Конкуренция-5. Предложения

[BarmaLINI]

На 350 метрах в 2 линиях обороны закрепился вдвое превосходящий противник. Все попытки пробиться на другую сторону в поисках ролевых задач (платы-барыги-покупки-продажи) для нециган были невозможны..

не 2х кратное а 10х кратное
каждый блокпост имел 6-8 человек личного состава
база + 2 блокпоста по 6-8 человек
всего было 3 отделения ЕС и 3 отделения ФСГ
дежурили на блокпостах 2х часовыми сменами
отдыхало на базе в качестве группы быстрого реагирования 1 отделение
еще 2 отделения были заняты тем , что одно патрулировало со стороны зоны ФСГ, одно всегда шарилось в зоне ЕС

итого получаем
2 отделения - база (1й блокпост)
1 отделение - 2й блокпост
1 отделение - 3й блокпост
1 отделение - патрулирование зоны ФСГ
1 отделение - патрулирование зоны ЕС

местные + Альянс = 80 человек
3й блокпост, который вы атаковали - 8 человек
это 10 кратное , а не 2х кратное преимущество
при подходе подкрепления в виде еще одного отделения с базы - 16 человек
4х кратное преимущество

[Орест]

Барма твоя розрахунки не правильні десь приблизно в два рази
З мої розрахунків Альянсу було десь 45 людей (така сама ситуації виходить якщо просумувати людей в гілці реєстріції) ФСГ+ЄС була приблизно така сама кількість (я сам їх порахував на построєнії). В союзі з циганами ми ніколи не були, просто пограничники їм також дуже не подобалися і вони їх час від часу атакувати по власній ініціативі. Тому при такому розкладі сил і можливості атакувати тільки в лоб через поле я повністю притримуюся своєї думки що це 100% суїцид.

[BarmaLINI]

никогда весь ЕС + ФСГ не сидели на 3м блокпосте
силы были растянуты по всей границе , как я и написал
на 3м блокпосте находилось максимум иногда 2 отделения, и то раза 2 за всю игру, а так - только 1 отделение

по раскладке сил
ЕС+ФСГ - около 45
Альянс - около 50
Местные - около 28

суммарное соотношение даже один к двум получаем (ЕС+ФСГ и Альянс+Местные)
ну и не забываем что растянуты силы были по всей границы у нас, когда вы могли действовать в одном месте, что вы и делали, пытаясь несколько раз атаковать в районе 3го блокпоста

[Byrzyi]

Тема не для спору та виправдовувань, а для наведення фактів та пропозицій у подальше. Це не жанглювання міфами та припущеннями
Орест, не знаєш - помовч, золоте правило. Особисто бачив циган із амерами у одній группі намагаючих атакувати блок-пост ФСГ, я особисто це бачив. Цигани нічого після своєї смерті не скидували ще і мотивували що нічого не дадуть і капець! Це факт.
Взагалі оці спори не зрозумілі, навіщо створювати тему та виправдовуватись, треба зібрати усю інфу до купи, проаналізувати, та зробити висновки для подальшого із метою покращень. Усе. Це потрібно усім

[Орест]

Орест, не знаєш - помовч, золоте правило.

Гарне правило, але в данному випадку я знаю і тому не мовчу Я брав участь в переговорах з циганами, і ні про які альянси ніколи мова не йшла, цигани за свої послуги просили гроші завжди і зазвичай атакували пограничників "під шумок" наших штурмів по власній ініціативі.

І це не срач, а аналіз і причини того чому пограничникам було скучно:
1) Не було в нас бажання йти на суїцидальну атаку в лоб.
2) І що більш важливо не було в нас причин це робити. Ну вибили би ми блокпост, зазнали би при цьому великих втрат... і що нам з цього? Погуляли би там по лісі подихали свіжим повітрям і пішли собі назад. Штурм тільки заради штурму

[=Lex=]

1) Не було в нас бажання йти на суїцидальну атаку в лоб.
2) І що більш важливо не було в нас причин це робити. Ну вибили би ми блокпост, зазнали би при цьому великих втрат... і що нам з цього? Погуляли би там по лісі подихали свіжим повітрям і пішли собі назад. Штурм тільки заради штурму

От!!! Золотые слова, Венеамин Венедиктович (С).
В тім то й справа що не було стимулу альянсу кордон перетинати, вони обходились максимум послугами місцевих, а завдання прикордонників було стерегти кордон. От і вийшло, щоб врятувати ситуацію під вечір почали давати нам завдання на рейди, в той час коли типу по фрі-плею в амерів були квести з давно визначеною ціллю.

