Параметры соответствия моделированию.

Вот прямо тут выкладываете три фотографии, сделанные В РАЗНЫХ МЕСТАХ в разное время, где на фото изображены бойцы моделируемого Вами подразделения, в моделируемом вами образе! После чего выкладываете три фотографии своих бойцов с игр (желательно тоже сделанные не в один день), где вы моделируете ТОТ же образ!!! особенно интересуют фотографии спецов российских с импортным оружием в руках.... (не у стенда выставки, а в работе!)

Интересный вопрос а почему я не могу делать собирательный образ с разных фотографий а не с одной?
2)На данный момент кроме м700 и глока 17 иностранного и нет, остальное иностранное вкупе с ак уходит на создание ПП бизона, ну и есть остались акашники в команде

[VK-SF]

Да причина проста - о чем можно говорить? Как Вы собираетесь подогнать под рамки то чего не знаете? Вы уж извините, но аргумент что этого нет потому что у меня этого нет в альбоме на фото(В которых попадается ФСО) - не аргумент.

Да у меня вообще альбома нет....

Повторяю что многое покупают бойцы ФСБ сами для себя(уж Вам то этого не знать), но нет я сделаю рамки - ну мне интересно к примеру имея 265 фотографий ФСБэшников обработайте их Вы поймете сколько разного снаряжения и формы используется.

А я вроде и не спорю,что они часть снаряги покупают сами,в том числе и зарубежные шлемы.Да,и снаряжения и формы в ФСБ используют много,но если я правильно понял,смысл этой темы прийти к определённому знаменателю в этом деле,а не мерятся у кого фоток больше....

О чем можно говорить Вы говорите что у нас не те фото, так Вы сами на фото не различите РССН от РОСН или СОМ или ССН ОКУ
Или может быть без гугла на вскидку назовете в каких районах, городах есть РССН?

Вы абсолютно правы.Я не различу бойцов под перечисленным Вами сокращениями по причине примерно одинакового их снабжения Родиной и принадлежности к одной госструктуре.
Кстати, РССНов не так уж и много,так что можно и без Гугла...

Для начала научитесь различать представителей фсб хотя бы по шевронам, если Вы сомневаетесь это они на фото используют данный шлем, а ну да наверное ввели в гугле название шлема посмотрели фото но не дочитали что он выпускается двух типов - модель R и модель PASGT
Хотя о чем я говорю когда человек пишет все херня, но вот береты офигенные - показывает что он фоток насмотрелся.

Так покажите мне фото бойца с шевроном ФСБ в ВВэшном шлеме,-буду знать,что бывает и такое.

Ни одного довода кроме злосчастных старых фото...

Фотографии не могут быть злосчастными только потому,что Ваш образ не соответствует заявленному по ряду,далеко не косвенных, причин.

С Уважением,Владимир.

Так покажите мне фото бойца с шевроном ФСБ в ВВэшном шлеме,-буду знать,что бывает и такое.

Я Вам вроде бы уже показал фото, без понятия что Вы имеете под ВВешным шлемом...

Фотографии не могут быть злосчастными только потому,что Ваш образ не соответствует заявленному по ряду,далеко не косвенных, причин.

С фотографиями мы вроде бы то уже разбирались...
Короче продолжать нет смысла... Мы здесь можем переписываться хоть до потери пульса. Я не вижу конструктивных аргументов от Вас, Вы от меня.
Как уже писал выше одобрение нам не нужно,НО чтоб не дай Бог не затронуть чувства участников моделирования - вышеозначенное слово ''моделирование'' не буду употреблять в описании команды, даже претендовать не буду))

[VK-SF]

Так покажите мне фото бойца с шевроном ФСБ в ВВэшном шлеме,-буду знать,что бывает и такое.

Я Вам вроде бы уже показал фото, без понятия что Вы имеете под ВВешным шлемом...
[quote:fxatszsm]Фотографии не могут быть злосчастными только потому,что Ваш образ не соответствует заявленному по ряду,далеко не косвенных, причин.

С фотографиями мы вроде бы то уже разбирались...
Короче продолжать нет смысла... Мы здесь можем переписываться хоть до потери пульса. Я не вижу конструктивных аргументов от Вас, Вы от меня.
Как уже писал выше одобрение нам не нужно,НО чтоб не дай Бог не затронуть чувства участников моделирования - вышеозначенное слово ''моделирование'' не буду употреблять в описании команды, даже претендовать не буду))[/quote:fxatszsm]
Ну мои личные чувства,если Вам от этого будет легче,Вы нисколько не затронете.Я ничего не моделирую и моделировать не собираюсь...

С фотографиями, я понял только одно,-что они старые и сегодняшней действительности не соответствуют.Покажите те,что соответствуют и вряд ли Вас кто-то в чём-то упрекнёт...(так как фото реальных бойцов у Вас в достаточном количестве,уверен провести аналогию не составит проблем).

Под ВВешным шлемом я имею то,что предназначен он для бойцов Внутренних войск МВД РФ.Вы же приводите ссылки на фото сотрудников ФСБ.

С Уважением,Владимир.

С фотографиями, я понял только одно,-что они старые и сегодняшней действительности не соответствуют.

