Космохоливр по-харьковски, или "На манеже всё те же"

[Артём]

картинко

Вот зря ты так. Кстати не только 50 лет с полёта Юры, но и 30 лет с полёта первой "Колумбии". Что возможно даже поважнее будет. А так... Вся надежда на китайцев...

Программа шаттлов будет свернута, ни одного другого аэродинамического космического корабля построено не было (и, видимо, не будет). Это будет существенный шаг назад, ведь одноразовые российские космические грузовики принципиально ничем не отличаются от "Союзов", летавших 40 лет назад. Ничего принципиально нового после "шаттла" в металле реализовано не было. Это, собственно, свидетельствует только о том, что основным двигателем (как говорит кэп) космического прогресса была холодная война. Ну и реклама. Как холодная война сошла на нет, а реклама, в общем-то, стала не нужна (сейчас она больше движет китайскую программу), стало понятно, что коммерческое освоение космоса заключается в запуске кучи ставших на порядки более компактными спутников для возможности перекачки терабайт порнографии и сидения в уютной жежешечке. А совсем не в космонавтике.

Это, в общем-то, не чтоб лишний повод пролить слезу, просто примечательно: 45 - отмахались от немцев (без которых, кстати, еще не известно, была бы космонавтика или нет), 57 - вышли на орбиту, 61 - человек в космосе, 69 - прилетели (и улетели!) на другое небесное тело, 81 - стало возможно в космос летать ну не как из Лондона в Нью-Йорк, но примерно, и 30 тонн груза туда-обратно. А потом тридцать лет - от мегабайт порнографии к терабайтам. Ну и уютная жежешечка, куда уж без нее. Химические ракеты не могут быть путём развития космонавтики, а других не придумали.

[STRYKE]

Это тянет только на вброс . Давайте без этого в данной теме.

[valerian]

Вот зря ты так. Кстати не только 50 лет с полёта Юры, но и 30 лет с полёта первой "Колумбии". Что возможно даже поважнее будет. А так... Вся надежда на китайцев...

действительно, причём тут гонка в космонавтике? ))) просто эсешай всю дорогу делала шатлы, поэтому не успела.
а так конечно очень важный момент - запустить в космос не один модуль, а целое чудовище, толку от которого чуть...
и это вместо развития идеи воздушных пусков, очень стильно.

[Артём]

Вот зря ты так. Кстати не только 50 лет с полёта Юры, но и 30 лет с полёта первой "Колумбии". Что возможно даже поважнее будет. А так... Вся надежда на китайцев...

действительно, причём тут гонка в космонавтике? ))) просто эсешай всю дорогу делала шатлы, поэтому не успела.
а так конечно очень важный момент - запустить в космос не один модуль, а целое чудовище, толку от которого чуть...
и это вместо развития идеи воздушных пусков, очень стильно.

Воздушные пуски - это ж туристов запускать. Как холодная война того, так и сразу активизировались. Более того цена билета неуклонно падает.
А пока холодная война гнала — нужен был продвинутый носитель, тягающий по максимуму... Но да я не о том. Космонавтика последний пинок получила в 81-м, после только прожекты и обыденные запуски космических грузовиков, выводящих на орбиту всё более миниатюрные и напичканные электроникой спутники. А прожекты лунных и марсианских экспедиций - всего лишь прожекты (хотя с китайцев станется)
А вообще Юра и коллектив его запустивший — молодцы, не смотря на мизерный налет и отсутствие квалификации летчика-испытателя, просчеты в системе автоматического управления ... они были и останутся первыми.
И без наблюдений первого космонавта не было бы астронавтов, т.к. многими учеными считалось, что в космосе человек просто обязан в первые же секунды рехнуться.
Жаль, что у Гагарина не сложилось как у его заокеанского коллеги, дожить до преклонного возраста и слетать повторно.

[valerian]

Воздушные пуски - это ж туристов запускать.

http://www.buran.ru/htm/spiral.htm
очень туристическая технология. просто жуть какая туристическая...