[BarmaLINI]

ну вообщето по задумке начальной платы нужны были альянсу, наркотики местным ..
и то и другое было на той стороне , за границей ..
вот так то ...

[Орест]

ну вообщето по задумке начальной платы нужны были альянсу

тоді напевно було якесь непорозуміння в сторін, бо коли на початку гри ми в бариги на здачу купили ще плату і притащили її на базу, нам Куба сказав більше їх не купляти бо нема змісту.

[Byrzyi]

Немає різниці як амери там називали співпрацю із циганами, найм робочої сили чи співпраця "під шумок", але працювали вони разом, мало того, ще і Капітан Америка під охороною навідувався до циган на переговори, це вже інфа від глубинної розвідки ФСГ

ІМХО. Якщо продовжувати проект Кордон (ЩО МАЄ БУТИ! ), то варто робити його у форматі не воїн сторін, тому ще це як мінімум дивно та недоречно з перегляду на війну сьогодення, а у форматі:
Кожна сторона патрулить свою прикордонну сторону. Два блок-пости двох сторін. Сторони у чисельності зменшити, та навпроти, "бандитів, циган, місцевих" - збільшити. Розкинути їх як то вже казали вище по обидві сторони (причому цигани, мирні та бандюки - як там, так і там), тоді буде суть у них торговлі ще і між собою, до бариг різних країн. Буде більше рольового стимулу та усілякого смакотіння у процесі гри
Місцевих зробити не лише циганами, то ж балкани, а не Ромо-ляндія, а додати і місцевих туди, серед яких також і бандюки будуть
Вийде досить таки різнобарвна картина, та насичена рольовим моментом. Значна чисельність офіційних озброєних сторін (ФСГ, Альянс, ЄС) - стимулює пєдулово та хибні амбіції їх окремих керуючих, заважаючі рольовій та і взагалі у загальному грі

[Timur]

Пожалуй Byrzyi прав по поводу предложения на следующую игру.
Границу паралельно охранять с одной стороны ЕС с другой Альянс.
Что бы не было скучно - рейды по своей территории (борьба с нелегалами) и на территорию соседей (нелегально за плюшками).
Всех остальных - в режим местных. (Небольшие группы со своими базами/схронами.)
Мирные лагеря-деревни с госпиталями.

В таком сценарии можно будет уменьшить колличество пиротехники.

[Byrzyi]

Доречі, у проекту "Кордон" є усі шанси вирости та затьмарити СТАЛКЕР у даному випадку - як прижившуся вже пропопулярізовану до кісток альтернативу
Мирні контрабандують по трохи, бандюки піджидають тих самих носіїв смачненького Бандюків треба зменшити значно у чисельності, та залишити без бази, тоді і у мирних буде змога лише із пістолетом переходити кордон (при умові що бандюків не багато, та вони ітак переховуються від патрулів прикордонних)
П.С. Поїду за бандюків, у пошуках легкого хабарку, торгівлі із баригою та можливості домовлянь із патрулями погранців )

[DES]

От себя добавлю -- надо общаться с мирными не на блок посте а и в их лагере и не с помощью аегов, а подкупать, подарки делать,... Потом глядишь и играть интересней всем будет. На этой игре только амеры приходили за что и спасибо)))) правда немцы доктора привели но он так и не успел нас осмотреть теже амеры отобрали засыпав все шарами.
Еще не помешало бы обыграть написание жалоб и просьб от местных...

[Frogfoot]

Підтримаю попередні пропозиції і додаю декілька своїх:
1. Два табори місцевого населення з різною економікою і квестами.
2. Люди, спробуйте більш "рольовий" варіант ігрових дій. Невже ЄС і ФСГ не сподобались дії циган? Прикордонникам сподобались точно. Менше стрільби і більше зав`язок на початку гри і далі буде ще цікавіше.
3. Об`єднання Конкуренції і Кордону вийшло дещо натягнутим і напруженим, але це списується тим, що була лише перша спроба - добре зіграти Конкуренцію не дав Кордон, а добре відіграти Кордон, не дала Конкуренція. Артефактів і грошей у циган до початку нічної частини було уже вдосталь, що дещо нівелювало зацікавленість у подальшому перетині кордону. У нас уже було все необхідне.
4. Зробити табір кочуючим по території ! Це не так важко.

