Американська коаліція - обговорення

[Whisper[Shadows]]

]
Честно? Исходя из последнего вопроса моя команда должна приехать в ДПМ/флектарн и снаряжении Сильванской/Норманской Армии (нужное подчеркнуть), чтоб не отличаться от "подопечных".

К чему это сказано ?

Триакс, это ответ на вопрос "Как Вы считаете, какой комплект снаряжения использовала бы реконструируемая Вами команда, при условии боевых действий, постоянного огневого контакта и т.д.?". Я считаю, и это моё ИМХО, что US ARMY SF, в первую очередь инстуктора сил сопротивления, а потом уже штурмовики, патрульные и т.д. и т.п.

Для чего тогда Вы пасётесь в " Американська коаліція - обговорення " -

Чтобы понять для себя за кого ехать. Я ещё раз повторю, если организаторы (их представители), скажут что именно должно быть одето, я ни слова больше не сказав покину это обсуждение.

Меня поражает нежелание Днепропетровских американо принять во внимание необходимость ношения брони и касок.
Не пойму с чем это связано
варианта всего 2
1 - лень тащить с собой тяжёлую броню.
2 - её отсутствие ,
но при всехм этом . желание сохранить хорошую мину при плохой игре.

Триакс, прошу по мне не судить обо всех "Днепропетровских американо". Как грится "их есть у них". Я же могу спокойно и не поехать за американскую сторону. Это не принципиально. Но только в том случае, если я полностью не буду соответствовать официально организаторами заявленному образу.

С уважением,

[TRIAX]

]Чтобы понять для себя за кого ехать?

А , так вы ещё не определились
тогда другое дело,

Нет, дружище, не по тебе одному сужу.
Всё гораздо сложнее.
В основном протест в отрицание общепринятых норм безопасности в Американских Вооружённых Силах
идёт от именно Днепропетровских команд.
судя по постам.

ни чего личного.

[LtCAT]

- Операция явно блексайд (это не рейд на 10-15км где нет противника и лучше избежать контакта), тут будут боевые действия и явная угроза огневого контакта...

где сие утверждение от организаторов игры??

Та любая страйкбольная игра окромя рейдов (типа Карпатского или Даст Рейда, ну или других рейдов где много ходить - 15-20км и не надо стрелять практически или лучше избегать контактов) - это блексайд! На "Открытии" что огневого контакта не будет? Лес/поле это не гринсайд...!

мне суждения "взагали" не интересны - мне нужно чётко понимать, что везти с собой... (я может и на "любой страйкбольной игре" по 10-15 км наворачиваю без огневого контакта...)
и если вы не владеете ответом, просьба - не надо толочь воду в ступе - вы определились для себя, в чем ехать - это хорошо и я искренне за вас рад, а мне необходимо понимать чётко и ясно, что мне и моим людям брать с собой....

В основном протест в отрицание общепринятых норм безопасности в Американских Вооружённых Силах
идёт от именно Днепропетровских команд.
судя по постам.


ни чего личного.

чёт я не вижу, где протест... вижу только желание конкретики...
как я уже указывал "их есть у нас" - и хеви китов и касок...

P.S. я уже определился, чего везти с собой - всем спасибо за внесенный конструктив - надеюсь увидеть вас всех бро на одной стороне
semper fi

[Whisper[Shadows]]

Та любая страйкбольная игра окромя рейдов (типа Карпатского или Даст Рейда, ну или других рейдов где много ходить - 15-20км и не надо стрелять практически или лучше избегать контактов) - это блексайд! На "Открытии" что огневого контакта не будет? Лес/поле это не гринсайд...!

Санитар, чесслово, я удивлён. Харьковский "День Независимости 2010", вы что мало ходили? С заданием максимально скрытно что-то сделать.