Забавно они не старые, а этого года. Вы как определяете возраст фотографии - по качеству?
Так это все скрины с видео спецопераций ФСБ в Дагестане, Чечне...
ВВшный шлем - ну благо я его не перечислял в описании команды))
Вот еще Вам старая фотография этого года http://img821.imageshack.us/i/x0cd6b452.jpg/
Но судя по изречениям о старости фотографий - я уже лучше помолчу.
Вот вам еще шлем http://img707.imageshack.us/i/3f0377741950.jpg/ Фото: пресс-служба УФСБ России по Дагестану - Махачкала, 1 октября 2010 г.
Данное фото http://img109.imageshack.us/i/xa43352f8.jpg/ Каспийск, коттеджный поселок, 29 сентября 2010 г. Фото: пресс-служба УФСБ России по Дагестану
http://img214.imageshack.us/i/x3013a56a.jpg/ Спецоперация на улице Заманова в Махачкале 13 сентября 2010 г
По поводу Вашего любимого фото http://img641.imageshack.us/i/x61924bf5.jpg/ Спецоперация в селении Нижнее Махаргимахи (Сергокалинский район) 10 сентября 2010 г. Оперативная съемка пресс-службы УФСБ РФ по Дагестану.

Что за покемоны с ''диким вудлэндом'' http://img269.imageshack.us/i/117f83865c33.jpg/ спецоперация в Дербенте 10 сентября 2010 г.
Дикий вудлэнд заказывали? -http://img442.imageshack.us/i/48e67978e1e8.jpg/ Начальник УФСБ РФ по Дагестану Вячеслав Шаньшин

[Вереск]

Я осознал свою вину буду копить деньги на ак105 и кросы и моделировать ГРУ благо есть на кого ориентироваться .
P.S ваши фото с кросами и ак у нас в группе тоже прижились - спасибо

У вас есть мои фото где я в кроссах и с АК-105? Скорее выкладывайте здесь, я себе их тоже скачаю.

Или с бронешлемом нечего сказать?

Очень даже есть чего. У меня один вопрос - у тебя лично на фото Форт кивер? Верится с большим трудом, потому фото шлема на голове без кавера в студию. И еще, сколько у вас в команде на сегодняшний день людей и сколько на всех Форт киверов. Может еще какие шлемы есть, из тех что носит ФСБ? И вообще- есть ли командные фото, очень хочется посмотреть.

Ни одного довода кроме злосчастных старых фото, кстати у меня есть фото в дубке когда я был внекомандником - могу вам предоставить тоже вывесите с надписью - Так не моделируют ФСБ. Пишите в личку вышлю.

По вашему крайнему фото тоже с полным основанием можно сказать - так не моделируют ФСБ. Так вообще ничего не моделируют. Пока никаких доказательств какой либо связи с реальными подразделениями тобой не предоставлено. В личку не надо, все сюда выкладывай в продолжение клоунады.

А фото? - да ради бога держите распечатайте и повесьте у себя над кроватью.
На этом завершаю полемику.

Не не, фото ваши мне совсем для другого. И нет, не завершаешь.

Так это все скрины с видео спецопераций ФСБ в Дагестане, Чечне...

Если бы ты для разнообразия в армию сходил - то знал бы, что такие операции в подавляющем большинстве случаев проводятся совместно с другими ведомствами, например ФСБ работает по адресу, а МВД в оцеплении.

Вот еще Вам старая фотография этого года http://img821.imageshack.us/i/x0cd6b452.jpg/
Но судя по изречениям о старости фотографий - я уже лучше помолчу.

Что общего эта фотография имеет с вашей командой? Ничего? Ну так зачем ее тут приводить?

Вот вам еще шлем http://img707.imageshack.us/i/3f0377741950.jpg/ Фото: пресс-служба УФСБ России по Дагестану - Махачкала, 1 октября 2010 г.

Это МВД.

http://img214.imageshack.us/i/x3013a56a.jpg/ Спецоперация на улице Заманова в Махачкале 13 сентября 2010 г
По поводу Вашего любимого фото http://img641.imageshack.us/i/x61924bf5.jpg/ Спецоперация в селении Нижнее Махаргимахи (Сергокалинский район) 10 сентября 2010 г. Оперативная съемка пресс-службы УФСБ РФ по Дагестану.

На первом фото так же ничего общего с вашей командой, на втором МВД. А на заборе может написано быть что угодно, а там дрова.

Что за покемоны с ''диким вудлэндом'' http://img269.imageshack.us/i/117f83865c33.jpg/ спецоперация в Дербенте 10 сентября 2010 г.

[/quote] Это МВД.В Сферах. И да, дикий вудленд. Мне чрезвычайно "важно" знать и узнавать многочисленные коммерческие поделки, особенно если они по вашей логике "в ФСБ используются")))
Пиши еще, таким образом ты в полной мере открываешь благодарным читателям свои глубочайшие познания в теме и стремительно приближаешься в бану. Мне это только на руку.

Очень даже есть чего. У меня один вопрос - у тебя лично на фото Форт кивер? Верится с большим трудом, потому фото шлема на голове без кавера в студию.

Вопрос на засыпку - у Вас в команде все АКашники настоящие? Ну да это моделирование реплики не допускаются как я забыл
Не смешите...

У вас есть мои фото где я в кроссах и с АК-105?

Открывайте уважаемый альбом своей команды и смотрите, а Вы ли это или нет я не знаю Вас в лицо.

По вашему крайнему фото тоже с полным основанием можно сказать - так не моделируют ФСБ. Так вообще ничего не моделируют. Пока никаких доказательств какой либо связи с реальными подразделениями тобой не предоставлено. В личку не надо, все сюда выкладывай в продолжение клоунады.

Клоунада это у Вас уважаемый эксперт Вы за сегодня порадовали и фотографиями и знаниями экипировки продолжайте в том же духе

Если бы ты для разнообразия в армию сходил - то знал бы, что такие операции в подавляющем большинстве случаев проводятся совместно с другими ведомствами, например ФСБ работает по адресу, а МВД в оцеплении.

