Вопросы-ответы по моделированию ВС РФ.

[Вереск]

Прописывать штат? Не выход по-моему. Пока никаких "изюминок" для этой темы именно в контексте моделирования не вижу, а функциональные и организационные фишки - это забота оргов. В конце концов, когда и если поднимется общий уровень и качество моделирования других направлений в российской теме - тогда мне кажется схема "горка-смерш+ак=гру" сама по себе останется "на задворках" темы как базовая для прорусских команд вообще , т.к. никаких уникальных фишек там нет, так может выглядеть кто угодно и не только кстати в ВС РФ. Кому этого достаточно - зачем навязывать большее?
Хотя повторюсь - при большом желании можно и ГРУ сделать очень антуражно и качественно, но тут нужны некоторые финансовые затраты и ролевая (тактическая) составляющая - что мы тут регламентировать никак не можем.
ЗЫ "За Родину" раньше делали Витязь, теперь ЦСН ФСБ и ЦСН ВВ одновременно.

[Михей [Команда №9]]

ЦСН ВВ там прицепом только Основная тема ЦСН ФСБ

[CTABP]

]Да ладно, лично я - не против "спецназко ГРУ" в тельниках, Горках, адекватных разгрузках. Хуже когда встречаются в невнятных "дубках", пёстрых футболках, самошитых "лифчиках", и кедах....

А так - вот они ведь какие:
Если кто то хочет моделировать этот образ - так всегда пожалуйста! главное грамотно подойти к вопросу.

вот именно.. брони касок нет.. зато оптика, гранатометы, пулеметы, подствольники, пнв, рации и гарнитуры у каждого, гилли... и поэтому они могут себе позволить отступление по уставной форме, шевронам, каскам и броникам и т.д... у них другие задачи в реальности и соотвественно в страйкболе было бы просто интересно для всех...
например кто-то захочет моделировать горныу 33 и 34 бригады... пожалуйста.. но при этом комплект минимального альпинийского снаряжения и навыки должны ведь быть??
ну в принципе кто захочет тот сделает...

[barmaley]

навыки это хорошо и правильно
но в понятие реконструкция/стилизация/моделирование - в данном контексте вкладывается именно внешнее соответствие реконструируемому/моделируемому объекту

надо хотябы в этом прийти к общему мнению и четкой формулировке.

для любых разведподразделений (а тем более для ГРУ) считаю что нужно в список вещей добавить как минимум средства наблюдения(бинокли, трубы, прицелы), радиостанции с гарнитурами и нож(какой разведчик без ножа? .

в идеале еще должны быть средства маскировки(ну хотябы грим на лице ) и рюкзак(с содержимым согласно поставленной задаче)

на дневную игру естественно рюкзак тащить смысла нет
зато все остальное будет весьма антуражно смотреться

[CTABP]

на дневную игру естественно рюкзак тащить смысла нет
зато все остальное будет весьма антуражно смотреться

http://tvzvezda.ru/news/forces/content/ ... _2210.html
а почему не тащить рюкзак? разведчик гру действеут в тылу противника... если взять даже 1 эшелон снаряжения.. выполнение задачи сутки.. то уже это минимум шурмовой рюкзак... нет броника хорошо.. нет каски хорошо... но рюказк на литров 20 обязательно и постоянно... надо кудато прползти отдал товарищу и вперед задачу выполнять.. кстати рюкзак используют как подставку для оружия и транспортировки раненных..

вот кончено это разведка вдв.. и броник парень одевает))) но остальное в рейде ему все просто необходимо...


или вот еще темка интересная..
http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=89100

