+ Ответить в теме
Страница 1 из 12 12345611 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 221

Тема: ПРОТИВОСТОЯНИЕ Часть I. 13 февраля 2011

  1. #1
    OLD SCHOOL Аватар для GUNNER
    Регистрация
    12.06.2006
    Адрес
    Город-герой Севастополь
    Команда
    I.R.A. [Dogs of Justice]
    Сообщений
    645

    Post ПРОТИВОСТОЯНИЕ Часть I. 13 февраля 2011

    1987 год. Война между мировыми полюсами из холодной стадии переросла в горячую. Железный занавес пробит. Пробит пулями, снарядами и минами. Армии стран социалистического лагеря против армий стран североатлантического альянса.



    П Р О Т И В О С Т О Я Н И Е






    Цикл игр проводимых по временным рамкам на 1987г, описывающий ход сражений между вооружёнными силами СССР и США и их сателлитами. В данном цикле будет уделяться строжайшее внимание реконструкции как униформы и снаряжения, так субординации, полевому быту и т.д..

    Организаторы (список может изменяться): Spirit (40ID), GUNNER (Dogs of Justice), DJ (Irish Volunteers).



    Цикл игр "ПРОТИВОСТОЯНИЕ" не является приватным, однако сообщаем вам о жёстком фильтре (прежде всего по снаряжению и вооружению).Организаторы как сами, так и по рекомендации командиров могут отстранить участника от игры без возвращения взноса (если таковой был) в случае несоблюдения правил "ПРОТИВОСТОЯНИЯ".


    "ПРОТИВОСТОЯНИЕ" проводится в соответствии с уставом, основанном на правилах "3МВ"+ изменения/дополнения.

    Устав(правила):

    1. На играх "ПРОТИВОСТОЯНИЕ" является обязательным соблюдение правил "Милитарист" с нижеизложенными дополнениями и изменениями.

    2. Всё, что касается снаряжения, субординации, требования по вооружению и т.д. будет выложено отдельным постом ниже, естественно для разных сторон требования будут отличаться в силу различий в униформе и снаряжении. При этом правила являются обязательными к выполнению каждой из сторон соответственно.

    3. Вне зависимости от стороны конфликта, каждый боец обязан иметь часы, хайратник белый, повязку красную для раненных. Если что-то из перечисленного будет выдаваться организаторами, это будет описано отдельно в отдельных постах. При этом часы (как и любые другие предметы, кроме фото- и видео-аппаратуры) должны соответствовать времени или же, если часы современные, или это моб. телефон и т.д. они должны быть спрятаны, не быть видны, и использоваться строго по предназначению для отсчёта времени во время ранения, контузии т.д.

    4. Разрешается пользоваться только магазинами механического типа. Использование бункерных магазинов строго запрещено. В свою очередь, на пулемётах разрешены только антуражные бункеры-коробы (бубны и тд). Пример: винтовка m16a2 может комплектоваться ТОЛЬКО механическим магазином. Пулемёт РПК может
    комплектоваться как механическим магазином (рожком), так и бункерным с электро-подачей (бубном).

    5. Гранаты. Только с чеками. Никаких поджигалок. Всё то же самое, что и с шарами, в случае попадания в бойца поражающего элемента. Радиус поражения (гарантированная смерть) с бронежилетом и каской, одетыми одновременно, 2 метра , во всех других случаях 5 метров.

    5. Контузия. Боец считается контуженным, если ему в бронежилет или каску попал 1 шар или очередь или элемент гранаты. При этом боец ложится, кладёт каску себе на грудь (или спину, в общем сверху). В таком
    положении он находится в течение 5ти минут (засекается по часам).

    6. Ранения.
    -Если в бойца прилетает одиночный шар или очередь в туловище (без бронежилета), такой боец считается тяжело раненным. Он повязывает на себя красную повязку и ждёт эвакуации. Если в течение 15 минут его не доставляют в лазарет, такой боец умирает.
    -Если бойцу приходит шар или очередь в руку/ногу , то такой боец считается легко раненым. Он точно так же повязывает красную повязку и ждёт эвакуацию. Его могут либо эвакуировать в течение 15, либо перевязать в течение 15 минут, по истечениею 15 минут такой боец умирает. Однако если его успели перевязать, этот боец в течение 30 минут после перевязки может самостоятельно двигаться (перемотанная конечность не работает), может даже стрелять, если может в таком состоянии, имитируя раненного, хромая, запрещая бегать. В течение 30 минут с момента перевязки легкораненный боец должен быть доставлен в лазарет (своим ходом или с помощью). Если боец в лазарет не поступает в течение 30 минут, он погибает.
    - Если в уже перевязанного бойца приходит очередь или шар, то он переходит в режим тяжелораненных и ждёт эвакуацию 15 минут.
    -Если в уже контуженного бойца прилетает шар в любое место, кроме головы, тк она без каски в этот момент, то боец считается раненным.

    Раненного бойца можно вылечить. Как это сделать- будет писаться перед каждой игрой.
    Если бойца не вылечили, он умирает через какое то время. Конкретнее об этом времени будет написано перед каждой игрой.
    Если боец считается раненным, он одевает/ повязывает так чтобы было видно со всех сторон, красную повязку.

    7. Смерть.
    -Если шар прилетает в голову, если боец без каски, или если шар попал в неприкрытый каской участок (лицо, шея).
    -Если прилетает шар в уже раненного бойца, без разницы куда, в каску, руки или бронежилет. РАНЕННЫЙ УМИРАЕТ ПОСЛЕ ЛЮБОГО ПОПАДАНИЯ В НЕГО.
    -Если шар прилетает в голову контуженному бойцу.
    -Если бойца не успели вылечить после ранения.
    Если боец считается убитым, он одевает/ повязывает так чтобы было видно со всех сторон, белую повязку.