Хороший аргумент, еслиб фото не были подписаны. Я угараю

Что общего эта фотография имеет с вашей командой? Ничего? Ну так зачем ее тут приводить?

Ну пытаюсь довести до Вас про используемую экипировку

И да, дикий вудленд. Мне чрезвычайно "важно" знать и узнавать многочисленные коммерческие поделки, особенно если они по вашей логике "в ФСБ используются")))

Т.е вы отрицаете что это Начальник УФСБ РФ по Дагестану Вячеслав Шаньшин

Уважаемый продолжайте и Вы показывать свои глубокие познания...
С другой стороны добро пожаловать в игнор))
P.S в отличии от Вас я отвечаю сразу, а не как Ві бегаете консультируетесь с интернетом часа 1,5 а потом отвечаете.
Я бы с удовольствие пообщался но некогда ждать пока Вы посоветуетесь с интернетом что ответить на мой пост.

А по поводу бана Вы странный какой-то сколько у нас таких забаненых.

[VK-SF]

С фотографиями, я понял только одно,-что они старые и сегодняшней действительности не соответствуют.

Забавно они не старые, а этого года. Вы как определяете возраст фотографии - по качеству?
Так это все скрины с видео спецопераций ФСБ в Дагестане, Чечне...
ВВшный шлем - ну благо я его не перечислял в описании команды))
Вот еще Вам старая фотография этого года http://img821.imageshack.us/i/x0cd6b452.jpg/
Но судя по изречениям о старости фотографий - я уже лучше помолчу.
Вот вам еще шлем http://img707.imageshack.us/i/3f0377741950.jpg/ Фото: пресс-служба УФСБ России по Дагестану - Махачкала, 1 октября 2010 г.
Данное фото http://img109.imageshack.us/i/xa43352f8.jpg/ Каспийск, коттеджный поселок, 29 сентября 2010 г. Фото: пресс-служба УФСБ России по Дагестану
http://img214.imageshack.us/i/x3013a56a.jpg/ Спецоперация на улице Заманова в Махачкале 13 сентября 2010 г
По поводу Вашего любимого фото http://img641.imageshack.us/i/x61924bf5.jpg/ Спецоперация в селении Нижнее Махаргимахи (Сергокалинский район) 10 сентября 2010 г. Оперативная съемка пресс-службы УФСБ РФ по Дагестану.

Что за покемоны с ''диким вудлэндом'' http://img269.imageshack.us/i/117f83865c33.jpg/ спецоперация в Дербенте 10 сентября 2010 г.
Дикий вудлэнд заказывали? -http://img442.imageshack.us/i/48e67978e1e8.jpg/ Начальник УФСБ РФ по Дагестану Вячеслав Шаньшин

Я имел ввиду фото Вашей команды.Извините,неправильно выразил свою мысль..

Оперативная съемка пресс-службы УФСБ абсолютно не гарантирует того,что на фото или видео исключительно сотрудники вышеупомянутого ведомства.

Кстати,на показанной Вами фото порадовали шлемы "Сфера"

С Уважением,Владимир.

[Михей [Команда №9]]

Интересный вопрос а почему я не могу делать собирательный образ с разных фотографий а не с одной?
2)На данный момент кроме м700 и глока 17 иностранного и нет, остальное иностранное вкупе с ак уходит на создание ПП бизона, ну и есть остались акашники в команде

я и говорю С РАЗНЫХ! Но один образ! Моделирование собирательного образа - дело еще более тонкое, чем моделирование одной фотографии! Чтобы моделировать СОБИРАТЕЛЬНЫЙ образ - нужно брать несколько ТЫСЯЧ фото, и выбирать из них наиболее встречающиеся элементы.....
На текущий момент СОБИРАТЕЛЬНЫЙ образ военнослужащего ВС РФ в зоне выполнения СБЗ - это:
- Горка (может быть разбавлено ФЛОРОЙ, в современном варианте - ЕМР Лето)
- разгруз в зависимости от снабжения подразделения (в случае ВВ - однозначно СМЕРШ), у вояк разные 6Ш
- Берцы черные
- Шапочка (желательно защитного цвета)
- Каска в зависимости от подразделения (в моем случае ЗШ-1/2)
- АК-74/РПК/ПКМ/СВД

Мы же не можем на основе какой то одной фото, моделировать? Потому что, хрен его знает, может это вообще не боец подразделения, а какой то гражданский шевроны купил и нацепил на себя.... ТРИ фото я прошу, чтобы понять (я не погружался глубоко в тематику РССН) действительно ли они носят то что вы утверждаете, и так, как вы утверждаете.... А то мало-ли, один боец на соревнованиях взял у коллег MITCH померять, его сфоткали, и все!!!! "Российская спецура массово использует MITCH, можно одеваться всей командой!"

п.с. вы удовлетворите моё любопытство по поводу фотографий РССН, в образе который моделирует ваша команда, и фотогграфий ваших бойцов (для сравнения) Я ДУМАЮ ЕСЛИ ТАМ ВСЕ ГЛАДКО, ЭТО ОСТУДИТ МНОГИЕ ГОРЯЧИЕ ГОЛОВЫ! ТАК ЧТО ЭТО В ВАШИХ ИНТЕРЕСАХ! Если же соответствия не обнаружится, то тогда Вам пока рано говорить о моделировании!