Ладно. Попробую объяснить с другой стороны, почему я не вижу смысла в тяжелой броне. Так как все тут свои.
Для меня любая игра почему-то оказывается больше бродильной, нежели стреляльной. То ли звёзды так складываются, то ли ещё что, но так выходит, что за игру я наматываю те самые преуславутые 15-20 камэ (не по прямой, конечно). Теперь возьмём несколько фактов.
1. Моя работа не сопряжена с постоянными физическими нагрузками. Хомяк офисный, одна штука.
2. В страйкболе мне приходится всегда много ходить, часто бегать, иногда по труднопроходимым хащам.
3. Вес моего "гринсайд" снаряжения составляет ровно 1/3 моего веса. 20 и 60 килограмм, если это кому-то интересно.
4. По своим физическим параметрам я не дотягиваю даже на кандидата в соискатели в список предварительного отбора в US ARMY SF. Не говоря уже про навыки и умения (языки, знание обычаев и прочее, что обычно забывают упомянуть в списке фалометрии на соответствие заявленному образу).
5. Экстримальные физические нагрузки раз в неделю - это вредно для организма без подготовки.
6. У меня нет желания бросить всё и заняться приведением себя в соответствие вышеописнному образу.
Вопрос, увижу ли я смысл в дополнительных 5-10 килограммах веса на себе на два дня, если это чётко не прописано, и я их никогда на себе не носил? Для меня ответ - нет.

[Аркан]

В основном протест в отрицание общепринятых норм безопасности в Американских Вооружённых Силах
идёт от именно Днепропетровских команд.
судя по постам.

ни чего личного.

Ок. Раз пошло такое обсуждение - можно посмотреть мануалы по регламенту ношения конкретных СИБЗ в конкретных случаях для хотя бы USSOCOM, конкретно про силз не говорю? Армейские обычные мануалы меня не интересуют, т.к. читал их и неоднократно.
Также, хотелось бы получить представление - каким боком наша местность коррелирует с Ираком и Афганистаном?
Если говорить про конкретное моделирование - основное направление моделирования моей команды - действия в регионе Центральная и Латинская Америка, конфликтов, в которых задействованы US Navy SEALs там хватает, в частности, борьба с наркомафией, которая зачастую не предполагает иного вооружения кроме легкого стрелкового, минометов и гранатометов частично. Плюс мобильность в джунглях и лесистой местности нужна больше нежели защищенность.
Кроме того, много слышал о неких требованиях страховых компаний и жутких мерах к замеченным без. Можно глянуть на эти мифические требования?
Т.к. настаивающий на чем-то доказывает - велкам.
Мое право заниматься МОДЕЛИРОВАНИЕМ, не реконструкцией, на основании имеющейся у меня информации, а также фото и видео материалов.
Так же как и право ОРГАНИЗАТОРОВ меня не пускать на конкретную игру если я не соответствую определенным требованиям предъявляемым организаторами к командам.
Ничего личного.

[Sniper Pak]

Позволю вставить и свои 5 копеек. Мое видение - соответствие периоду и специализации. Иными словами - носили в твоем подразделении на то время то то и то то - вперед. Все таки игра не привязана по периоду и не является реконструкторской, возможна встреча воинов с расхождение около 30 лет.

Единственное требование-соответствие внешнего вида периоду. А вот на BHD звыняйте, все по фильму.

[TRIAX]

В основном протест в отрицание общепринятых норм безопасности в Американских Вооружённых Силах
идёт от именно Днепропетровских команд.
судя по постам.

ни чего личного.

Ок. Раз пошло такое обсуждение - можно посмотреть мануалы

вот всё по армии , самое наглядное - http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land ... index.html

в ответ хочу увидеть мануалы запрещающие использование брони и касок на любое подразделение при выполнении боевых действий на территории врага.

[Аркан]

вот всё по армии

Я, по-моему, достаточно четко написал, что именно хотелось бы увидеть. Хотелось бы увидеть КОНКРЕТНЫЙ мануал по принципам ношения брони и касок для подразделений СН Армии США.
С таким же успехом я могу написать, что лично я ориентируюсь на информацию, в том числе, с http://lightfighter.net Ищите.