ПС. Під час вечірнього (близько 20.00) бою біля дальнього від госпіталю КПП на групу циган практично наступили ФСГ. Кидаю гранату і після вибуху чую декілька голосів "убитий". Хочу подякувати людям за адекватність і нарешті для себе вияснити - а скільки вас там було?

[DES]

Как по мне объединить конкуренцию и границу можно, проба сделана и уже видны недостатки (надо сделать чтоб каждая сторона зависела от других сторон).
Кочевых цыган сделать реально но тяжело, в любом случаи надо попробовать, не получиться - останемся на одном месте. Если делать два табора мирных то по разные стороны границы.
Не допускать объединения сторон, только короткие перемирия на основе симбиоза.
Лечащего врача нафиг, позитива не заметил.

[Орест]

Моє ІМХО щодо покращення:
Варіант 1: Продовжувати серію Конкуренція на Раковці і серію Границя в сихівському лісі окремо одне від одного
Варіант 2: Перевести проект більше в сторону рольової границі, але тоді думаю що варто відійти трішки в сторону від "світу" попередніх конкуренції. Залишити просто "пограничників" і багато невеликих груп людей які будуть конкурувати між собою.

[Alladin]

серію Границя в сихівському лісі окремо

Вижу здравую мысль. Границу на сыхов как неотделимый атрибут от места где все любят этот сценарий, или Фолдер передай флаг на продолжения серии кому-то именно на сыхове

[CUBA]

Немає різниці як амери там називали співпрацю із циганами, найм робочої сили чи співпраця "під шумок", але працювали вони разом, мало того, ще і Капітан Америка під охороною навідувався до циган на переговори, це вже інфа від глубинної розвідки ФСГ

1. Ни ондой нормально скоориднированной акции Альянса и Цыган не было. Это не работа. А просто взаимоподдержка.
2. Кто такой Капитан Америка?

[Folder]

Фолдер передай флаг на продолжения серии кому-то именно на сыхове

А я ее разве в кармане держу? Берите, пользуйтесь )))
Нюансы спрашивайте - расскажу, объясню.

Что касается самого движка и некоторых провтыков.
Жаль что довольно много пошло не совсем так от того что люди не читают форум и даже не слушают брифинг.

Жаль что не удалось отыграть нормально ночь. Граница именно ночной сценарий.

Не стоит спорить про перевес сил. Его не было у пограничников. Все банально от не правильно скоординированных действий.
Вместо того чтобы провести разведку и определить слабые точки на границе, время смены постов, количество сил на постах и степени их укреплений, ребятки сразу ломанулись на самый укрепленный КПП и бились, бились, бились пока не вымотались, а потом сели и заплакали ))))
На любой границе крайние точки были самые укрепленные и слабая середина - я удивляюсь почему именно резиденты этого движка забыли про это?

Середину можно было проходить. Особенно с сумерками там можно было пройти просто пригнувшить, даже не ползком. И прожектора стояли только по крайним точкам.

Нужно было хитрить, изворачиваться, изобретать, искать и находить... а не биться головой о стену. ))
Ух... ну в хитрожопости местных я даже и не сомневался. Единственно прошу в следующий раз не воровать "реально" не воруемое! Ну, невозможно утащить с поля БЕТОННЫЙ бункер с "реальным" весом в несколько десятков тонн!!!

Очень много вами написанного довольно интересно и полезно - читаю и записываю. Жалею что сам не догадался об этом. Спасибо.

Но на некоторое так и хочется закричать - Ребята, ну почему вы не читали форум? Там же было все написано!

Но, все равно спасибо. Жду еще конструктивной критики и предложений.

[=Lex=]

2. Кто такой Капитан Америка?

SniperPak, это-ж елементарно, Ватсон!!!

[Whisper[Shadows]]

Но на некоторое так и хочется закричать - Ребята, ну почему вы не читали форум? Там же было все написано!

))) Это старая страйкбольная привычка.

По теме. Предложение такое. Если вводится антуражное оживление за %название игрового ресурса%, то делать его для всех. Если хочется сбалансировать, то просто одной стороне сделать доступ к %название игрового ресурса% легче, чем другой. Плюс сделать его конечным. Если я правильно понял, то задумка для "морфия" в этой игре была в том, чтобы он сдерживал агрессивных амеров от атак. Не сработало, потому что на мертвяке можно было купить "морфий". За "баксы". Или развести эти локации, или уничтожать "морфий" после использования. Тогда прямо на мертвяке не будет запаса, который можно просто купить и не мучаться с логистикой доставки оживлялок.