[VK-SF]

Т.е вы отрицаете что это Начальник УФСБ РФ по Дагестану Вячеслав Шаньшин

Полагаю,этого никто отрицать не будет.Другой вопрос,что Начальник УФСБ РФ по Дагестану не является бойцом РССН ФСБ РФ....
Можно сделать тысячу стоп-кадров с военной хроники,но для начала следует научиться идентифицировать бойцов специальных подразделений РФ.
В спецоперациях действительно принимают участие различные службы и не только специального назначения(ФСБешный опер,так же может нарядиться спецом и попасть в прицел видеокамеры или фотоаппарата...)

Вот по этому кадру,показанному Вами, почему-то сомнений не возникает:

С Уважением,Владимир.

[Михей [Команда №9]]

skarabey, давайте я Вам укажу на ваше заблуждение: Если ОНИ ТАМ ХОДЯТ по "форме №8" это нормально! Если так заявляется страйкбольная команда - это покемонство! нужно объяснять почему????

Давайте попробую на моем примере:

Вот это "Витязь" - http://strikeball.6bb.ru/uploads/0004/4 ... 81-4-f.jpg
НО
и вот это все тоже "Витязь" -

http://strikeball.6bb.ru/uploads/0004/4 ... 24-4-f.jpg
http://strikeball.6bb.ru/uploads/0004/4 ... 81-2-f.jpg
http://strikeball.6bb.ru/uploads/0004/4 ... 24-1-f.jpg
http://strikeball.6bb.ru/uploads/0004/4 ... 24-2-f.jpg
http://strikeball.6bb.ru/uploads/0004/4 ... 30-2-f.jpg
http://strikeball.6bb.ru/uploads/0004/4 ... 30-1-f.jpg
http://strikeball.6bb.ru/uploads/0004/4 ... 40-1-f.jpg
http://strikeball.6bb.ru/uploads/0004/4 ... 31-1-f.jpg
http://strikeball.6bb.ru/uploads/0004/4 ... 29-3-f.jpg
http://strikeball.6bb.ru/uploads/0004/4 ... 36-5-f.jpg

Если брать от балды любого бойца с этих фоток и моделировать его - я буду покемоном чистой воды! поэтому берем наиболее встречающийся образ После долгих исследований выяснилось что вот этот:
http://cs9482.vkontakte.ru/u11072897/89 ... 630e10.jpg и стараемся чтобы команда выглядела так же!

[Вереск]

Заканчиваем потихоньку кормить тролля, никаких доказательств хоть малейшего соответствия не было и не будет, инфа 100%, тут же ж все ясно.
В конце концов каждый сезон практически появляются обостренцы с очередным мегапроектом, пора бы уже привыкнуть, покричит и исчезнет.
Давайте по делу.
[quote=Михей [Команда №9]]

2 Михей - в одном ты не прав,таки используют они стволы в обвесе на боевых в последнее время постоянно, коллиматоры даже на пулеметах, цевье-ручки и все такое повсеместно. Я там в начале поста ссыль дал на видео альбом, там много съемок с боевых, посмотри.

ну я же и написал, "почти" И опять же, на фотографиях с показух, тренировок, соревнований, постановочных фото, мелькает В РАЗЫ больше обвеса, чем на фото с боевых. Мы же говорим о моделировании а коллиматоры на боевых далеко не у всех.... я бы сказал 50%, если не меньше.... опять же смотря какой период брать.... массово коллиматоры и рукояти на ЦСН-овцах я стал замечать крайний год-полтора.... Ладно, о чем спорить?! тут гораздо интересней есть темы для обсуждения....[/quote:1j831rtz] Ну да, я про крайние пару лет говорил. Вообще практически каждое направление в итоге надо делить на временные периоды, используемый экип за 5 лет может поменяться кардинально.

По крайнему посту.... ИМХО: задолбаемся!

Недопустимые ляпы -
1. использование натовских и псевдонатовских паттернов! ("Смог" от ССО, "Лес"от "Сплава") Не знаю правда как быть с "Изломом" (дюже он на флектарн похож, хотя тот же Витязь в нем мелькает!), аналогично неизвестно что делать с редкими паттернами. Знаю два подразделения МО, одевшиеся в "Сумрак" от ЭШП "Девятка", если кто то заявит что моделирует именно эти подразделения - отвечать нечего!
2. Использование импортных образцов вооружения (исключение вторичка и снайперы ЦСН).

На мой взгляд , если паттерн используется действительно в войсках очень часто, носить его в сочетании с российским разгрузом - это годный вариант. При условии однообразия в команде хотя бы по униформе. Те же Сумраки и Партизаны поставляются в некоторые подразделения вполне официально, то есть через централизованную закупку. Опять же, если если разведка Н-ского полка ВДВ использует Излом со Смершами и есть фоты - почему нет?
Я на днях начну работу по дополнениям отдельной темой, а там посмотрим-обсудим, пока все же слабо представляю как это будет в итоге.

все остальное, будет перегибом, в любом случае будет нарушаться.... Не положены пехоте наколенники, но боец, все равно оденет, ибо колени дороже... и т.д. Ну и за использованием "сотой" серии в пехоте, массовом использовании АКСУ мы тоже не уследим.... так что даже рыпаться смысла нету.....
К стати, проблему "а схуяли магазин под семерки" обсуждать будем?

Все так, как и очки кстати, нужна разумная грань. То есть если наколенники в принципе приемлемы при моделировании пехоты например (если общий образ соблюдается), то для реконструкции - нет. И второе - нормы соответствия позволят называть вещи своими именами, что есть гут.
А магазины неправильные обсуждать будем, почему нет?
ЗЫ С мультикамом в ЦСН я пожалуй давеча погорячился - упустил, что кроме черного разгруза там лшз-2дт во всех случаях, других шлемов пока не видел, а без шлемов это какая-то попса будет. А поскольку реплик нет и оригиналов не предвидится - не стоит даже рассматривать пока.