    8. Пленение. Основные правила пленения, в соответствии с обычными правилами. Дополнения: В плен можно взять раненного бойца, вылечив его согласно стандартным правилам. Боец находясь в плену час автоматически считается мёртвым и уходит на мертвяк. Боец допрашивается согласно обычным правилам: он обязан ответить на 3 поставленных ему вопроса. Пленённый боец должен поставить на предохранитель оружие и вынуть механу. При этом он не обязан отдавать кому либо своё лично оружие. Боец считается подконвойным, если в радиусе 3х метров от него есть конвоир(ы). Если в радиусе 3х метров конвоира(ов) нет, боец может попытаться бежать.

    9. Система рейтингов. По опыту 3МВ будет введена следующая система: у оргов будет полный список участников. Если у вас возникают какие-то претензии к другому участнику вы идёте после игры к организаторам и сообщаете. В перспективе этим будет заниматься штабист или командир базы. Они же ставят в рейтинге бойца пометку. При определённым количестве набранных пометок этот боец не допускается на игры.

    10. Пресса. Пресса в основном штатная, армейская (военные корреспонденты и тд), те снаряжение всё то же, что и у обычного бойца. Возможно будут допускаться "гражданские", если это будет, то они должны будут одеваться в вещи о того периода, или похожие на те.

    Правила будут редактироваться и дополняться.


    РЕГИСТРАЦИЯ В ЛИЧКУ ОРГАНИЗАТОРАМ.

    Советы и сателлиты - к Саше Хомяку (он же Диджей), США и сателлиты- к Спириту или мне.
    Количество зарегистрированных участников оглашаться не будет, так же как и не будет начального общего построения всех сторон. Численность и место расположения противника в большинстве случаев игр будет неизвестно изначально до первого огневого контакта, или до того момента, как разведка не добудет сведения.
    Без права на славу, во славу Родины. Разведка.

  2. #2
    Banned
    Регистрация
    04.10.2007
    Сообщений
    1,454
    Записей в дневнике
    1

    Re: ПРОТИВОСТОЯНИЕ

    order №1 from 01.11.1987
    Войскам США дозволено носить следующую одежду и снаряжение:
    Полевая форма:
    1. BDU полевая форма в расцветки woodland. Китель и брюки. Для пехоты армии США Китель должен комплектоваться Нашивками званий, U.S.ARMY, NAME, Полноцветный флаг реверс. Дивизионная нашивка, по необходимости нашивка временного места службы, а так же специализированными нашивками воинских заслуг.
    2. М65 полевая форма в расцветки woodland, китель, брюки. Для пехоты США куртка М65 должна содержать вышеперечисленный список нашивок
    3. ECWCS форма в расцветки woodland. Требований к нашивкам нет.
    Головной убор:
    1. Patrol cap в расцветки woodland, с нашивкой звания
    2. PASGT helmet c кавером woodland, на кавер нашивка звания
    3. Панамы - только военной разведке
    4. вязаные шапки чёрного либо оливкового цветов.
    5. Jeep cap
    Обувь:
    Желательно образцы США чёрного цвета, либо тропические с оливковыми брезентовыми, либо кордуровыми вставками
    При отсутствии - любая НЕ ТАКТИЧЕСКАЯ обувь чёрного цвета.
    В пустынках боец в зону боевых действий допущен не будет. Не зависимо от звания и воинских заслуг
    Перчатки:
    на холодный период времени допускаются вязанные перчатки чёрного либо оливкового цветов. В ограниченном количестве допускаются уставные лётные перчатки NOMEX серо-оливкого цвета. Любые другие перчатки запрещены.
    Тёплая одежда:
    Уставное термобельё, элементы ECWCS, коричневые свитера М-1941, оливковые армейские свитера, допускаются уставные шарфы США.

    Кому нужны нашивки - обращайтесь в личку

    Экипировка и снаряжение:

    Красным выделено необходимое снаряжение.
    Персональная защита PASGT (Personnel Armor System for Ground Troops) бронежилет + шлем
    Снаряжение ALICE (ALL-PURPOSE LIGHTWEIGHT INDIVIDUAL CARRYING EQUIPMENT):
    Пистолетный нейлоновый ремень LC,АLICE Суспендеры, 3Daypack (оливковый, нейлон либо брезент) Уставные фляги с оливковыми подсумками( одна либо две), Уставные подсумки для 3х магазинов М-16 (от 2х до 6), уставные компасные (ипп) подсумки, подсумки для пистолетных магазинов, подсумки для пулемётных коробов, противогазные подсумки, индивидуальная аптечка. Очень желательно иметь уставные складные лопатки.
    По необходимости разгрузка гранатомётчика, уставные бандольеры
    Кобуры: М-7 holster, M-9 holster, Bianchi-holster м12
    Рюкзак ALICE medium or large.
    Пончо в расцветки woodland, с подстёжкой.
    Фонари - исключительно ANGEL.
    Защитные очки желательно светлые, также SWD (sun wind dust) очки на касках, либо для непосредственного использования.
    Оружие - согласно арсеналу армии США на тот период (М-16 А1, А2, А3; М-16 карабины, М-4А1 - только у разведки, медиков, водителей;М-14; М-21; М-24; М-60; М-249; Сolt 1911; М9) Никаких рисов и прочего tactical, никаких трёхточек.