[Артём]

Воздушные пуски - это ж туристов запускать.

http://www.buran.ru/htm/spiral.htm
очень туристическая технология. просто жуть какая туристическая...

Валерьян, извини, но я думаю тема создана не для того, чтобы участники показывали уровень (в данном случае довольно невысокий) своих знаний.
Так для справки ... не просто так проект уступил место Бурану; не просто так проект Бурана свернули; не просто так закрывают Шатлы.
Современная технологическая база, к сожалению не наша, уже давно позволяет воздушные пуски. И не только... Вот только единственное разумное использование - космический туризм, т.к. холодная война канула в лету, да и способы сбивать спутники появились более оперативные при сопоставимых затратах.

З.Ы. Ели же так хочется пофлудить — покажи хоть что-то в развитии космонавтики с 81-го года. Именно космонавтики а не технологии, позволившей эффективнее и дешевле повторять подвиги полувековой давности.

[STRYKE]

Да ни будет ничего страшного. Есть Китай. США не ослабят хватку, которой "держат" космос и свои позиции в нем, что бы отдать их потенциальному противнику.

Недавно запустили беспилотник от Боинга. Я, правда, не понял что там такого особого. Наш Буран он превзошёл только по продолжительности полёта - кажется 200+ дней против 2 часов /или сколько там Буран летал/. Но тем не менее американцы же готовят робота, способного делать работу человека. Такой робот + беспилотник = можно будет обслуживать спутники сидя дома в 3D очках и перчатках . Прогресс.
Ещё щас разрабатываются всякие гиперзвуковые двигатели. Ионные. Солнечные паруса. Тож немало.
Т.е. создадут какой то космический гиперсамолёт, дабы доставить мать кузьмы куда угодно за 2 часа, а через некоторое время эта штука и комерческие спутники выводить будет.

Идёт частное освоение космоса. Это попытка сделать как "у больших", но за меньшие деньги. Конечно неделя на МКС это не 5 минут в вакууме по баллистической траектории, но последняя стоит чуть ли не в 1 000 раз меньше.

Вобщем даже не выходя за рамки "низкой земной орбиты" есть куда развиваться.

Может в ближней перспективе ни у кого и нет нового пилотируемого корабля. Ну, может, посидят американцы без Шаттлов какое то время. После аварии Колумбии так тоже было. На "Союзах" полетают. А там и замену Шаттлу доделают и Россияне Клиппер закончат и европейцы подоспеют. И будет всем счастье .

[---_Buran]

Вот зря ты так....

Трололо
П.С. Мужики, плиз, название космической техники пишите в кавычках -- "Буран". А то я начинаю волноваться -- когда это меня закрыли/запустили

[waxx]

Ничего нового с 89 года (но только мы были поставившими точку в 89, "Энергия" аналогов в мире не имеет, Буран не имеет тоже - хотя и сам уже почил в бозе)!!! Урааа!!! Программа "шатЕл" свёрнута... Отгадайте кто теперь будет возить мясо на МКС?
Отгадайте кто первый снова даст просратся всему миру - когда проектные бюро получат бабло???!!!
Странно, что амеры очень интересовались СИС с ИСЖО "Стриж" именно для экипажей хвалёного шатла!
Скажите пожалуйста, а стоимость пуска корабля системы "союз" по сравнению с запуском дуры "спейс-шатл", внедрением в производство (пока проектная модель, даже не летает) рутановского орбитального самолёта, или на худой конец продолжению работ по эврапейскаму "Зенгеру" - западом не рассматривается (как наиболее реальная) в рамках программы "космического туризма" и всего остального ?
Вы конечно безумно правы - что воздушный запуск туристов на замечательном ракетоплане (проекте) Берта Рутана - это дёшево и почти без 8 кратной перегрузки. Но странно что вы забываете о системе воздушного запуска "МАКС" - "МАКС" совсем ведь не боевой корабль - он то является продолжением комплекса "орбитального бомбардировщика" если можно так сказать системы проекта "буран-эпос" где "буран" носитель, а "эпос" боевая машина что в свою очередь развилось из более старого проекта "Спираль"...