[Гастелло]

От лица замкома Морских Котыков - мы согласны с формулировками

[Михей [Команда №9]]

На мой взгляд , если паттерн используется действительно в войсках очень часто, носить его в сочетании с российским разгрузом - это годный вариант. При условии однообразия в команде хотя бы по униформе. Те же Сумраки и Партизаны поставляются в некоторые подразделения вполне официально, то есть через централизованную закупку. Опять же, если если разведка Н-ского полка ВДВ использует Излом со Смершами и есть фоты - почему нет?

Есть фоты "Витязя" в определенный период, массово в "Смоге" (с 3-х метров непосвященный в творчество ССО и не будучи в теме британцев - не отличит от DPM) Моделяторы в "Смоге", русских разгрузках (а у меня например лежит старый ССО-шный нагрудник "Кенгуру-3" в Смоге, и с калашами будут ассоциироваться не с русскими, а с самыми натуральными покемонами (можно еще за уши к моделированию ИРА притянуть).
Есть фот использования (с централизованной закупкой) лет 6-8 назад какой то горной бригадой (подробности если надо - уточню), псевдовудланда! Тоже весьма забавные русские получатся.
Есть фото и даже доказательства, закупки определенными подразделениями МО камуфляжей в ССО в расцветке Флектарн! Эдакие немчеги с калашами будут, в общевойсковых касках!
И таких примеров море, и будут фотки, подтверждающие.... в лёгкую! Пользуясь этим, любой, может элементарно одеваться во все что хочешь, брать в руки АК-74 и заявляться как команда, моделирующая ВС РФ!

А магазины неправильные обсуждать будем, почему нет?

А это очень благородная тема для холивара!!!! Тут даже троллей не надо, каждый второй, сам себе тролль!!! Даже я!

- А сфуяли магазины под семерки?
- А у меня АК-103!
- А где ты видел АК-103 с рамочным прикладом?
- дык пластмассовый пулей разбило, установили из ЗИП
- А с деревянным цевьем?
- той же пулей, что и приклад!
- А крышка затворной коробки почему не гладкая а ребристая?
- Пролюбилась, была заменена!

и ведь не подкопаешься! А большинство тупо забьют! Народ затарился недорогими механами "под семерки" и юзает их во всех калашах, не парясь!

А еще фишка: Использования АК-47 в войсках, АКМ-ов в командах моделирующих современную мотопехоту!

[VK-SF]

]

Есть фоты "Витязя" в определенный период, массово в "Смоге" (с 3-х метров непосвященный в творчество ССО и не будучи в теме британцев - не отличит от DPM) Моделяторы в "Смоге", русских разгрузках (а у меня например лежит старый ССО-шный нагрудник "Кенгуру-3" в Смоге, и с калашами будут ассоциироваться не с русскими, а с самыми натуральными покемонами (можно еще за уши к моделированию ИРА притянуть).

"Витязь" в "смоге" классика жанра!Да и сами ребята "куклу" очень любят...
Полагаю,для моделирования "Витязя" "смог" вполне приемлем,тем более,что пошив униформы и оттенки всё же имеют определённые отличия от DPM. А если ещё в комплекте с правильным шлемом....
Сейчас в "Витязе" юзают ещё один интересный камуфляж,попахивающий ВОВ и однотонные комбинезоны + эта модульная снаряга: http://sso-mil.ru/catalog/115/1017

С Уважением,Владимир.

[Грифон]