    Радиостанция- одна на пехотное отделение (9 человек) Радист должен иметь за спиной либо аналог радиостанции тех времён, либо рюкзак, из которого торчит антенна, гарнитура (схожая) и имеет соответствующий вес

    Если вы чего-то не нашли в данном сообщении - либо оставляйте это дома, либо, если вы без этого никак, оставайтесь там сами.

    НЕДОПУСТИМО
    Все элементы снаряжения, имеющие в названии слово "tactical" - читайте выше. Так же запрещены длинноволосые причёски, пирсинг, прочие атрибуты Хиппи, выступающих против войны. Любое MOLLE снаряжение, РИС на оружие, перчатки (кроме вязаных на холодное время и NOMEX), Наколенники, налокотники, ПУСТЫННЫЕ БОТИНКИ, ТЛБВ.
    При нарушении вышеперечисленных требований буду применяться взыскания к игрокам в разной степени, от хоз работ до не допуска к игре.












    Касательно быта:
    Никакой одноразовой посуды. Пластиковой посудой могут быть уставные фляги и ложки из сухпайков, другие изделия из пластика запрещаются. Собирайте пакеты от МакДональдса, делайте что хотите, но вот так.
    Дозарядка только у цинков, или на базе - в оружейке (если такая будет). Исключение, магазинные снайперские винтовки с продольно скользящим затвором, их можно руками дозаряжать, при условии, что не видно будет пакет с шарами.

    Очень строго должна быть видна вертикаль власти и субординация. Рядовые за обращение к старшим по званию типа: "Эй, друг\Вася\Атон\Рома\не важно" будут как минимум отжиматься. Всё должно быть вида "Сэр, разрешите обратиться, Сэр"

  3. #3
    Banned
    Регистрация
    08.09.2006
    Адрес
    Город
    Команда
    PUTIN
    Сообщений
    4,308
    Записей в дневнике
    11

    Re: ПРОТИВОСТОЯНИЕ

    Приднестровье - это отдельная песня, там были проблемы с поставками.

    А вот Советская сторона от 1986 и 1989 не сильно то отличалась.

    СОВЕТЫ
    Те же Х/Б , стекляшка, зимой ПШ , бельё- кальсоны и рубахи на завязках - х/б тонкое белое
    летом голубые/салатовые майки, трусы семейники - чёрные или синие ,
    пилотки , в азии - панамы для рядового и сержантского состава, ни каких фуражек, зимой шапка ушанка.
    портянки - летом х/б
    зимой фланелевые или шерстянные ( грязно бежевого цвета)

    ПШ и полевая форма у офицеров.
    на полевой форме знаки различия - приглушённые.
    Шинели.фуражки, зимние шапки.
    юфтиевые, хромовые сапоги .партупея.
    пистолет ПМ, кобура на ремень кожаная.
    от полковника и выше - папахи ( у штабистов) на боевой нифига этого не было

    Поголовно телогрейки, бушлаты , шинели, на караул зимой тулупы + валенки.
    вооружение АКМ и АКМС на югах АК 74 и АКС74 и АКС74Уу танкистов, БМПшников - AKMCУ и АКС74У
    у каждого штык нож
    разгрузочный ремень с подтяжками - брезентовый в кожаными вставками, для разгрузки на нём лопата / гранаты/ фляга/ подсумок на 3 магазина / в боевой встречались на 4 магазина.

    Ближе к 1988 в войска катит афганка с кепками.
    на 86 мотострелки с красными погонами СА

    так что Советы тоже в жёстких рамках на 1986 именно год.

  4. #4

    Re: ПРОТИВОСТОЯНИЕ

    По вопросу регистрации на игру в Личку по роду войск!!!

    ВДВ - Колтос
    Морпехи - Таманцев
    Мотострелки - Я(хомяк)

    Мотострелки:
    1. Форма одежды
    - пилотка со звездой;
    - китель + брюки ПШ
    - сапоги - кирзовые, юфтевые или яловые
    Зимняя.
    - шапка-ушанка с кокардой;
    - шинель,бушлат,телогрейка
    - штаны с ватным утеплителем
    - подшлемник;
    - перчатки 5-ти палые/ рукавицы 3-х палые;

    Для работы в горно-лесистой местности допускается горка-1 !!!

    2. Снаряжение:
    - поясной ремень - 2 шт. (полевой - брезентовый, с плёночным покрытием, коричневого цвета, с пряжкой защитного цвета и повседневный - кожаный или из кож.заменителя, с латунной бляхой);
    - ремни плечевого снаряжения (плечевая лямка) - брезентовая с плёночным покрытием, коричневого цвета;
    - сумка для магазинов - АКМ/АК-74 (трёх/четырёх-гнёздная);
    - гранатная сумка (двухгнёздная);
    - МПЛ в брезентовом чехле;
    - фляга (на 750 мл) в матерчатом чехле;
    - противогазная сумка - тип А (для противогаза с гофрированной трубкой, круглой или плоской противогазной коробкой) или тип Г (для противогаза без трубки, с маленькой круглой противогазной коробкой);
    - плащ-палатка со скаточным ремешком (дополнительно - верёвка, полустойка и 2 колышка);
    - вещмешок с карманом и брезентовыми ремешками;
    - котелок универсальный + кружка и ложка;
    - стальной шлем - СШ-40/60/68;
    - ОЗК в чехле;
    - сержантская сумка (только для сержантов).
    - бронежилет от Ж-81 до Ж-86

    3. Вооружение:
    - АКМ/АК-74/РПК/ПКМ/СВД/РПГ, а так же минометы и подствольники
    - комплект магазинов минимум 4 шт(бункерные магазины запрещены) на РПК и ПКМ допустим бункер с электро подачей !