По поводу страховки:
http://www.insurance.va.gov/sglisite...ythsRumors.htm

[TRIAX]

индивидуальная защита -
по SOF
Osprey Elite 170 - Special Operation Forces in Iraq стр 60 со слов 2 A US Army 5th Special Forces Group

[Sphinx(Odessa)]

Ввиду возникшего недопонимания, хочу задать такой вопрос -
- если команда моделирует период 80-начала 90-х, армию, у которой основой снаряжения выступала форма Woodland и РПС ALICE либо TLBV, плюс какой никакой шлём типа PASGT - и никаких броников вообще. Рождается логичный вопрос - что говорить про приведённые выше требования по СИБЗ? Значит, такая команда - моветон? Или как?
Я считаю так - конечно полно доказательств, где подразделения США на территории Ирака и Фгана носят полный комплект СИБЗ на операциях. НО! Мы все видели фото, где одевается и современные РПС, и лёгкие МОЛЛЕ - жилеты, даже без броников. И эти фото мы видели как из Ирака\Афгана, так и из регионов, где не так такая ситуация - например, войска США размещённые в менее горячих точках.
Я считаю не стоит подгонят всех под единый стандарт моделирования, который приемлет лично один человек.
Если команда носит китайский АКУ и Классик Арми ЦИРАС - это не есть моветон - это тоже моделирование. ПРосто у всех разный уровень финансов.
Так что если по моделированию у команды есть право носить лёгкий плэйт кэрриер или РПС, и даже без броника, то какая разница - блэк сайд, или грин? Ребята, опомнитесь - у нас же игра, игра ДРУЗЕЙ - о чём вы спорите?
Да хоть Дарк сайд оф зе форс Мы ведь едем на открытие сезона во Львов - увспомните! Это не Афган 2010 и не Ирак 2006 !! Это игра, которую мы все так любим, которая исконно считалась лучшей в Украине, куда собиралось по 600-700 человек из разных городов чтобы познакомится, поиграть вместе, получить удовольствие от времяпровождения рядом - а вы тут устроили - блэк сайд, грин сайд, броники, каски..... Вы же сейчас переругаетесь - надуетесь, и никто в итолге не приедет из вас - а потом будете кричать - опять никто не приехал во Львов! Да успокойтесь - пусть каждая команда одевается по моделирования как хочет... Вон в соседней ветке британцы скоро уже между собой драться начнут - это ли нам надо? Что ж вы как дети себя ведёте!!!
Подумайте над моими словами......

[InviZ]

Продублирую свой пост:
True or False: SGLI won't pay if I die while wearing privately purchased body armor or a privately purchased helmet.
False: SGLI claims are paid regardless of body armor or helmet type. Wearing body armor or a helmet is not a requirement for a SGLI claim to be paid.
(с) http://www.insurance.va.gov/sglisite/SG ... Rumors.htm

Может я конечно не прав, но разве это не означает обратного? Или есть какие то нюансы?

[InviZ]

Сфинксу респект огромный.
П.С. Извиняюсь что влез в вашу ветку!

[Whisper[Shadows]]

Позволю вставить и свои 5 копеек. Мое видение - соответствие периоду и специализации. Иными словами - носили в твоем подразделении на то время то то и то то - вперед. Все таки игра не привязана по периоду и не является реконструкторской, возможна встреча воинов с расхождение около 30 лет.

Единственное требование-соответствие внешнего вида периоду. А вот на BHD звыняйте, все по фильму.

Вот именно это я и хотел услышать.
Вопросов больше не имею.

[TRIAX]

, у которой основой снаряжения выступала форма Woodland и РПС ALICE либо TLBV, плюс какой никакой шлём типа PASGT - и никаких броников вообще. ...