Всем привет! Читая Ваши пояснения и опровержения на форуме, хочу заметить некоторые нюансы, которые были сказаны или не замечены К сведению так же хочу отметить, что фото сессия вообще строго запрещена при выполнении боевых задач, кроме случаев, когда одно из боевых заданий включает в себя таковую(для доказательств, или иных целей предусмотренных спец операций),и если таковая уже существует, то она храниться в архивах секретной части, и разглашению, и само собой показу лицам не имеющих специального доступа к этим архивам тоже запрещен(т.к. это является военной тайной, при разглашение которой наступает уголовная ответственность)!Потому фото выложенные в инете как правило являються показательными, другими словами, с учебных(тренировочных) спец операций.
Главным отличием являются не шлемы( как сказали выше),а знаки отличия ( это- шевроны, погоны, петлицы, кокарды, головные уборы),форма же и ее цвет а так же дизайн к отличию не относятся, как же как и амуниция(кроме общепринятой - ПШ, полевая форма одежды, у милиции, СБУ(ФСБ) и других силовых структурах). Спец подразделения же используют как правило форменную одежду в зависимости от местности(дабы не выделятся в ней) и экипировку в зависимости от сложности задания, и все это в зависимости от времени проведения спец операции!( К примеру если штурмовая группа, которая была выделена для задержания важного объекта, времени для которого меньше нескольких часов или суток, то может быть в однообразной форменной одежде(как правило- черной),но а если время для спец операции требуется больше, к примеру преодалевания лесной местности, ночлег, что разумеется и форма должна быть другая и экипировка на все случаи). Так же экипировка(в том числе и вооружение) и форменная одежда зависят от должности бойца.( К примеру снайпер при выполнение носит с собой разумеется винтовку, и обязательно пистолет для ближнего боя, форму он может использовать иную, нежели его соратники, такую же форму может использовать наводчик(если таков имеется),разведчик берет с собой оружие для бесшумной стрельбы, предметы связывания и прочие спец средства, для выполнения положенных на него задач. Вот к примеру на этом фото,выложенное товарищем по страйкболу, снайпер не имеет шлема,а вместо него нацепил на себя ветви в целях маскировки http://cs9482.vkontakte.ru/u11072897/89 ... 630e10.jpg .
И как кто то сказал что шеврон без соответствующей формы ничего не значит, и что мол шеврон может нацепить любой гражданский - это не так, потому как за не законное ношение шевронов, петлиц, погон предусмотрено уголовное в лучшем случае административное наказание соответствующим законом!( К примеру форму можно носить кому угодно в наше время, многие берут себе для рыбалки охоты и т.д. , но стоит нацепить на нее атрибутику действующих формирований, как это уже является нарушением).
Единая форменная одежда и экипировка носиться в основном солдатами срочной службы, контрактники же имеют право по желанию приобретать себе дополнительные средства защиты, более совершенные (по их мнению) !
При моей только службе 4 года произошло уже множества изменений по внешнему виду подразделения, на каждый вид службы своя форменная одежда и экипировка, порой командиры даже сами путают что когда одевать личному составу! Хочу так же заметить что у нас 4 вида защиты головы - обычная армейская каска(одевали как правило на полигоны и тревоги), металлическая сфера(для штурмов и дежурного подразделения), потом пластиковая сфера с защитным опускающимся стеклышком (использовалась для штурма и при массовых беспорядках или в оцепление),ну и так называемые пожарные каски(слава Богу одевать не приходилось!)
В завершение я хочу сказать, что как по мне глупо обсуждать другие команды в не моделирование какого то силового военизированного формирования, опираясь на литературу( то что пишится, не значит что так делается),разве только что от нечего делать, так же глупо превращать страйкбол в реальность и ставить требования которые взяты с какой то литературы, и этим самым упрекать друг друга, находя недостатки в чем либо по так званым требованиям. Если уже на то пошло, то в реальном бою человеку будет все равно в чем быть одетым, так же и его противнику должно быть все равно в чем одет соперник, их главной задачей будет удерживать позицию и не быть убитым, думаю Вы согласитесь со мной в этом, ни у кого наверняка не возникало мыслей во время игры почему мой соперник не так одет или еще что либо, все думают как бы так сказать выжить и поразить противника или отбыть атаку. Как по мне главное это участие в игре, вести себя достойно и честно во время игры, ну и разумеется стремиться к победе! Спасибо за внимание!

[Вереск]

Наш юный друг удалился на принудительные каникулы на пару недель, убедительная просьба не комментировать его предыдущие посты. На днях тему почищу.
Продолжим.

]
Есть фоты "Витязя" в определенный период, массово в "Смоге" (с 3-х метров непосвященный в творчество ССО и не будучи в теме британцев - не отличит от DPM) Моделяторы в "Смоге", русских разгрузках (а у меня например лежит старый ССО-шный нагрудник "Кенгуру-3" в Смоге, и с калашами будут ассоциироваться не с русскими, а с самыми натуральными покемонами (можно еще за уши к моделированию ИРА притянуть).
Есть фот использования (с централизованной закупкой) лет 6-8 назад какой то горной бригадой (подробности если надо - уточню), псевдовудланда! Тоже весьма забавные русские получатся.

Мысль понятна. Но с другой стороны, если они будут кроме того , что в смогах еще и в ВВшных шлемах и броне - почему нет собственно? То есть это характерные элементы, которые позволяют безошибочно определить по крайней мере принадлежность к ВС РФ и к конкретному роду войск.
Есть фото и даже доказательства, закупки определенными подразделениями МО камуфляжей в ССО в расцветке Флектарн! Эдакие немчеги с калашами будут, в общевойсковых касках! И второе - ссошный дпм - это все таки не британский дпм по рисунку, похож - скажем так, модели костюма опять же сильно отличаются, насколько я помню. Флектарну скажем "нет" - секонд хенд рассматривать нет смысла, а так чтобы прям массово - ну вроде там какое-то одно подразделение ВДВ одели - вряд ли на массовость проканает.

]И таких примеров море, и будут фотки, подтверждающие.... в лёгкую! Пользуясь этим, любой, может элементарно одеваться во все что хочешь, брать в руки АК-74 и заявляться как команда, моделирующая ВС РФ!

Так на сегодняшний день так и есть походу, примеров куча. Так вот я все это затеял, чтоб этот баг пофиксить.

]
А это очень благородная тема для холивара!!!! Тут даже троллей не надо, каждый второй, сам себе тролль!!! Даже я!

- А сфуяли магазины под семерки?
- А у меня АК-103!
- А где ты видел АК-103 с рамочным прикладом?
- дык пластмассовый пулей разбило, установили из ЗИП
- А с деревянным цевьем?
- той же пулей, что и приклад!
- А крышка затворной коробки почему не гладкая а ребристая?
- Пролюбилась, была заменена!

и ведь не подкопаешься! А большинство тупо забьют! Народ затарился недорогими механами "под семерки" и юзает их во всех калашах, не парясь!

А еще фишка: Использования АК-47 в войсках, АКМ-ов в командах моделирующих современную мотопехоту!

Ну ок, этот приведенный тобой диалог из серии "мка у нас трофейная" , сам-знаешь-кто таким типичным образом обосновывает свою несостоятельность)))
При нормальном подходе чел скажет "не доехали еще магазины правильные, пока этими пользуюсь временно" - или что-то в этом роде, это жизнь, все сразу иметь нельзя, но стремиться надо. А если не стремится - значит он левый в теме. АК-47 - нафиг опять же, в том числе и с "мегаобвесом" китайским.
Я испанское отделение Дозора расформировал частично и по этой причине - очень трудно объяснить человеку с другим менталитетом, который не понимает, зачем так нужно напрягаться в мелочах, что неправильные стволы, магазины, кобуры , "мне вот это нравится, а вон то нет" - не приемлемо для нормального уровня. Хотя по меркам Испании мы были мегакрутые "реконструкторы" и моим коллегам было этого достаточно. Но не всем слава б-гу , и не мне -в итоге из 9 я оставил 3, но с ними реально можно сделать качественный проект. Был бы костяк, мясо нарастет.