    Индивидуальная аптечка АИ-2 и индивидуальный противохимический пакет ИПП-8 находятся в противогазной сумке. Кроме того, в кармане кителя должен находится индивидуальный перевязочный пакет(бинт для перевязки раненого).
    Напиши что кобура на ПМ !коричневого цвета! обязательно. ( Zlo коменданте )

  5. #5
    OLD SCHOOL Аватар для GUNNER
    Регистрация
    12.06.2006
    Адрес
    Город-герой Севастополь
    Команда
    I.R.A. [Dogs of Justice]
    Сообщений
    645

    Angry Re: ПРОТИВОСТОЯНИЕ

    Армии Советов в помощь



    _http://depositfiles.com/files/7160228
    _http://letitbit.net/download/1494982/3950e6351480/solnfr-23.rar.html


    Напоминаю, что любые вопросы по ДОПУСКАМ униформы СА можно уточнить у Сашы Хомяка (Диджея).
    Без права на славу, во славу Родины. Разведка.

  6. #6
    Banned
    Регистрация
    04.10.2007
    Сообщений
    1,454
    Записей в дневнике
    1

    Re: ПРОТИВОСТОЯНИЕ

    Внимание стороне США.
    Повторюсь что радист будет один на отделение (9 чел) отделения будут комплектоваться на месте. Радист за спиной должен иметь либо аналог станции тех времён, либо рюкзак ALICE с торчащей из него антенной (длина уточняется), трубкой (или хотя бы гарнитура - матюгальник) и парочкой кирпичей в маленьком отделе, ближнем к спине. Будем вводить радирэфир на английском языке по радиомануалу армии США. По этому рекомендую командирам за ранее назначить добровольцев радистов. Как показал Афганистан 2010 эфир работает и ничего сложного нет. За радиомануалом мне в личку.

  7. #7
    Оператор Аватар для NeeSut
    Регистрация
    27.06.2006
    Адрес
    Kiev
    Команда
    USMC 2/2 Warlords
    Сообщений
    975

    Re: ПРОТИВОСТОЯНИЕ

    Спирит, блин, я так и не понял требования по МИНИМАЛЬНОМУ комплекту.
    Если верить написанному, то то, что выделено красным.
    Следовательно, БДУ вудланд - элемент не обязательный...
    Короче говоря, требую четкости в вопросе о МИНИМАЛЬНОМ, РЕКОМЕНДОВАННОМ И ДОПУСТИМОМ СНАРЯЖЕНИИ И ВООРУЖЕНИИ!
    ОПЯТЬ НЕ ПОНЯЛ. ДОПУСКАЮТСЯ ТОЛЬКО АРМЕЙЦЫ? А КМП?

    P.S. И, блин, админы, ХАРОШ ТЕРЕТЬ МОИ СООБЩЕНИЯ, ЗАДРАЛИ!

    -----------------------
    расслабься, ещё ни кто не драл
    посты стёрты по просьбе Спирита


    ------------------- модератор

  8. #8
    Banned
    Регистрация
    04.10.2007
    Сообщений
    1,454
    Записей в дневнике
    1

    Re: ПРОТИВОСТОЯНИЕ

    Цитата Сообщение от NeeSut
    Спирит, блин, я так и не понял требования по МИНИМАЛЬНОМУ комплекту.
    Если верить написанному, то то, что выделено красным.
    Следовательно, БДУ вудланд - элемент не обязательный...
    Короче говоря, требую четкости в вопросе о МИНИМАЛЬНОМ, РЕКОМЕНДОВАННОМ И ДОПУСТИМОМ СНАРЯЖЕНИИ И ВООРУЖЕНИИ!
    ОПЯТЬ НЕ ПОНЯЛ. ДОПУСКАЮТСЯ ТОЛЬКО АРМЕЙЦЫ? А КМП?
    Красным выделенно только необходимое снаряжение! В одежде допускаются варианты. BDU M65 ECWCS.
    Буду рад видеть КМП на проекте

  9. #9
    Оператор Аватар для NeeSut
    Регистрация
    27.06.2006
    Адрес
    Kiev
    Команда
    USMC 2/2 Warlords
    Сообщений
    975

    Re: ПРОТИВОСТОЯНИЕ

    Раз трете, хрен с вами...
    ПОВТОРЯЮ - ПРАВИЛА ГАВНО! ЗАДЕЛАНЫ СПЕЦИАЛЬНО ПОД "СНАЙПЕРОВ"!!
    ДУХ 3МВ С ТАКИМИ ПРАВИЛАМИ ВОСПРОИЗВЕДЕН НЕ БУДЕТ.
    Эти правила подходят для Фиолента, но не для серьезного проекта.

    При таких раскладах раненных не будет вообще. Не будет раненных - не будет эвакуации. Не будет эвакуации будет не симуляция боевых действий, а многочисленные малогрупповые обходы по 1-3 человека. Весь антураж на сем похерится. А жаль.

  10. #10
    Banned
    Регистрация
    04.10.2007
    Сообщений
    1,454
    Записей в дневнике
    1

    Re: ПРОТИВОСТОЯНИЕ

    Правила не окончательны и возможно их изменение.
    Дава по существу, тебя смущает вопрос того, что человек считается мёртвым если повторное попадание в раненого или попадание в тело?
    С телом вопрос спорный.
    Но, если посмотреть с другой стороны.
    В раненого летят очереди, попадают, а он такой же раненый. Антураж?
    За раненым спрятались, им прикрылись, потом оттащили и вылечили. Антураж?
    Раненых надо беречь от повторных попаданий, закрывать собой, как можно скорее выносить с поля боя.
    Я счетаю что раненых будет много, и будет кого эвакуировать.
    Рас уж тронули вопрос снайпинга и малых групп в 2 - 4 чела. Допсутим у группы задание убить вражеского командира. Как это сделать со старыми правилами? Ранить и не подпускать никого к нему 5 минут? Или подойти в плотную? Вопрос стрелять в лицо не хочется рассматривать.

