Американська коаліція - обговорення

[Borat]

Всемирный футбольный чемпионат.
Всё мирно спокойно - в армиях Номандии и Сильвании идет ускореное обучение новобранцев при помощи иностранных инструкторов.... как ни как почти год прошел после Тар-така!!!!

и тут - ПЫДЫЖ - ОН!!! БОЛЬШОЙ ПИ...Ц!!!!!!!!!!!!!!!!

посольства -> в окружении -> надо вытаскивать как дипломатов, так и футболистов - охрана посольства не распологает средствами и возможностями выдержать долгое "сиденье под Бродами..."

дальше больше - не факт, что вчерашние союзники- "друзяки до гроба!" -> те же инструктора уходят в леса -> их так же надо как-то вытаскивать -> у них ни брони, ни припасов

и тут - в лучах заходящего солнца, в касках и брониках (обязательно с плитами - можно без воды и песка) - в страны входят "большие зеленые человечики" - причем по неважно с какой стороны - Немцы к Нормандцам, Британцы к Нормандцам, Американцы к Нормандцам - главное что Король Сильвании неотрываясь смотрит футбол и жарит сАсиски!!!!

дякую, що мені не довелось придумувати прикладу

[Alex Odessa]

Триакс, а ты не мог бы дать ссылочку на источник, где лежит и действует такое описание реконструкции и моделирования.
Плз.

[Аркан]

Минимальный "гуглинг" показывает, что в перерыве с 1990-го (после участия в операции Just Cause) по 2002-й (начало широкомасштабной операции Enduring Freedom) 7-я SFG не принимала участие в известных конфликтах.

Кагбэ 7 СФГ - это Центральная и Латинская Америка. Не знаю, что считать известными, а что неизвестными конфликтами, но как раз в эти годы имеются упоминания о том, как именно 7 СФГ участвовала на этой территории в войне с наркобаронами и наркотраффиком. Но это, конечно, было без танков и бомбардировщиков.
А минимальный гуглинг показывает, например, вот такую вот ссылку: http://www.specwarnet.net/americas/article1.htm

[Артём]

[офф-топ]

Минимальный "гуглинг" показывает, что в перерыве с 1990-го (после участия в операции Just Cause) по 2002-й (начало широкомасштабной операции Enduring Freedom) 7-я SFG не принимала участие в известных конфликтах.

Кагбэ 7 СФГ - это Центральная и Латинская Америка. Не знаю, что считать известными, а что неизвестными конфликтами, но как раз в эти годы имеются упоминания о том, как именно 7 СФГ участвовала на этой территории в войне с наркобаронами и наркотраффиком. Но это, конечно, было без танков и бомбардировщиков.
А минимальный гуглинг показывает, например, вот такую вот ссылку: http://www.specwarnet.net/americas/article1.htm

Э... Я где-то отрицал то, что в "зону ответсвенности" 7-й SFG входит вся Южная Америка? Вот только обучение регулярных войск "американскому способу войны с наркомафией" и участие в БД — это несколько не одно и тоже. Такш "участвовала на этой территории в войне с наркобаронами и наркотраффиком" — мягко говоря "притянуто за уши".
[/офф-топ]

[Аркан]

Вот еще:
http://donmooreswartales.com/2011/01...h-of-border-2/
Да, там не рассказывается как они "шат даун" наркотраффик, но я думаю это как бы понятно.

[Аркан]

Ну а вообще да. Хеви кит и в атаку строем.

P.S. Не отрицая необходимость в принципе хеви кита отрицать то, что очень немало операций проводится без него, мягко говоря, недальновидно.
Но дело такое. Индивидуальное.

[Jim Street]

Ага особенно пехота в этом преуспевает

[Артём]

[офф-топ]

Вот еще:
http://donmooreswartales.com/2011/01...h-of-border-2/
Да, там не рассказывается как они "шат даун" наркотраффик, но я думаю это как бы понятно.

Красиво, в стиле Аркан'а, много "воды про биографию" и маленький "интерсный" абзац:

“I worked in ‘Operation Lazar Strike’ in 1994 and 1995. We were trying to shut down narcotic traffic from South and Central America to the U.S. I was debriefing our guys when they came back from their narcotics missions. This operation involved Peru, Columbia and Ecuador.