Немного не соглашусь
Это система защиты включающая как шлем так и бронежилет
Personnel Armor System for Ground Troops, sometimes abbreviated to PASGT, was a combat helmet and ballistic vest used by the American military from the late 1980s until 2003, when the system was succeeded by the Lightweight Helmet, MICH TC-2000 Combat Helmet, and Interceptor body armor.
самое быстрое - http://en.wikipedia.org/wiki/Personnel_ ... und_Troops
http://www.townsman.ru/PASGT.html

[Sanitar]

Таки про PASGT-V (Vest) забыли А оно носилось вместе с PASGT-H (Helmet).
Все классно получается исходя из сообщений... Под пули и гранаты будут бросаться люди в панамах и честригах, прям как во Вьетнаме Ну а решать всегда организаторам.

[Sphinx(Odessa)]

Ну да, гранаты, пули... ещё про бомбы забыл. Ага.
Видать каждый слышит только то, что он ХОЧЕТ слышать...

[Аркан]

Господа. Поддерживаю на 100% Сфинкса и со своей стороны закрываю тему.

Встретимся на игре!

[Sniper Pak]

Отвечу тут, тема сейчас в топах, читают все. У оргкомитета на сию секунду нет четкого виденья по вопросу запрещения или разрешения брони и касок во всех странах сразу (имеется ввиду что если коалиции решили-то могут носить что решили, но не все коалиции могут принять одинаковое решение).

Так как игра делается не для себя а для игроков, то вы можете оставить свое мнение тутв течении 14 дней. Все предидущие голосования учитаны в разработке сценария. В течении 10 дней будет выложена общая (на сколько возможно не раскрывая ничего) канва, чтоб группы и команды могла планировать-обговаривать еквип и специализацию.

И пожалуйста, не спорьте и не ругайтесь Нажатие кнопки лично Вами решит этот спор однозначно.

[Sanitar]

Ну да, гранаты, пули... ещё про бомбы забыл. Ага.
Видать каждый слышит только то, что он ХОЧЕТ слышать...

При чем тут бомбы? Ну мы же играем где шарики=пули, картонки или трубки из термофлекса + петарда = граната... Это же игра "по-мотивам" реальности?

Отлично, что даст голосовалка - непонятно.
Идет упорное доказательство того что в разных ситуациях в огневой контакт лезут без брони и касок, налегке. Никто даже и не хочет подумать, что любая страйкбольная игра, это большой огневой контакт (за исключением рейдов и т.д.) и даже так - опасность огневого контакта зашкаливает все пределы, противник есть и он тут. Если ктото и моделирует/реконструирует подразделение то неужели не знает что за СИБЗ и каски положены им? Парни, неужели нет желания сделать это? Раз тут нет привязки к конкретике то конкретика одна - боевые действия, и если вы в панаме и чест риге, то завидя противника бегите прочь, докладывая в рацию где он, любой осколок или другая частица может сделать вам травму, ту от которой может уберечь СИБЗ и каска. Мы же ведь играем в игру приближающую к реальности? Или я не прав? Гляньте на линейку, они везде в ИБА и МИТЧ2000 и не парятся.
Это похоже как на куче игр, где побывал, что русский спецназ всегда один и тот же - в маскхалатах и банданах в любой ситуации, будь то бой в городе или разведка в лесу.

[Аркан]

Идет упорное доказательство того что в разных ситуациях в огневой контакт лезут без брони и касок, налегке. Никто даже и не хочет подумать, что любая страйкбольная игра, это большой огневой контакт (за исключением рейдов и т.д.) и даже так - опасность огневого контакта зашкаливает все пределы, противник есть и он тут

Конкуренция 3. Прошагали за всю игру до 20 км. В основном по лесу, такому, что только шагом и не спеша. Отстрелял порядка 2,5 механ максимум.
Не погиб. Большая игра. Что это доказывает?