    Если кому не хватает эвакуации, можно обязать эвакуировать мёртвых, хотя б в безопасный участок

  11. #11
    Оператор
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    Севастополь
    Команда
    [TFMFA "Black Sea Penguins"]
    Сообщений
    851

    Re: ПРОТИВОСТОЯНИЕ

    Цитата Сообщение от SPIRIT'sn
    Правила не окончательны и возможно их изменение.
    Дава по существу, тебя смущает вопрос того, что человек считается мёртвым если повторное попадание в раненого или попадание в тело?
    С телом вопрос спорный.
    Но, если посмотреть с другой стороны.
    В раненого летят очереди, попадают, а он такой же раненый. Антураж?
    За раненым спрятались, им прикрылись, потом оттащили и вылечили. Антураж?
    Раненых надо беречь от повторных попаданий, закрывать собой, как можно скорее выносить с поля боя.
    Я счетаю что раненых будет много, и будет кого эвакуировать.
    Рас уж тронули вопрос снайпинга и малых групп в 2 - 4 чела. Допсутим у группы задание убить вражеского командира. Как это сделать со старыми правилами? Ранить и не подпускать никого к нему 5 минут? Или подойти в плотную? Вопрос стрелять в лицо не хочется рассматривать.

    Если кому не хватает эвакуации, можно обязать эвакуировать мёртвых, хотя б в безопасный участок
    Прошу прощения что влажу, так как мы видимо не в теме.
    Но с точи зрения организатора вот какую идею могу подкинуть. Игра с ранеными и их эвакуацией становится крайне важной в тех случаях, когда количество оживлений на игру ограничено. При 3-х оживлениях на дневную (или даже суточную) игру вытаскивание раненых становится одной из приоритетнейших задач.

    То NeeSut - очень уж резко. Если тебе не нравится - не едь. Если у тебя есть предложение - предлагай. Если тебя не понимают - сделай свою игру по 3МВ. Но грубить все-таки не нужно.

  12. #12
    Banned
    Регистрация
    04.10.2007
    Сообщений
    1,454
    Записей в дневнике
    1

    Re: ПРОТИВОСТОЯНИЕ

    несомненно количество жизней будет ограничено, либо будет длительный мертвяк, в совокупности с ограничениями на носимый боекомплект и перезарядку это исключит переход в простую пострелюшку. Спасибо за конструктив.

  13. #13
    Оператор Аватар для VeNeD
    Регистрация
    20.02.2009
    Адрес
    Харьков
    Команда
    SEAL Team 5
    Сообщений
    748

    Re: ПРОТИВОСТОЯНИЕ

    Че то я дату проведения так и не нашел!?

  14. #14
    Banned
    Регистрация
    04.10.2007
    Сообщений
    1,454
    Записей в дневнике
    1

    Re: ПРОТИВОСТОЯНИЕ

    Доклад №1. В ходе продвижения в глубину территории становится ясно, что боевого столкновения не избежать. Ссылаясь на мнение аналитиков примерно 13 февраля накал достигнет точки максимума и войска столкнутся. В какой обстановке это произойдёт и в каких количествах - остаётся лишь гадать, надеяться на лучшее, но готовится к худшему.
    order №2 from 01.13.1987.
    Мобилизовать максимальное количество войск, усилить контингент группами военной разведки, по возможности запросить поддержку КМП. Привести войска в надлежащий вид по снаряжению, экипировки, вооружению.

  15. #15
    Оператор Аватар для NeeSut
    Регистрация
    27.06.2006
    Адрес
    Kiev
    Команда
    USMC 2/2 Warlords
    Сообщений
    975

    Re: ПРОТИВОСТОЯНИЕ

    Цитата Сообщение от SPIRIT'sn
    Давай по существу, тебя смущает вопрос того, что человек считается мёртвым если повторное попадание в раненого или попадание в тело?
    С телом вопрос спорный.
    Меня смущает и то и другое. Я сторонник того, что перед тем как производить опыт с граблями. лучше смоделировать ситуацию. И вот почему. Если мы посмотрим списки потерь в боях во 2-й Мировой войне, мы увидим, что около 70-75% всех потерь составляют потери раненными. И только 25-30% - убитыми. (Потери пленными и небоевые потери в данном случае мы не учитываем. В частности, за время Вьетнамской войны соотношение потерь 24% убитыми и 76% раненными не считая небоевых потерь). С учетом развития медицины, увеличения индивидуальной защиты и уменьшения калибра оружия есть основания считать, что на 1986 год соотношение потерь будет еще бОльшим в сторону раненных. Но пусть даже 30%. По правилам Стаса примерно такое соотношение между потерями и достигалось.
    Теперь рассмотрим в каких случаях у нас будет именно ранение, а не труп? В тех случаях, когда попадание пришлось в руки или ноги (около 50% поверхности тела). При этом раненный боец должен упасть за укрытием, которое защитило бы его от добивания и позволило бы его эвакуировать. Итого имеем поправочный коэффициент условно около 0.3. Получим предполагаемое соотношение потерь примерно 20% раненными и 80% убитыми. Что это дает? Это дает ГЛОБАЛЬНУЮ разницу в подходе к организации и ведения боя. И связанно это с тем, что в правилах 3МВ главное было не настрелять как можно больше противника, а завладеть полем боя. Поскольку в таком случае ты мог эвакуировать всех своих раненных и оживить за полчаса, тогда как раненных противника можно было добить (оживление 2 часа) или забрать в плен. Именно поэтому многие неантуражные атавизмы страйкбола, такие как супергерой-камикадзе отлеживающийся в одиночку до последнего в засаде и убивающий 2-3 противников и неизменно погибающий при этом сам, наступление без преимущества в численности хотя бы в 2 раза и многие другие просто исключались. В вашем же варианте все это будет иметь место, так как вероятность получить 300-го вместо 200-го пренебрежимо мала. И важнее, таким образом, не захватить участок, а набить побольше фрагов да с меньшими потерями.
    Принудительно эвакуировать тела вы не заставите, ибо нет такого антуражного игрового механизма. Что значит "заставите"? А я не буду. Что тогда? Санкции? Кто их будет применять? Командир стороны? Фига с два. Ему самому тактически не выгодно отвлекать людей ради переноски бесполезного груза. Санкции командиру? Нереально так как нереально сделать систему учета донесенных трупиков, да и какой он тогда командир? Можно, конечно, запретить оживать тем трупам, которых не донесли... Но тогда если поле боя контролируется противником, погибшие там вообще никогда не оживут? А мертвые будут там лежать несколько часов в ожидании эвакуации... Можно сделать дифференцированную систему оживления.. типо - тому трупу, которого донесли - час, а тому, кто пришел сам - 2 часа. Но тогда в чем разница между "трупами" двух категорий в этом случае и "раненными" и "убитыми" в случае с 3МВ? Итого - замкнутый круг, господа.