А потом как всегда что-то с умным видом.
Операция Lazer Strike (равно как и предшествовавшие ей Safe Border и Green Clover)очень подробно документирована и практически вся информация доступна общественности.
В том числе и участие оперативников из 7-й SFG.
Перекрыли они его отнюдь не массовыми расстрелами наркобаронов, которые Вам мерещатся.
Со стороны США основную работу в этих нарковойнах вообще делали US Coast Guard.
[/офф-топ]

[Sphinx(Odessa)]

"Я смотрю, мои полусонные, наше собрание стихийно продолжается" - "Гараж, СССР, 1979 г."
Мне всегда было интересно лишь одно - большинство людей, отстаиващих те или иные аспекты армии, спецназа, операций США, снаряжения, и т.д. - основываются на материалах найденных в интернете - фото, соц. сайты, пусть даже офиц. сайты вооружённых сил США. Почему вы полагаете, что всё, что вам там дают прочитать, увидеть, посмотреть, узнать - это есть правда? И почему вы, уважаемые джентльмены, считаете что кроме этой инфы, нет ничего засекреченного, чего ни вы, ни большинство населения мира не узнаете и через 100 лет?
Помните - Видишь суслика? Нет? А он есть...
Вроде все взрослые люди - неужели непонятно - что реально то, что действительно влечёт определённые серьёзные действия - операции, задания - никогда не выкладываются в инет ) И никогда вам не позволят этого узнать. А реально речь идёт минимум о 50 % действий, операций и т.п.
Ведь все споры на всех 22 страницах сводяться просто напросто к разнице в понимании моделирования, вот и всё. А дальше уже развили себе, надумали, переругались.
Или некоторые джентльмены, участвующие в дискуссии, живут по принципу - Есть два мнения - моё и неправильное? Честно говоря, складывается именно это впечатление.
У нас реально разные понимания в моделировании. Я считаю что для того, чтобы моделировать подразделение - достаточно определённого набора кита - 1,2,3 и компот ) ВЫ же полагаете - что для моделирования надо с 1 по 7 блюда и десерт )) Каждый из нас имеет право на своё мнение и своё видение ситуации. Но навязывать своё мнение другим - это по меньшей мере некрасиво и некультурно.
И в данном случае произошло именно это. Я считаю голосование было необоснованным. Ругаться ни с кем не хочу.
Как уже говорил - игра покажет ху из ху.
П.С. Только большая просьбочка ко всем, кто поедет за сторону США. Если вдруг, по очачаянию, по итогам игры США будет в проигрыше - по выполненным заданиям, по смертям - уж очень вас прошу - не ссылайтесь на то, что вы были супер экипированы, тяжёлый вес, броня, каски и т.д. и поэтому вы были менее мобильны и всё такое, в общем у других сторон была фора потому как они были легко снаряжены
Большое спасибо, с уважением ко всем участникам дискуссии.

[Аркан]

Операция Lazer Strike (равно как и предшествовавшие ей Safe Border и Green Clover)очень подробно документирована и практически вся информация доступна общественности.
В том числе и участие оперативников из 7-й SFG.
Перекрыли они его отнюдь не массовыми расстрелами наркобаронов, которые Вам мерещатся.
Со стороны США основную работу в этих нарковойнах вообще делали US Coast Guard.

Ну я читал много про эту операцию. К сожалению ссылки на Глобал Секьюрити лежат сейчас.
Мне, кстати, не мерещатся расстрелы наркобаронов тем более массовые, это у тебя глюки. Впрочем как и слова в "твоем стиле" и с "умным видом" про основное участие Бероговой Охраны.
Ах да, я забыл, твои же слова нужно воспринимать на веру, т.к. это же ты их сказал. Гуру гугла и поиска.
Извини. С тобой не посоветовался.

Да. Опять сорвался. Встретимся на игре.
То Sphinx(Odessa) +1

[Артём]

fas.org, whitehousedrugpolicy.gov, tni.org не ссылаются на устаревшие страницы как Глобал Секьюрити. Да и основной документ доступен.
А я так голь перекатная на викиликс, SIPRNet и DISN сижу.

[nage]

народ вы заморачиваетесь так серьезно , как будто проект реконструкторский
я понимаю на Ирак , А-стан
но "пап , а нафига нам все эти навороты в Саратовском зоопарке?" (с)
20 страниц говносрача и навязывания своего мнения остальным - орги молчат
может стоит просто подождать требований от организаторов касательно дресскода вместо обсуждения охоты на наркобаронов в латинской америке 20 лет назад?

[FeNRiR]

А почему бы не сделать проще?
Так, как нету человека, который бы разбирался во всем, то команды выкладывают 3 фото подразделения и свое.
Ведь неплохо собранная команда в вудланде, даже без броников Пасгт, и бульбозавры в вудалнде, пананме и со Скаром это все же 2 большие разницы.
А фото всех примирит. Если реально есть чего моделировыать без каски и брони, то отлично, а если у вас нету пруфпиков, то как можно говорить о моделировании?
Потому, что "Мы так думаем и так сто пудов они носят" не является аргументом в споре.

[DES]

полностью поддерживаю FeNRiRа, очень здравая мысль! Только не выкладывайте фотографии со столовки или во время гигиенических процедур.

