+ Ответить в теме
Показано с 1 по 20 из 20

Тема: Пулемет М170 при +2С не пробивает даже картонную коробку

  1. #1
    Оператор
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Київ
    Команда
    Освободительная Армия
    Сообщений
    374
    Записей в дневнике
    10

    Пулемет М170 при +2С не пробивает даже картонную коробку

    Мужики, нужен совет, у меня уже кончилась фантазия...

    Есть пулемет М60-МК43. В нем заменено все кроме нозла (поршнева борап, пружина м170, шестарни суперторкап, резинка розова 80 градусов, направлялка с подшипником, короче все в порядке), устранены все люфты (стволик не люфтит, половины корпуса скручены намертво), нигде ниче не болтается, но:

    В помещении он стабильно выдает 178-183 м/с.
    Стоит только вынести его на 15 минут на улицу при текущей погоде, он не пробивает даже коробку картонную, шары даже вмятину почти не делают, напоминает китайские аеги времен начала 2000-х годов. На выходе 24-47 мс.

    Думал нозл на голове цилиндра застаряет (голова борап) и не запирает хопап, бо он на нее еле налазил, приходилось даже растачивать. Снимаю ствол, смотрю - нозл при выстреле ходит нормально. И шары подаються без перебоев.

    Может резинка на поршне каким то образом не раскрывается и не создает компрессию?
    Или резинка хопапа превращается в пластмаску от холода? Но почему тогда 40 мс, а не хотя бы 110?

    У кого какие идеи? Я уже все перепробывал, для меня этот феномен просто загадка.

    Пы.Сы.: Летом конечно все будет ок, но как быть ночью в холодную погоду?
    С ув., командир 1-го взвода Освободительной Армии проект ARMS, мл. лейтенант Суффикс.

  2. #2
    mass murder Аватар для nage
    Регистрация
    18.12.2006
    Адрес
    Николаев
    Команда
    U.S. Marine Force Reconnaissance. Nikolaev, Ukraine.
    Сообщений
    1,808

    Re: Пулемет М170 при +2С не пробивает даже картонную коробку

    могу предположить что дело в манжете головы поршня - видать резина дубеет при низких температурах и компрессия падает очень сильно
    сталкивался с подобным (правда на штурмовой) на первом дастрейде под утро когда иней выпал на ружьишко - ранее бодро выдававшая 145 винтовка начала плеваться на 2 метра - как отогрелась все вернулось на тот уровень как и должно было быть

    второе предположение - это смазка внутри цилиндропоршневой , скорее всего при низких температурах она густеет и теряет необходимую консистенцию - вследствии чего опять же напрочь теряется компрессия
    Голый nage в машине - это зрелище)) ГАЙцы в шоке (с) Osama
    АйСиДиСи Ка-Бууум и Тра-та-та (с) Osama

  3. #3
    Оператор
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Київ
    Команда
    Освободительная Армия
    Сообщений
    374
    Записей в дневнике
    10

    Re: Пулемет М170 при +2С не пробивает даже картонную коробку

    Цитата Сообщение от nage
    ранее бодро выдававшая 145 винтовка начала плеваться на 2 метра - как отогрелась все вернулось на тот уровень как и должно было быть
    Вот у меня ситуация один в один. Если бы я не играл в холод, я бы не парился, но сейчас +2 и я третий раз оставляю пулемет на мертвяке. Злости нет придела...
    С ув., командир 1-го взвода Освободительной Армии проект ARMS, мл. лейтенант Суффикс.

  4. #4
    Силы Случайных Операций Аватар для Hokum
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    Львов
    Команда
    Task Force 145
    Сообщений
    2,159
    Записей в дневнике
    27

    Re: Пулемет М170 при +2С не пробивает даже картонную коробку

    + к выше сказанному, попробовать другую резинку хопа (более мягкую), и да, резинку головы поршня и более жидкую смазку цилиндра, советовал бы MadBull или G&P.

    Нозл, кстати, почему не заменил?
    Isolate. Simplify. Complete.

  5. #5
    Оператор
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Київ
    Команда
    Освободительная Армия
    Сообщений
    374
    Записей в дневнике
    10

    Re: Пулемет М170 при +2С не пробивает даже картонную коробку

    Смазку в цилиндре попробую заменить на другую.

    А нозл не на что менять.
    Если кто-то скажет где взять нозл на М60, я с радостью заменю. Там нозл в 2 раза длиннее чем в обычном аеге.