С другой стороны не многие готовы на такие кардинальные меры и это в общем-то нормально, но если называть вещи своими именами - все станет на свои места, в моем понимании реконструктор или моделист конкретной темы - это человек, досконально изучивший тему и качественно реализовавший визуализацию выбранного образа (ото я загнул), то есть с ним можно по его теме проконсультироваться и посмотреть на плоды его работы в качестве примера.

Михей, я понимаю твой скептицизм, но не совсем понимаю, что ты конкретно предлагаешь. Давай еще раз обозначим цель всей этой движухи:
- в страйкбольной тусовке сложилось негативное мнение о людях, занимающихся российской темой - мол нищебродам и неисправимым покемонам денег и желания одеться на нормальную тему не хватило - как то так в общем. И с этим надо что-то делать.
- самая распространенная дрищетема в страйкболе - моделирование новичками без всякого понятия всяких СпН ГРУ, РДГ, КГБ, ГУР и пр. и пр. потому что мода на слово "моделирование" и потому что китайцы калаши дешевые выпустили, а кзс 20 грн стоит, можно одеть кастрюлю на голову и кавером от клмк обтянуть - реплика. То есть нужен эффективный механизм пресечения подобных "моделирований" в зародыше, чтоб не дискредитировали.
-как я понимаю слишком много "моделирующих" команд в теме очень низкого уровня соответствия, с явными косяками.

Нормы соответствия могут решить эти проблемы хоть частично, как ты говорил про "общество гнобления" - это и будет некая лайт версия "инквизиции", только людям не надо будет выслушивать критику от кого-то лично - достаточно будет почитать нормы и прикинуть их на себя, механизм же регистрации моделирующей команды в российской ветке уже как бы наметился - теперь нельзя здесь заявить что ты моделируешь без определенного подтверждения, как минимум - принятые в команде униформа, снаряжение и вооружение + командные фотки. Не соответствует - удаляется устранять недостатки. Это первый шаг в решении проблем. Если человек самостоятельно не в состоянии понять, что он не прав и рвет тельняшку - ну вот на то моделисты и реконструкторы (т.е. знающие тему) и будут, чтоб вежливо ему объяснить.
Есть другой баг - в разделе команд на форуме каждый может писать, что ему вздумается, в том числе, что он что-то там моделирует. Я предварительно проконсультировался с администрацией ресурса, мне ответили , что "ПОКА да, там может писать кто угодно и что угодно". Но я обязательно вернусь к этому вопросу.
Извините за много текста.
ЗЫ Кстати, я бы моделирование любого собирательного образа вывел бы в отдельную категорию.

Наш юный друг удалился на принудительные каникулы на пару недель, убедительная просьба не комментировать его предыдущие посты. На днях тему почищу.
Продолжим.

2 Мой старый друг
Ок я понял добавишь еще недельку, особенно интересна причина предупреждения учитывая дату моего последнего поста

[VK-SF]

К сведению так же хочу отметить, что фото сессия вообще строго запрещена при выполнении боевых задач, кроме случаев, когда одно из боевых заданий включает в себя таковую(для доказательств, или иных целей предусмотренных спец операций),и если таковая уже существует, то она храниться в архивах секретной части, и разглашению, и само собой показу лицам не имеющих специального доступа к этим архивам тоже запрещен(т.к. это является военной тайной, при разглашение которой наступает уголовная ответственность)!Потому фото выложенные в инете как правило являються показательными, другими словами, с учебных(тренировочных) спец операций.

Полагаю,речь о периоде СССР???Иначе,все фото со спецопераций ФСБ постановка чистой воды!

Главным отличием являются не шлемы( как сказали выше),а знаки отличия ( это- шевроны, погоны, петлицы, кокарды, головные уборы),форма же и ее цвет а так же дизайн к отличию не относятся, как же как и амуниция(кроме общепринятой - ПШ, полевая форма одежды, у милиции, СБУ(ФСБ) и других силовых структурах)...

Я,к сожалению,не знаю где Вы служили.Могу только догадываться,что в милицейском "Грифоне",-так вот там действительно и петлицы и кокарды и шевроны, и весь набор идентификации налицо.Но вот незадача,ни в СБУ ни в ФСБ этого на полевой униформе не носят,а речь как назло, шла о команде заявленной как РССН ФСБ!

Почему-то мне кажется,что люди,которые хоть немного в теме(и для этого не обязательно служить в армии),безошибочно дадут ответ к какому подразделению можно отнести бойцов, запечатлённых на фото:
Такой же тест можно провести и с персонажами в горках или камуфляжной униформе,но вот поверьте на слово,крайне сложно общаться с людьми называющими все шлемы "сферами"(с той лишь разницей,что одна со стёклышком,а другая металлическая....)

С Уважением,Владимир.

[Вереск]

Всем привет! Читая Ваши пояснения и опровержения на форуме, хочу заметить некоторые нюансы, которые были сказаны или не замечены К сведению так же хочу отметить, что фото сессия вообще строго запрещена при выполнении боевых задач, кроме случаев, когда одно из боевых заданий включает в себя таковую(для доказательств, или иных целей предусмотренных спец операций),и если таковая уже существует, то она храниться в архивах секретной части, и разглашению, и само собой показу лицам не имеющих специального доступа к этим архивам тоже запрещен(т.к. это является военной тайной, при разглашение которой наступает уголовная ответственность)!Потому фото выложенные в инете как правило являються показательными, другими словами, с учебных(тренировочных) спец операций.