[PulYA]

Только большая просьбочка ко всем, кто поедет за сторону США. Если вдруг, по очачаянию, по итогам игры США будет в проигрыше - по выполненным заданиям, по смертям - уж очень вас прошу - не ссылайтесь на то, что вы были супер экипированы, тяжёлый вес, броня, каски и т.д. и поэтому вы были менее мобильны и всё такое, в общем у других сторон была фора потому как они были легко снаряжены

Ага, устроим соревнование с обязательным подсчетом фрагов, чтобы после игры все знали кто тут самый крутой, а кто лузер в бронике и каске.

[halg]

Поезд окончательно сошел с рельс.

Опишу свою ситуацию. Реконструкцией и моделированием реально существующих подразделений мы, например не занимаемся. Мы уже долгое время занимаемся АРВ. Требования нашей стороны - это по сути та самая стилизация, исходя из того, что должно быть единообразие. В составе стороны, правда, есть и команда, реально моделирующая штатовксих морпехов, их внутренние требования, понятно, более жесткие, чем общие требования стороны. Для нас все просто - если требования оргов будут такие, которым мы сможем соответствовать - то хотелось бы участвовать за Штаты, и делать это всей стороной. На данный момент, с касками и брониками, ограничением по серии оружия и форме нас все устраивает. Ежели требования для этой стороны станут такими, которые мы не можем потянуть - то мы и не будем влазить, а будем думать про другие разрешенные варианты.

Тема превратилась в ломание копий по моментам, в которых впринципе невозможно прийти к консенсусу, это бесконечный процесс
Желание оргов соблюсти элементарные требования по антуражу, для иого чтобы выделить эту сторону как "регулярные войска" - это нормальное желание, к вопросам смысла бытия индивидуума в страйкболе не имеющее никакого отношения... Орги знают, по каким причинам принимают решения, и чего хотят достичь в результате.
А в этой ветке лучше бы решили элементарные вопросы по организации процесса, чтобы на выходе не получилась красивая, но неорганизованная толпа.

[halg]

Другими словами - орги на выходе хотят получить сторону, соответствующую их запросам. Просто сказать, что сторона реконструкторская проблемы не решит - потому как это не решит проблему единообразия. Потому они выставляют требования - снаряжение именно такого типа, оружие именно такого типа. Это - запросы организаторов, а не решение проблем реконструкторского движения в Украине. Я сомневаюсь, что оргам интерсено, кто кого перемоделировал, и кто тут тру реконструктор, а кто покемон необразованный... Им нужно видеть сторону, отличающуюся от остальных по ряду критериев.

[Андрей SAS]

народ вы заморачиваетесь так серьезно , как будто проект реконструкторский
я понимаю на Ирак , А-стан
но "пап , а нафига нам все эти навороты в Саратовском зоопарке?" (с)
20 страниц говносрача и навязывания своего мнения остальным - орги молчат
может стоит просто подождать требований от организаторов касательно дресскода вместо обсуждения охоты на наркобаронов в латинской америке 20 лет назад?

+1

Спор идет про то, что имели в виду орги, когда писали реконструкция. Не будь уточнения - "Ніяких "Низ один верх другий, АК та юаровська розгрузка", то думаю вопрос вообще бы не возник. Да и проект сам по себе не реконструкторский. В связи с этим, очень интересно какую из версий реконструкции и реконструкцию ли вообще имели в виду организаторы. В связи с тем, что все кто высказывался, не являются организаторами, их мнение не более, чем их взгляд на реконструкцию вообще. Вопрос в том, насколько эти мнения вообще имеет отношение к этому проекту?

Зачем что-то додумывать? Может этот вопрос нужно перепостить в вопросы-ответы и дождаться ответа

А дальше, когда будет понятно, что имелось в виду, уже смотреть на фотки, команды и решать соответствуют они требованиям или нет, задавать вопросы знающим людям, обсуждать, делиться опытом и т.п. И перевести говносрач в констурктивное русло

С точки зрения организатора - в проекте с вымышленными сторонами и без жесткой регламентации их внешнего вида вводить жесткую реконструкцию для остальных сторон может быть как багом так и фитчей. И про это тоже спорить бесполезно, мы ведь не знаем подоплеки и идей, которые за этим решением стоят.

С уважением,

[simurlan]

А почему бы не сделать проще?
......, то команды выкладывают 3 фото подразделения и свое.
.

На все ист.рекон.мероприятия которые посещал требуется заявка с описанием твоего костюма,источников,и фото.Почему бы и на страйкбольные игры так не сделать?

[M66]

Смішно їй Богу.
Все йде як йде. Організатори просто чекають.
Проблема не в тому, що кожен по своєму розуміє реконструкцію або моделювання.
А в тому, що особливо хитрі намагаються проскочити під "дурника". Типу ми не заморочуватися на броники, тому не поїдемо в них.

Причому за бік регулярних підрозділів, я так розумію їхати не будуть.
Навіщо тоді розбурхувати американську громадськість?

Хто з Одеських реконструкторських - моделюючих команд поїде за америку?
І хто за Сільванії і нормани?