    Ну, здесь я постарался объяснить, почему не будет нормально работать ваша система.
    А теперь, почему работает и антуражно выглядит классика от Стаса:

    Цитата Сообщение от SPIRIT'sn
    Но, если посмотреть с другой стороны.
    В раненого летят очереди, попадают, а он такой же раненый. Антураж?
    А почему в раненного должны лететь очереди? Он же ранен и противник знает, что он ранен. И что стрелять по нему бесполезно. И поливание раненного шарами в 3МВ были редкостью именно по этой причине! Исключение составляли случаи либо незнание индивидами правил проекта либо попытка перевязки под пулями, когда целились в перевязывающего, но попадали в раненного. Не реалистично? А в случае общевойскового боя (за исключением ближнего) кто добивает раненного? На дистанции 200-400 метров? Да никогда. Если цель в прицеле упала и не стреляет - тут же переносишь огонь наследующего противника. Высматривать ранен он или нет никто не будет. Исключение составляют редкие и обычно - психически неуравновешенные личности. Так что и с реальностью все соотносится прекрасно. Когда реально добивают противника? Либо в ближнем бою (но здесь это не требуется, т.к. раненный гарантированно не может причинить тебе вреда) либо когда ты полностью завладел полем боя и идя в полный рост осматриваешь тела на предмет наличия признаков жизни. Именно это и реализовано в добвании с отсчетом времени. Все просто супер как соотносится с реальностью.
    Цитата Сообщение от SPIRIT'sn
    За раненым спрятались, им прикрылись, потом оттащили и вылечили. Антураж?
    Раненых надо беречь от повторных попаданий, закрывать собой, как можно скорее выносить с поля боя.
    Нет. Поэтому единственное, что я бы убрал в правилах Стаса - что попадание в перевязанного раненного не изменяет его статуса. Попадание в перевязанного раненного должно засчитываться на общих основаниях - т.е. снова либо контужен либо ранен. Таким образом превязка под пулями станет бессмысленной и все будет супер.
    Цитата Сообщение от SPIRIT'sn
    Я счетаю что раненых будет много, и будет кого эвакуировать.
    Можем поспорить. Готов поставить солидную сумму, что раненных (при адекватных участниках) будет меньше 1/3 всех потерь. Что не реально и не заставит игроков и командиров считаться с тем, что получить у себя "раненного" намного лучше, чем "мертвого". Соответственно, тактика будет не реалистичной.
    Цитата Сообщение от SPIRIT'sn
    Рас уж тронули вопрос снайпинга и малых групп в 2 - 4 чела. Допсутим у группы задание убить вражеского командира. Как это сделать со старыми правилами? Ранить и не подпускать никого к нему 5 минут? Или подойти в плотную? Вопрос стрелять в лицо не хочется рассматривать.
    Да, единственная проблема правил 3МВ - это неудовлетворенность снайперов. Но ради одного единственного снайпера в страйкболе (не марксмена, а снайпера), хоть он и организатор, может не стоит ломать всю игру? Тем более, что я даже в рамках ваших правил смогу добиться всего того же, что тебе так не нравится в 3МВ-шных. Надену на него броню и каску. И точно также вы не сможете его убить одиночным элегантным выстрелом. Тем более, что уничтожение командующего не ведет к таким уж страшным проблемам в страйкбольной игре. И по большому счету - охота на командующих это чистый фан снайперской группе и не более. Стоит ли оно того? Я уверен, что нет.

    Цитата Сообщение от Mr Dooser
    Но с точи зрения организатора вот какую идею могу подкинуть. Игра с ранеными и их эвакуацией становится крайне важной в тех случаях, когда количество оживлений на игру ограничено. При 3-х оживлениях на дневную (или даже суточную) игру вытаскивание раненых становится одной из приоритетнейших задач.
    Формулировка некорректная в силу своей неточности. Не обязательно ограниченное количество оживлений на игру, а и в случае, когда очень большая разница между временем отсидки для раненных и для мертвых. Как раз этот вариант и был в 3МВ. Разница в 4 раза. 2 часа против 30 минут.