На самом деле сходите на сайт НПО "Молния" и все свои споры там разрешите...
И-и-и... "Энергия" может поднимать на орбиту до 200 тонн полезного хлама

Оно всегда так у НАС бабла нет, а у них УМА...

[valerian]

Боюсь Вова ты только что показал свой

уровень (в данном случае довольно невысокий) своих знаний

ибо если всё это развилось из технологии 61го года, то это старьё. о как.

[Артём]

ибо если всё это развилось из технологии 61го года, то это старьё. о как.

Ну причем тут старьё? Лунная программа свернута, так ничего и не принеся, освоение околоземки, за десяток лет превратилось в засирание спутниками, орбитальные станции доросли до МКС и остановились в развитии (и не надо тут про Генезис), беспилотные изыскания (марсоход и зонды) в режиме "разок поиграться". Вменяемой лунной программы нет даже у пытающихся её воскресить американцев. Прожекты о колонизации нарываются на суровую финансовую и космические реальности ("космонавт", кстати, в первой двадцатке по "вредности", ) и никуда дальше научпоппрограмм канала Дискавери не движутся. Идеи как закинуть больше "тонн полезного хлама" на орбиту Земли за раз я не считаю развитием космонавтики.
И перестаньте меня троллить, уважаемый.

[valerian]

Артём, если бы ты написал этот пост вместо того что ты выше написал, я бы понял твою мыслю сразу. а так это выглядело как выступление перед дремучей публикой.

но с мыслью высказанной в последнем посте я полностью согласен.

[STRYKE]

Ну а частные космические корабли - чем вам не достижение?
Они сейчас ещё не готовы, регулярно не применяются, но полёты уже остоялись - так что ждите.

И вообще отставить жалобы, знаете, достижений им мало, так прямо возьми достижение и выведи им на орбиту .
Вот в этом замечательном симуляторе вы можете сами вывести любое достижение.


Ролик поинтереснее.
http://www.megaupload.com/?d=U199ZPM4 - 14 МБ.

Сайт игры:
http://orbithangar.com - тут качать сами достижения и средства их вывода.

[Robert]

...Оно всегда так у НАС бабла нет, а у них УМА...

[attachment=0:6budzj1j]браун1.jpg[/attachment:6budzj1j]

[---_Buran]

Циолковского осталось вспомнить.

upd...Добибикались

[Bender Rodriguez]

Опять "не имеет аналогов в мире". Та када ж вас попустит то, господи...
Поцоны, вас не смущает, что над этим выражением года два назад смеялся весь интернет, а сейчас на приличных ресурсах посты содержащие это словосочетание просто игнорируют?

[Орест]

а сейчас на приличных ресурсах посты содержащие это словосочетание просто игнорируют?

нє-нє, деколи чисто раді пріколу можна ще порахувати скільки раз в таких постах вживається слово "нанотехнології"

[waxx]

...Оно всегда так у НАС бабла нет, а у них УМА...

[attachment=0:16cy8wzw]браун1.jpg[/attachment:16cy8wzw]

