втором варианте поручитель товара вообще не видит. Он лишь выполняет роль финансового гаранта и представителя покупателя т.к. деньги оседают у него.

[MasterJack]

Во втором варианте поручитель товара вообще не видит. Он лишь выполняет роль финансового гаранта и представителя покупателя т.к. деньги оседают у него.

да, именно так, но...
если есть желание покупателя, почему не предоставить дополнительные услуги.

[Raider]

Думаю можно разделить типы поручителей на что-то типа:
1.Финансовая защита продавца (схема №2)
2. Схема №2 + Оказание дополнительных услуг (осмотр, фото, разборка, упаковка и т.п.).
Каждый поручитель сам указывает к какому типу он себя относит.
Т.к. у кого-то нет времени заниматься фото и упаковкой а кому-то не трудно разобрать привод (если он их и так каждый день разбирает )
Ну вот как-то так...

[Taras]

Ок, на том и порешим. Сегодня-завтра причешу и выложу релиз.

[Дима]

Рационально ли будет для больших городов иметь нескольких поручителей?

Конечно. И вообще, наша вся придуманная схема жутко мне напоминала чего-то. Я поковырялся в старых конспектах и нашёл - аккредитив.
Оказывается память услужливо предложила то, что уже давно учили

Так шо с велосипедом не получилось.

Что касается любых городов (не только Львова), то да, поручителей покупатель может выбирать из списка. Как банки.

Тем более, что у некоторых заявленных на сегодня кандидатов в чьих-то глазах уже подмоченная репутация.

[Byrzyi]

По поводу поломок и прочего сопутствующего при транспортировке.
Страхуйте в службе доставки. При отправке на ФИО и моб. номер они при выдаче требуют пасспорт и сверяют по моб.номеру получателя соответсвенно декларации. Но это правило как и его соблюдение понятное дело зависит от халатности посреднических филий службы доставки

[---_Buran]

....
Тем более, что у некоторых заявленных на сегодня кандидатов в чьих-то глазах уже подмоченная репутация.

Чтож так несмело? Кто эти некоторые и чьи глаза?

Чтож так несмело? Кто эти некоторые и чьи глаза?

viewtopic.php?p=504363#p504363

А зачем спрашиваем?

[Славик]

Ну как же.
Надо же знать, кто черная овца в нашем пушистом стаде.

[MasterJack]

Решил купить себе вещь за 90 грн., попросил продавца дать ссылку на акк аирсофта, увидев что у него год регистрации но всего 2 сообщения на форуме, нереальная аватарка и он внекомандник, я насторожился,
связался с поручителем в его городе, спросил знает ли он продавца, поручитель сказал нет,
в результате переговоров договорились что продавец принесёт поручителю на всекомандник вещь, а поручитель сам мне отправит, благо он собирался в службу доставки.
Вещь оказалась в порядке, я перевёл денег поручителю + процент, вещь едет ко мне.
Я доволен. Схема работает.

[Alex Sun]

Давайте уже окончательно решим по какой схеме работаем. И вытереть остальное.

[pohil]

При використанні 2-ї схеми всі грошові потоки будуть зав"язані на 1-2 поручителях, що, згідно ЗУ "Про запобігання та протидію легалізації (відмиванню) доходів, одержаних злочинним шляхом", може викликати зацікавленість державних органів (в першу чергу ДПА). Згідно розділу ІІІ, статті 16 передбачено наступні ознаки операцій, які підлягають фін.моніторингу (не залежно від суми проведення операції):
- 217 (часті перекази з банківських рахунків, що не мають економічного сенсу);
- 326 (неодноразове здійснення фінансових операцій на суму нижче встановленого порогу (тобто 150,0 тис.грн.), що мають ознаки обов"язкового фінансового моніторингу)
Терміни "часті" та "неодноразові" в Законі не роз"яснюються.
Під 326 ознакою слід розуміти внесення особою готівки та переказ іншій особі того ж або наступного дня.
В зв"язку із чим пропоную зупинитись на 1-й схемі та відмовитись від використання пластикових карток, так як через них найбільше "миється" грошей, та, відповідно, до них привертається найбільша увага.

Тут суммы не те Всё будет норм

[KEINC]

При використанні 2-ї схеми всі грошові потоки будуть зав"язані на 1-2 поручителях, що, згідно ЗУ "Про запобігання та протидію легалізації (відмиванню) доходів, одержаних злочинним шляхом", може викликати зацікавленість державних органів (в першу чергу ДПА). Згідно розділу ІІІ, статті 16 передбачено наступні ознаки операцій, які підлягають фін.моніторингу (не залежно від суми проведення операції):
- 217 (часті перекази з банківських рахунків, що не мають економічного сенсу);
- 326 (неодноразове здійснення фінансових операцій на суму нижче встановленого порогу (тобто 150,0 тис.грн.), що мають ознаки обов"язкового фінансового моніторингу)
Терміни "часті" та "неодноразові" в Законі не роз"яснюються.
Під 326 ознакою слід розуміти внесення особою готівки та переказ іншій особі того ж або наступного дня.
В зв"язку із чим пропоную зупинитись на 1-й схемі та відмовитись від використання пластикових карток, так як через них найбільше "миється" грошей, та, відповідно, до них привертається найбільша увага.

2 года, по моей зарплатной карте (госслужащего) шел денежный оборот (правда сумы не более 4000 были) - особых вопросов никогда не возникало, лишь один раз контролеры спросили что за бабки (а вдруг коррупция - пояснил, что кто долги отдает, а кому и я отдаю, кто просит деньги товарищам передать безкарточным - на этом и затихло), поэтому смысла париться по данному поводу нет.