  16. #16
    OLD SCHOOL Аватар для GUNNER
    Регистрация
    12.06.2006
    Адрес
    Город-герой Севастополь
    Команда
    I.R.A. [Dogs of Justice]
    Сообщений
    645

    Re: ПРОТИВОСТОЯНИЕ

    Как уже и было написано мной выше, правила будут несколько видоизменяться под каждую отдельную игру, в зависимости от определённых причин. Ранения будут, эвакуация будет. Игра говно. Америкосы- козлы. Добро пожаловать =))))))))


    PS По большому счёту, у нас будет так же как и у важаемого Стаса, практически одно и то же, только разница в добивании. У стаса надо подойти и в упор добить , отсчитав до 10ти. У нас можно добить как угодно и откуда угодно, не досчитывая. В этом вся суть. Могут и раннеого убить, когда ты его тащишь, и почти дотащил. При этом не так уж легко и добить будет, тк упавший раненный как правило скрывается за рельефом, и добить его не так уж и легко. В этом вся разница, и она минимальна. И поверьте так и будет, что большенство потерь от ранений. Но, если на игру приедет 5 на 5 человек, что вполне возможно, правила по ранениям будем упрощать, чтобы 1 оставшийся не таскал 4х раненных и тд. Вобщем господа, не поднимайте панику. И не делайте таких больших постов, читать долго =))))


    PPS Нисат, не гундось, а приезжайте лучше к нам со своими парнями двухметровыми, будем рады вас видеть
    Без права на славу, во славу Родины. Разведка.

  17. #17
    Banned
    Регистрация
    04.10.2007
    Сообщений
    1,454
    Записей в дневнике
    1

    Re: ПРОТИВОСТОЯНИЕ

    вот это конструктив. обдумаем

  18. #18
    Оператор Аватар для NeeSut
    Регистрация
    27.06.2006
    Адрес
    Kiev
    Команда
    USMC 2/2 Warlords
    Сообщений
    975

    Re: ПРОТИВОСТОЯНИЕ

    Цитата Сообщение от GUNNER
    PS По большому счёту, у нас будет так же как и у важаемого Стаса, практически одно и то же, только разница в добивании. У стаса надо подойти и в упор добить , отсчитав до 10ти. У нас можно добить как угодно и откуда угодно, не досчитывая. В этом вся суть. Могут и раннеого убить, когда ты его тащишь, и почти дотащил. При этом не так уж легко и добить будет, тк упавший раненный как правило скрывается за рельефом, и добить его не так уж и легко. В этом вся разница, и она минимальна. И поверьте так и будет, что большенство потерь от ранений. Но, если на игру приедет 5 на 5 человек, что вполне возможно, правила по ранениям будем упрощать, чтобы 1 оставшийся не таскал 4х раненных и тд. Вобщем господа, не поднимайте панику. И не делайте таких больших постов, читать долго =))))
    Вот эта "маленькая" разница и ведет к БОЛЬШУЩИМ отличиям в геймплее. Если сделаешь усилие и таки прочитаешь большой пост, наверно поймешь почему. А именно в геймплее лично для меня 50% удовольствия от 3МВ. И еще 50% - правильный внешний вид участников.

  19. #19
    OLD SCHOOL Аватар для GUNNER
    Регистрация
    12.06.2006
    Адрес
    Город-герой Севастополь
    Команда
    I.R.A. [Dogs of Justice]
    Сообщений
    645

    Re: ПРОТИВОСТОЯНИЕ

    1. Правила по ранениям, кстати подправили, попадание в туловище- это так же ранение, если броника нет конечно. (Это то о чём я и говорю, правила редаетируются и дополняются)
    2. Разница только в добивании, и на наш взгляд ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ. При старых правилах раненного боца нельзя было никак убить, кроме как в упор, отсчитав до 10. То есть за него можно было бы прятаться , когда его несёшь его нельзя было бы убить и тд. То есть за раненного уже не боялись, его не пытались прикрыть, и тд. Пусть в него прилетают пули. всё равно не умрёт. А тут хоть разница минимальна, но всё же более интересна (на наш взгляд). К примеру, вы можете тащить раненого 2 км, почти дотащить, и его пристрелят (вот западло ), и тд и тп. Сценарий совершенно не заточен ни под каких снайперов. Просто пытаемся мыслить логично. Повторюсь, разница лишьв СПОСОБЕ добивания. В любом случае, на то это именно ЦИКЛ игр, чтобы обкатывать правил и доводить до совершенства. Если данная практика не прижевётся- мы от неё отойдём.
    Без права на славу, во славу Родины. Разведка.

  20. #20

    Re: ПРОТИВОСТОЯНИЕ

    С высокого разрешения данного мне Советскими оргами начинаю формирование сводного отряда пограничных войск ННА ГДР Ура Геноссе!!!

    Так теперь обмундированию и экиперовке :

    Простите за плагиат http://livinghistory.ru/index.php?showtopic=29924

    СНАРЯЖЕНИЕ УТВ ЗАПРЕЩЕНО!!!!!!! НИКАКИХ БЕРЦ КРОМЕ ПРОИЗВОДСТВА ГДР(ЗНАЧИТ- ВООБЩЕ НИКАКИХ)


    В зависимости от времени года допускается 2 комплекта снаряжения и обмундирования. Каждый комплект состоит из 2 частей: базовой и дополнительной. Базовая часть является обязательной и не подлежит изменению. Дополнительная часть применяется на выбор игрока исходя из личных потребностей и требований конкретной задачи.

    1. Летний комплект.