Умничка - подкинул лопаточку...
Да никто ж - за немчиков не говорит, они вообще "солнышки" мыслители!!! Если бы не они, не видать бы нам МИГ-15, ну и конечно Р-1, а Американчикам Apolloнчиков и атомной пушечки! - Жаль только выдохлись быстренько... лет на 10 ихних мыслителей тока и хватило в аккурат с 35 по 45й...
А вообще фу вам, стыдно истории своей не знать, выж вроде русский, как я понял?
1680 г. в Москве создано «Ракетное заведение»... То есть Британия, Франция и Германия утопают в охоте за морскими пиратами, болеют территориальными склоками, и совсем чуть чуть пытаются наладить контакт с северо американскими индейцами - при этом делают и то и другое с помощью ядер и дульнозарядных пух, а у нас тут хрясь и заведение ракетное ...
Едем дальше и смотрим...
Картмазов в 1814 г. изготовил боевые ракеты двух типов – зажигательные и гранатные...
Засядько к 1816 сконструировал боевые ракеты трёх калибров, разработал технологию их изготовления, создал пусковые станки для залпового огня (6 ракет) и приспособления для наведения...
1820 Константинов заложил научные основы расчёта и проектирования ракет, экспериментальной ракетодинамики...
А дальше капец ФСЕМУ!!!
1857 Внимание... И-и-и-и!!! Рождается - ОТЕЦ КОСМОНАВТИКИ! ПОВЕЛИТЕЛЬ БЛИЖНЕГО КОСМОСА! ВЕЛИЧАЙШИЙ ТЕОРЕТИК УПРАВЛЯЕМЫХ КОСМИЧЕСКИХ ПОЛЁТОВ, ну и просто хороший дядька - Константин Эдуардович Циолковский!!! (2Буран - извини, я не хотел ) Ну патом революция та-то та-сё... Бабла не было... Потом 73 года бабло было, чёта делали, "Союзы" мастерили, "Бураны" там всякие, "Энергии" разные "не имеющие аналогов в мире" (ой, кому то на мозоль наступил ) И тут ХРЯСЬ - опять... Бабла нет та-то та-сё...

А тем временем США всё выпускает и выпускает улучшенную версию пистолета Кольт 1911...

М-м-м,-

над этим выражением года два назад смеялся весь интернет

вы правы "не имеет аналогов в мире" да уж - это "боян" - но говорит всего лишь о том, что больше никто в мире такого не сделал... Почему? Причин этому всегда хватает... Но в нашем случае зачастую причина одна - не додумались... Или "додумку" у нас купили - а собрать не смогли, нерентабельно, руки не оттуда, да фсё что хочешь... Факт, такая то "хрень" - есть тока у тех то и больше её нет ни у кого (кроме тех, кому её продали готовой) вот и весь компот... Да - и зря вы расстраиваетесь запад тоже кое чё может!!! Вот например немцы у них "Дора" была... Французы вот например "Эйфелева башня"... Ну или например аналогов "stimorol" и "budwiser" тоже нет нигде - так что и США молодцы... А вообще странно что

а сейчас на приличных ресурсах посты содержащие это словосочетание просто игнорируют

а вы вот не игнорируете...

можна ще порахувати скільки раз в таких постах вживається слово "нанотехнології

Ёй бо файно кажешь легиню, порахуй кить ись хочешь... Тулько им писав, ачинь не задирь?

[Robert]

...Если бы не они, не видать бы нам МИГ-15...

да кто ж спорит
Германия, 1943-1945:
"Ласточка"

Курт Вельтер - один из пилотов, летавших на Ме 262, 30 воздушных побед на боевом реактивном истребителе (кстати, лучший результат за всю историю боевой реактивной авиации)

Ну, а о "Кометах" и "Саламандрах", будьте так любезны, поищите уж сами

СССР, 1942-1945:

всё закончилось на опытных образцах.

Англичане ещё сделали Глостер "Метеор", единственный реактивный истребитель союзников, принявший участие в ВВ2.

... Или "додумку" у нас купили - а собрать не смогли, нерентабельно, руки не оттуда, да фсё что хочешь...

Вторая половина 40-х годов ХХ-го века, СССР:
Су-9

Ничего не напоминает?
Як-15

О тяговых установках советских реактивных самолётов 40-х годов тоже написано много А Вы всё о "Доре" (хотя не уточнили о какой именно )

...А вообще фу вам, стыдно истории своей не знать, выж вроде русский, как я понял?..

[Гастелло]

А как же прототип МиГ-15, расово арийский Ta-183??? Как-то вы забыли за этот плод светлого немецкого гения