Тем не менее с боевых выходов по любому роду войск в сети есть масса фотографий (в том числе и по ФСБ), однако же при моделировании принято при этом изучать и дополнительные материалы - как то книги, статьи, документальные фильмы, и особенно мнения действующих и бывших сотрудников подразделения.

Главным отличием являются не шлемы( как сказали выше),а знаки отличия ( это- шевроны, погоны, петлицы, кокарды, головные уборы),форма же и ее цвет а так же дизайн к отличию не относятся, как же как и амуниция(кроме общепринятой - ПШ, полевая форма одежды, у милиции, СБУ(ФСБ) и других силовых структурах).

Сказал - как отрезал.
В большинстве подразделений на боевых (особенно в горячих точках ) не принято носить каких-либо знаков различия. И вот тут то при наличии фотографий остается определять принадлежность к подразделению по характерным признакам - как например шлемам, броне, экипировке, вооружению. Суть же моделирования - быть похожим на моделируемое подразделение. Есть четкий перечень используемых в ФСБ шлемов и прочей экипировки и если чувак на фото в МВДшном шлеме - это не сотрудник ФСБ.
То же самое касается и униформы, экипировки и вооружения. Основная претензия к твоей команде была именно в этом - в полном внешнем несоответствии моделируемому подразделению. И любые самые логичные аргументы просто не игнорировались, в ответ хамство и вот такая манера ответов на неудобные вопросы:
- У тебя на фото каска пехотная кавером обтянута.
- Какая пехотная, ФСБ Кивер носит, ты нихрена не шаришь.
- У тебя на фото Кивер? И фото покажешь?
- А у тебя что, автомат настоящий?
Это че вообще такое?

И как кто то сказал что шеврон без соответствующей формы ничего не значит, и что мол шеврон может нацепить любой гражданский - это не так, потому как за не законное ношение шевронов, петлиц, погон предусмотрено уголовное в лучшем случае административное наказание соответствующим законом!( К примеру форму можно носить кому угодно в наше время, многие берут себе для рыбалки охоты и т.д. , но стоит нацепить на нее атрибутику действующих формирований, как это уже является нарушением).

Никак нет. Если я в Украине надену шеврон ФСБ, мне за это ничего не будет.

Единая форменная одежда и экипировка носиться в основном солдатами срочной службы, контрактники же имеют право по желанию приобретать себе дополнительные средства защиты, более совершенные (по их мнению) !

Спасибо, кэп)

При моей только службе 4 года произошло уже множества изменений по внешнему виду подразделения, на каждый вид службы своя форменная одежда и экипировка, порой командиры даже сами путают что когда одевать личному составу! Хочу так же заметить что у нас 4 вида защиты головы - обычная армейская каска(одевали как правило на полигоны и тревоги), металлическая сфера(для штурмов и дежурного подразделения), потом пластиковая сфера с защитным опускающимся стеклышком (использовалась для штурма и при массовых беспорядках или в оцепление),ну и так называемые пожарные каски(слава Богу одевать не приходилось!)

При твоей службе 4 года в МВД , как я полагаю? В контексте моделирования ФСБ не вижу никакой связи.

В завершение я хочу сказать, что как по мне глупо обсуждать другие команды в не моделирование какого то силового военизированного формирования, опираясь на литературу( то что пишится, не значит что так делается),разве только что от нечего делать, так же глупо превращать страйкбол в реальность и ставить требования которые взяты с какой то литературы, и этим самым упрекать друг друга, находя недостатки в чем либо по так званым требованиям.

Это как раз твой коллега тут разными постановлениями козырял, оправдывая Г36 и еще какое-то там непотребство на фото. И вообще, про какую литературу вообще речь идет?

Если уже на то пошло, то в реальном бою человеку будет все равно в чем быть одетым, так же и его противнику должно быть все равно в чем одет соперник, их главной задачей будет удерживать позицию и не быть убитым, думаю Вы согласитесь со мной в этом, ни у кого наверняка не возникало мыслей во время игры почему мой соперник не так одет или еще что либо, все думают как бы так сказать выжить и поразить противника или отбыть атаку. Как по мне главное это участие в игре, вести себя достойно и честно во время игры, ну и разумеется стремиться к победе! Спасибо за внимание!

Вооот. Очень правильно мыслишь. Но при этом забудь слово "моделирование", просто играй в свое удовольствие, если не понимаешь сути явления.
А чтоб вас считали моделирующей командой - нужно соответствовать, пока же никаких абсолютно доказательств того, что вы хоть отдаленно напоминаете моделируемое подразделение ваша команда не предоставила.
И не надо больше пустых слов, разите нас неопровержимыми доказательствами.
Покажите 2-3 командных фотографии, на ваш взгляд наиболее полно отражающие образ, в сравнении с парой фоток реального подразделения и чтоб было очевидное сходство. И убедитесь, что на фото реального подразделения действительно ФСБ.
И второе - укажите перечень используемого вашей командой снаряжения, униформы, средств бронезащиты , вооружения (обязательно с фотографиями одетого всего этого на вас) , а также логично и аргументировано обоснуйте почему вы решили, что это все носят в РССН ФСБ, только не выдумывая всякую чепуху, в моделировании / реконструкции лучшим аргументом и доказательством считается например наличие нескольких ( не менее трех) фотографий реального прототипа.


2 ska - дублирующий аккаунт - это залет и удаление обоих аккаунтов.