    Базовая часть

    1. Китель и штаны расцветки штрихтарн (общевойсковые)
    2. Полевой ремень серого цвета ГДР (для офицерского и сержантского состава- кожаный черный ремень)
    3. Подсумок под 4 магазина Ак-74/АКМ расцветки штрихтарн, С МАСЛЁНКОЙ допустим и без неё
    4. Фляга ГДР в чехле штрихтарн
    5. Армейские сапоги либо армейские берцы/полуботинки (ЖЕЛАТЕЛЬНО ПРОИЗВОДСТВА ГДР, на первое время можно и СА)
    6. Каска М56, пилотка (с пристрочеными краями)
    Дополнительная часть
    1. Портупея серая ГДР
    2.Ранец штурмовой расцветки штрихтарн ГДР
    3.Подсумок под магазины РПК/РПК74 расцветки штрихтарн ГДР
    4. Противогазная сумка
    5. плащ-палатка расцветки штрихтарн ГДР
    6. Прочие подсумки производства ГДР расцветки штрихтарн
    7. Шарф сетчатый однотонный оливковый
    Допустимо использовать любое дополнительное снаряжение производства ГДР, не указанное в списке, если есть подтверждение его использования ННА ГДР, повторюсь кроме УТВ

    _______________________________________________________

    2. Зимний комплект.

    Базовая часть

    1. Китель и штаны расцветки штрихтарн и/или зимний комплект общевойсковой униформы ГДР расцветки штрихтарн.
    2. Полевой ремень серого цвета ГДР (для офицерского состава - кожаный черный ремень, сержантского-младшего офицерского (фенриха) состава светлокоричневый ремень)
    3. Подсумок под 4 магазина Ак-74/АКМ расцветки штрихтарн
    4. Фляга ГДР в чехле штрихтарн
    5. Армейские сапоги либо армейские берцы/полуботинки (ЖЕЛАТЕЛЬНО ПРОИЗВОДСТВА ГДР, на первое время можно и СА)
    6. Каска М56 ГДР либо шапка-ушанка (серой - РЯДОВОЙ СОСТАВ, либо серо-голубой ОФИЦЕРЫ ПРАПОРЩИКИ ЕФРЕЙТОРЫ, расцветки)

    Дополнительная часть см. выше


    Вооружение:

    MPi-K (нем. Mashinenpistole-Kalaschnikow), MPi-KmS (нем. Mashinenpistole-Kalaschnikow mit Stutze) и MPi-KM (нем. Mashinenpistole-Kalaschnikow modernisiert) — точные копии АК, АКС и АКМ соответственно, производившиеся в ГДР после покупки в 1961 году лицензии на производство автомата Калашникова. MPi-KM выпускался как в варианте с деревянным, так и в варианте с рифлёным пластиковым прикладом.

    MPi-KMS-72 (нем. Mashinenpistole-Kalaschnikow mit Stutze—72) — аналог АКМС со складывающимся вправо проволочным прикладом немецкого образца, принятый на вооружение Национальной народной армии в 1970-х годах. Имелся вариант с укороченным стволом — MPi-KMS-K (нем. Mashinenpistole-Kalaschnikow mit Stutze Kleine). Модели ранних выпусков имели деревянное цевьё, которое потом было заменено на пластиковое изменённой формы.

    MPi-AK-74N (нем. Mashinenpistole-Automat Kalaschnikow fur Nachtsichtgerat und ZF—74), MPi-AKS-74N (нем. Mashinenpistole-Automat Kalaschnikow mit Stutze fur Nachtsichtgerat und ZF) — копии AK-74 и AKС-74, выпускавшиеся в ГДР с 1981 года. MPi-AK-74N имел пластиковый рифлёный приклад, а MPi-AKS-74N — складной проволочный, цевьё и пистолетная рукоятка на всех автоматах были пластмассовыми.

    MPi-AKS-74NK (нем. Mashinenpistole-Automat Kalaschnikow mit Stutze fur Nachtsichtgerat und ZF Kleine—74) — укороченный вариант MPi-AKS-74N.

    Допустимые к использованию советские образцы

    АК-74 - с деревянным прикладом и цевьем
    АК-74С - с деревянным цевьем
    РПК/РПК74 - с деревянным цевьем и прикладом
    СВД - с деревянной фурнитурой
    ПК/ПКМ

    Прочие образцы оружия допустимые к использованию
    Vz-61 скорпион
    рпг - 22

    *Снайперское оружие согласовывается с командиром команды в индивидуальном порядке
    *Допуск пистолетов по согласованию с командиром команды

    Фото и описание комплектов здесь:

    viewtopic.php?f=16&t=13585
    Это Сан-Франциско город в стиле диско
    Это Сан-Франциско тысячи огней
    Это Сан-Франциско город полный риска
    Это Сан-Франциско made in U.S.A

+ Ответить в теме
Страница 1 из 12 12345611 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. 27-28.06 - Противостояние 1988. Часть XIV.
    от Леха-Серб в разделе ИГРЫ
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 29.06.2015, 11:32
  2. Противостояние - 1988. Часть XIII. Black forest
    от SPIRIT'sn в разделе ИГРЫ
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 04.04.2015, 18:33
  3. ПРОТИВОСТОЯНИЕ Часть II. 2-3 апреля 2011
    от SPIRIT'sn в разделе Севастополь
    Ответов: 106
    Последнее сообщение: 02.05.2011, 11:56
  4. ПРОТИВОСТОЯНИЕ Часть II. 2-3 апреля 2011
    от SPIRIT'sn в разделе ОБЩИЙ
    Ответов: 106
    Последнее сообщение: 02.05.2011, 11:56
  5. Ответов: 220
    Последнее сообщение: 25.02.2011, 14:26
розробка та технічна підтримка сайтів, інтернет-реклама