    Только что провел експеримент, вывесил за окно поршневую группу. Через 15 минут взял в руки и попытался словить компрессию. В итоге шо резинка на поршне есть, шо ее там нет - не ловит компресиию. Через 5 минут в комнате, начало ловить. Где взять нормальную резинку на борап?
    С ув., командир 1-го взвода Освободительной Армии проект ARMS, мл. лейтенант Суффикс.

  6. #6
    Оператор Аватар для =Doc=
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Запорожье
    Команда
    2/327th Infantry101 AIRBORNE Division
    Сообщений
    118

    Re: Пулемет М170 при +2С не пробивает даже картонную коробку

    У меня была подобная проблема на М-249. Решил вопрос путём замены резинки хопа на гвардеровску 130+.
    We are all just stars on a burning flag...

  7. #7
    Оператор
    Регистрация
    29.01.2005
    Адрес
    Симферополь
    Команда
    [401 btl. Panzergrenagiertruppe/Gruppe Suden]
    Сообщений
    1,380

    Re: Пулемет М170 при +2С не пробивает даже картонную коробку

    Согласен с первой версией nage . Такие проблемы существуют и при обычных копрессионных, а у борап головы поршня эластичность обтюррирующей резинки гораздо более принципиальна. Чьего производства борап? Нозл стоит расточенный родной, или расточенный от агм мр-40?

  8. #8
    Оператор
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Київ
    Команда
    Освободительная Армия
    Сообщений
    374
    Записей в дневнике
    10

    Re: Пулемет М170 при +2С не пробивает даже картонную коробку

    Борап СА. Нозл расточеный родной. Нозл точно не травит, он даже вакуум держит в самом крайнем положении, когда затыкаю голову цилиндра изнутри и втягиваю воздух.

    Проблема явно либо в сальнике поршня 80% либо в резинке хопа 20%. Резинка хопа не давала бы скорость 40 м/с, было бы хотябы 110.
    С ув., командир 1-го взвода Освободительной Армии проект ARMS, мл. лейтенант Суффикс.

  9. #9
    Оператор
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Київ
    Команда
    Освободительная Армия
    Сообщений
    374
    Записей в дневнике
    10

    Re: Пулемет М170 при +2С не пробивает даже картонную коробку

    В общем до рынка не дошел, но заменил резинку и цилиндр от б/у системовского борапа, спасибо Инквизитору.

    Теперь на холоде стреляет стабильно +-1м/с. Осталось только обычное для всех аегов замерзание хопапа, которое проходит после пары первых выстрелов. И иногда залипает нозл, который я растачивал вручную и он еще туговато ходит, в следствии чего получается выстрел 60 м/с, но редко.

    Смешно было то, что у меня цилиндр был "борапее" чем системовский борап. В нем и Класик Арми и Системовский сальник болтался и проскакивал не давая нормально компрессии.
    С ув., командир 1-го взвода Освободительной Армии проект ARMS, мл. лейтенант Суффикс.

  10. #10
    Оператор
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Київ
    Команда
    Освободительная Армия
    Сообщений
    374
    Записей в дневнике
    10

    Re: Пулемет М170 при +2С не пробивает даже картонную коробку

    Последний вопрос, для успокоения души:
    При первой сборке на пружине Гвардер М170 пулемет выдавал 185 м/с.
    Прошло 1,5 месяца. Настрел тестовый, пулемет стоял дома в углу.
    В конце эпопеи по ремонту он выдает 178 при свободном хопапе и 174 при накрученом.

    Вопрос:
    Потеря скорости 185-178 = 7 м/с это можно списать на то, что пружина уселась до рабочго состояния?
    Нормальный ли зазор в 4-5 м/с при накрутке хопапа?
    С ув., командир 1-го взвода Освободительной Армии проект ARMS, мл. лейтенант Суффикс.

  11. #11
    Оператор
    Регистрация
    29.01.2005
    Адрес
    Симферополь
    Команда
    [401 btl. Panzergrenagiertruppe/Gruppe Suden]
    Сообщений
    1,380

    Re: Пулемет М170 при +2С не пробивает даже картонную коробку

    Пружины гвардер часто садятся довольно сильно и быстро. Такая просадка нормальна.
    А вот просадка скорости на 3-4 м при накручивании хопа маловата. Может есть смысл (особенно если он не работает стабильно) заменить прижимной валик хопа на более жёсткий.

  12. #12
    Оператор
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Київ
    Команда
    Освободительная Армия
    Сообщений
    374
    Записей в дневнике
    10

    Re: Пулемет М170 при +2С не пробивает даже картонную коробку

    Там вместо валика кусок стального винтика. Работает стабильно, прсото на 5 мс меньше чем в свободном положении.