ЭКИПИРОВКА РАЗВЕДЧИКА
1 - эшелон (время выполнения боевой задачи 1 сутки, возможность до 3 суток).
1- разгрузочный жилет по специальности;
2- форма одежды по сезону;
3-(для разведчика – автоматчика) 9 магазинов на АК-74М (АКМС(Л));
- 120 патронов + «1 вакуумная упаковка в разгрузке»;
- 2 РГД-5;
- 2 Ф-1;
- 2 НСП оранж.дыма;
- 2 РСП зелен. огня;
- 1 РСП красн. огня;
- 1 РОП;
- пистолет 7,62 мм ПСС с двумя магазинами;
- 1 упаковка патронов к ПСС, СП-4 12 шт;
- радиостанция VX-5R, (АРК-2 «Арахис»);
- запасная АКБ на радиостанцию;
- нож «ЭЛЬФ» (в рукоятке комплект выживания спички, леска, крючки рыболовные, нитки, иголки, марганцовка, фольга, лейкопластырь, вата;
- плитка шоколада;
- конфеты леденцы;
- фляга с водой;
- медицинская аптечка;
* индивидуальный перевязочный пакет;
* жгут;
* промедол 2 ампулы;
* таблетки от расстройства желудка (например Лапирамид Акри) 4 шт;
* таблетки обеззараживающие для воды 10 шт;
* таблетки обезболивающие 4 шт;
* таблетки антибиотик 4 шт;
* таблетки от головной боли;
* др. лекарства по необходимости;
- в полиэтиленовом пакете футболка, носки х\б, носки п\ш;
- спички;
- фонарик (лучше с пальчиковыми батарейками);
- запасные батарейки к фонарику 1 комплект;
- панчо;
- стропа 7 метров;
- мина ПОМ – 2Р (1 на подгруппу);
- комплект инструментов типа LEATHERMAN SUPER TOOL;
- бумага туалетная в полиэтиленовом пакете;

2 –эшелон (время выполнения задачи от 3 суток до 5 суток);

- рюкзак штурмовой емкость до 30 литров;
- коврик полиуретановый;
- сухой паек на трое суток;
- свитер в полиэтиленовом пакете;
- куртка демисезонная (по сезону);
- брюки утепленные (по сезону);
- носки х\б, п\ш, футболка (все в полиэтиленовом пакете);
- белье нательное (теплое), носки шерстяные (по сезону);
- котелок (кружка металлическая туристическая емкостью 0,5 литра);
- вода 2 литра;
- по необходимости в зависимости от выполняемой задачи ВВ, мины, средства подрыва, боеприпасы;
- полиэтиленовая пленка 2 на 2, (2 на 3) метра;
- поливитамины;
- умывательные принадлежности;

3 – эшелон (время выполнения задачи от 5 и более суток);

- рюкзак рейдовый емкостью до 100 литров;
- запасной комплект белья (по сезону) в полиэтиленовом пакете;
- носки х\б, (п\ш, шерстяные по сезону) в полиэтиленовом пакете;
- спальный мешок;
- безрукавка меховая (по сезону);
- сухой паек на период выполнения задачи;
- индивидуальный фильтр для воды;
- газовая горелка с двумя баллонами (на подгруппу);
- палатка малогабаритная (на подгруппу);
- дополнительные боеприпасы, мины, ВВ;
- запасные батарейки на фонарик, АКБ на радиостанцию;

[barmaley]

тема интересная
но конкретно к внешнему виду отношение имеющая очень опосредованное
мое предложение до сих пор в силе - берем то что на виду и вписываем в обязательные требования.
нож, гарнитура(не скрытого ношения ), рация, средства наблюдения, грязная рожа и одежда
рюкзак с одной стороны правильно - но с другой, если у меня рюкзак 30 литров, я его могу таскать где угодно. а если уже 60 - то нафиг надо такое счастье. к тому же в бою и на дневке рюкзак скидывается. нет ничего неантуражного в том чтобы разведчик без рюкзака боевую задачу выполнял.

[Вереск]

Есть еще одна особенность - они всегда на себе прут большое количество вооружения и боеприпасов. С патронами понятно - питаться неоткуда, с вооружением вроде как тоже - небольшая в общем-то группа должна создать максимально плотный огонь. Поэтому в группе на 10 чел: 1 снайпер, 1 или скорее 2 ПКМ (коробки несет причем не только пулеметчик - груз распределяется более-менее равномерно между всеми), у остальных АК+ГП, кроме возможно командира. И это при том, что кроме боеприпасов ко всему этому оружию тащат еще мины и взрывчатку , а так же хотя бы по одному на рыло рпг-26/18 , ну или шмель какой-нить.
Таким образом для меня лично команда скажем так из 6-7 чел антуражно выглядела бы в следующем случае:
- Снайпер с СВД, только если в пластике-то в правильном, а не кетай-вершн.
- За неимением ПКМ условно допускается 1 РПК или РПК-74, для создания "огневой мощи", хотя в реале РПК с этой задачей не справляется.
- Командир, вооружен например АКМС+ПБС-1 и обязательно с биноклем.
- Радист с рацией "дальней связи" (одна на группу) - например кенвуд в корпусе от армейской станции со всеми там штатными антеннами-гарнитурами. Это вполне осуществимо, даже периодически продаются корпуса, уже подготовленные под установку портативной рации.
- Все остальные - АК+ГП, подствольники обязательно. Радисту тоже можно, ему таскать считай корпус рации без потрохов и здоровенного аккума, не переломится.
- Кроме того всем, кроме радиста, повесить стреляный тубус от Мухи.
Согласитесь, антуражно было бы даже без рюкзаков).

[CTABP]

вот класс... а тубус от мухи спокойно переделывается под страйкбольный гранатомет.. так что был бы не только антураж но действительно увеличение огневой мощи... при этом такую команду бы организаторы с удовольсвием допускали на игры (как действительно моделирующую гру) даже с обязательным требованием по броне не требуя одевать то что им не положено)))... моделирование гру стало бы действительно качественным, а не анналогом русского САС... по крайней мере если ситуация сразу не поменяется с моделированием гру. то по крайней мере команды заявившие себя как реконструкторы гру.. будут двигаться в этом направлении.. ибо будут прописаны требования... в итоге люди порадуют и себя, и организаторов и остальных представителей российской коаллиции ..

[barmaley]

не забывайте о том что не на всех мероприятиях вся команда появляется в полном составе.
когда нибудь снайпер или пулеметчик может и отсутствовать. да и мне казалось что мы тут рассматривали моделирование в в плане одного отдельно взятого бойца. тоже самое в плане группы - это уже другой разговор.
ГП на стволах это круто - согласен. но не факт что на всех.
муху каждому? да как то тоже не факт.
ну у нас например есть и СВД и РПК и Муха(стреляющая) и ГП(был бы смысл реальный а не только внешний вид - было бы больше в группе). я например свой не ношу - нет смысла на данный момент. Разве что для красивых фотографий.
не перегибайте палку

[Вереск]

не забывайте о том что не на всех мероприятиях вся команда появляется в полном составе.
когда нибудь снайпер или пулеметчик может и отсутствовать. да и мне казалось что мы тут рассматривали моделирование в в плане одного отдельно взятого бойца. тоже самое в плане группы - это уже другой разговор.
ГП на стволах это круто - согласен. но не факт что на всех.
муху каждому? да как то тоже не факт.
ну у нас например есть и СВД и РПК и Муха(стреляющая) и ГП(был бы смысл реальный а не только внешний вид - было бы больше в группе). я например свой не ношу - нет смысла на данный момент. Разве что для красивых фотографий.
не перегибайте палку

Я говорю исключительно об внешнем виде и описал свое видение антуражной разведгруппы гру, и такую группу ,если сильно застегнуться, вполне можно сделать в страйкболе.
Что же касается ГП и РПГ, то такое вооружение более чем уместно в реальных разведподразделениях, и документальных подтверждений тому масса, вон хотя бы фотки, что тут выше выложили - и это они еще более-менее налегке там идут. Стараются взять максимум вооружения-боеприпасов, и если у бойца нет на горбу РПГ-26 например, то почти наверняка он в рюкзаке просто уже тащит что-то тяжелое, а носить там есть что. Хотя конечно комплектация сильно зависит от поставленной задачи.
Эффективны эти ништяки в страйкболе или нет - это уже другой вопрос (из моих знакомых владельцев ГП их не носит никто), зато антуражно и соответствует реалиям больше, чем просто горка+смерш+ак. Возможно кто-нибудь когда-нибудь возьмет и реализует проект таким путем - это вполне потянуло бы на реконструкцию, если там и штат будет, и рация, и вооружение.
В общем это все не имеет значения, все равно я пока не вижу никакой возможности адекватно регламентировать снярягу для таких команд в рамках ветки. Нож? Ну то такое. Оптика? Всем же не втулишь. Ну один бинокль на группу + оптика на СВД - а это никак на характерный элемент команды не тянет. Тем более, что ,как правильно заметил barmaley, команда может быть на игре и не в полном составе. Рюкзаки - тем более не выход.

[barmaley]

остается грязная морда дешево и сердито

Господа, подскажите.

Моделирование -...не совсем тот разгруз...

Интересует возможность замены вот этого жилета


на похожий от Шквала


Пойдёт ли такой вариант на "собирательный образ" с вот такой горкой?
[attachment=0:soqjc1ph]горка.jpg[/attachment:soqjc1ph]

[Вереск]

Господа, подскажите.

Моделирование -...не совсем тот разгруз...

Интересует возможность замены вот этого жилета
на похожий от Шквала

не совсем тот разгруз, хоть и тоже российский.