    В общем все вопросы решены.
    С ув., командир 1-го взвода Освободительной Армии проект ARMS, мл. лейтенант Суффикс.

  13. #13
    Оператор
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Київ
    Команда
    Освободительная Армия
    Сообщений
    374
    Записей в дневнике
    10

    Re: Пулемет М170 при +2С не пробивает даже картонную коробку

    Проклятье продолжается!

    Мало того что порвался манжетик, прижимающий ролик регулировки хопапа, но это такое...
    Так еще и скорость с каждым разом все мееееньше и меньше.
    Замеры после последней тренировки показали 165-170. Вассап? Неужели пружина гвардер M170 так садиться? Или шо за прикол? Я уже и смазывал и резиночки всякие менял...

    Или это нормальное состояние дел? Я всего лишь хочу 175-180. Неужели я так много прошу?
    С ув., командир 1-го взвода Освободительной Армии проект ARMS, мл. лейтенант Суффикс.

  14. #14
    Оператор
    Регистрация
    14.06.2007
    Адрес
    Одесса, 3я планета от Солнца ;-)
    Команда
    внекомандник
    Сообщений
    207

    Re: Пулемет М170 при +2С не пробивает даже картонную коробку

    чистоты эксперимента ради может стоит поставить в кулэмэт свежий гвардер 170 тока из упаковки шобы был

  15. #15
    Оператор
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Київ
    Команда
    Освободительная Армия
    Сообщений
    374
    Записей в дневнике
    10

    Re: Пулемет М170 при +2С не пробивает даже картонную коробку

    Думал. Была бы - попробовал. А тратить больше сотни на експеримент не могу.
    С ув., командир 1-го взвода Освободительной Армии проект ARMS, мл. лейтенант Суффикс.

  16. #16

    Re: Пулемет М170 при +2С не пробивает даже картонную коробку

    а если чисто для эксперимента поставить чтонить такое
    http://6mm.com.ua/index.php?page=shop.p ... &Itemid=55
    цена смешная, можно и попробовать

  17. #17
    Оператор
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Київ
    Команда
    Освободительная Армия
    Сообщений
    374
    Записей в дневнике
    10

    Re: Пулемет М170 при +2С не пробивает даже картонную коробку

    В общем, с пружиной все ок. Поставил новый манжетик-фиксатор регулировки хопап, купил новый поршень полузубый дипфаер, поменял подшипники за одно, а так же вернул свой старый цилиндр (более широкий). Результат 180+-2м/с, но каждый 10-й выстрел 50 м/с из-за нераскрытия манжета поршня. То есть куда-то периодически пропадает компрессия, тем самым не давая борапу раскрыться. Но я пока забью, если оно будет на тренировки стабильно себя вести, то каждый 10й выстрел можно простить. Главное чтобы не было как было вначале - 10 из 10 по 20-50 м/с.
    С ув., командир 1-го взвода Освободительной Армии проект ARMS, мл. лейтенант Суффикс.

  18. #18

    Re: Пулемет М170 при +2С не пробивает даже картонную коробку

    Скажите, а какую смазку вы применили в районе манжеты?

  19. #19
    Оператор
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Київ
    Команда
    Освободительная Армия
    Сообщений
    374
    Записей в дневнике
    10

    Re: Пулемет М170 при +2С не пробивает даже картонную коробку

    Смазка из набора G&P.
    С ув., командир 1-го взвода Освободительной Армии проект ARMS, мл. лейтенант Суффикс.

  20. #20
    abwehr_44
    Guest

    Re: Пулемет М170 при +2С не пробивает даже картонную коробку

    Суф ну ты даешь))
    купи хадо или молибденовую смазку для автомобиля(смотри в описании-назначение для передаточных щестеренок пыльников)
    И будет тебе счастье....еще можно жидким тефлоном обработать целиндр а голову поршня просто селиконом.
    если что звони.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Только антуражный пулемет - пулемет
    от DES в разделе Информаторий
    Ответов: 221
    Последнее сообщение: 30.11.2012, 21:19
  2. Антирекламе Украинской армии прутся даже арабы!
    от major в разделе РАЗГОВОРЫ ПРО ВСЁ
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 16.04.2009, 17:14
  3. АУГ как пулемет
    от Part в разделе AUG HBAR
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 05.05.2008, 07:32
  4. Ответов: 11
    Последнее сообщение: 22.10.2007, 13:45
розробка та технічна підтримка сайтів, інтернет-реклама