- это один из вариантов ответа. В нормах этот пункт в несколько другом контексте прописан. Второй вариант ответа - если внимательно на фото посмотреть, то там кроме собственно молле ничего общего между этими разгрузами нет.

Пойдёт ли такой вариант на "собирательный образ" с вот такой горкой?

Горка-то пойдет, это ж какая-то очередная реплика ссошной. Вопрос в другом - собирательный образ кого именно ты хочешь делать, если с моллешным разгрузом и горкой?

СпН ГРУ, разведподразделения линейных частей/собирательный образ контрактника в горячей точке.
С этим типом моделирования вы все хорошо знакомы - перечислять типы униформы и экипировки бессмысленно, их море. Брони-шлемов как правило нет, особых ограничений по мелочам типа ботинок, рюкзаков и тп нет.

Возможно конечно не жилет надо а РПС, но я пока не могу выбрать подходящую из украинских.
Заморачиваться с доставкой из России нет никакого желания, честно. А образ нравится

если внимательно на фото посмотреть

Я ж и говорю - похожий )) На первый взгляд издалека так вообще на одно лицо ))

[CTABP]

о и мне расскажите кого можно моделировать в украинских разгрузках, горках от стс и дубке))) на фиг заморачиваться??.. образ то нравится)))
так а почему тогда украину не моделировать? ну смотрите логика где??? хочу моделировать россию ибо нравится образ, заморачиваться с российским не хочу, поэтому пойдет укаринский анналог... и представьте все перестанут заморачиваться.. хотя и так делают это не многие...
я не сторонник устаривать разборки как у американцев, кто самый реконсрукторский... но давайте уж коль начали делать какието прописные истины для реконструкции россии делать что-то достойное уважения (с точки зрения шмоткоприбарахления)...
или давайте искать анналог смерша в украине.. а че если издалека будет на одно лицо..

[Михей [Команда №9]]

Заморачиваться с доставкой из России нет никакого желания, честно. А образ нравится

А чего заморачиваться то? Закажи - тебе привезут.

РККА, А чего*? Шьют же и аналог Партизана и аналог Горки-Е в Украине.... Да и остальных горок.... Скоро на рынке и агалог СМЕРШ-а появится.... в России к стати несколько фирм класса "Рога и копыта" шьют "СМЕРШ"-ы даже названия не меняют... правда конструктивно получается обычно на порядок хуже оригинала, зато дешевле!

А вообще подход, да, классный.... Надо будет заморочиться моделированием США в продукции "Сплава". а чего? Вудланд там есть АКУ вроде как тоже... а что? образ нравится, а то что шмотки не американские а российские - так "издалека же похоже!!!!!" и пох что похоже только для того кто не в теме!!!!

[barmaley]

SniperBrat
если хочешь заняться моделированием ВС РФ - лучше заморочься с заказом из России.
шмотки от СТС и Шквала отлично подойдут на образ украинского контрактника или гипотетической украинской ЧВК.
я тоже озадачивался вопросом найти репликой какой продукции можно назвать их жилеты - и не нашел. всегда есть какието отличия. Я думаю использование отдельных подсумков от вышеназванных производителей не будет проблемой

Ну да, называется спросил совета...
Лично для меня это ТРЕТЬЕ направление моделирования (Украина + ЧВК + хочу Россию). Для антуражных игр и для себя. Поэтому так всё лимитировано и бюджетировано.

Не надо пинаться сразу в теме Я ж написал не "покритикуйте подход" а "давайте найдём решение" (если есть).
А получается как обычно - мегагуру будут сидеть и плеваться.

А чего заморачиваться то? Закажи - тебе привезут.

Кто и почём?

я тоже озадачивался вопросом найти репликой какой продукции можно назвать их жилеты - и не нашел. всегда есть какието отличия.

Спасибо А какие варианты ты рассматривал?

но давайте уж коль начали делать какието прописные истины для реконструкции россии делать что-то достойное уважения...

Таки да Но неужели необходимо РПС везти обязательно с России? Неужели у нас тут нету?

[barmaley]

Я рассматривал модульный жилет от Шквала и Скорпион(всех мастей) от СТС
сравнивал с продукцией Сплав, ССО + поиск по фотографиям

Лдано, иногда результатом шага вперёд является пинок под зад

Решил взять РПС Смерш от ССО. Что скажете?

[attachment=1:13gl3h5a]IMGP5795.jpg[/attachment:13gl3h5a]

[attachment=0:13gl3h5a]02.jpg[/attachment:13gl3h5a]