ИРАК-2012

[TRIAX]

Речь от том я вёл, что для оформления правильной торговли нужно договариваться не с ефрейтором , а с генералом.
что бы не убили.
Если торгуешь у себя дома, то кто же тебя стреляет ?
----------------
Я согласен, что амеры в виду тотальной обороны и тотальной опасности стреляли во всё что вызывает опасность.
Но ...
если позиционировать себя в штатной - торговой ситуации - то тебя ни кто не сможет убить просто так.
А вот если вовремя потенциальной опасности жихни бойцов , то тут невзыщи.
Лес рубят, щепки летят-- И.Сталин.

[KIG]

Вопрос как раз не в "боевой не боевой ситуации" А в том что вести себя нужно по-человечески и играть на общее дело. именно играть ради антуража.
Очень много писалось про то как же иракцы играют по цигански, как они вообще не отыгрывают мирных.
Да к ним нужно относиться нормально, хотя бы нейтрально, может и получиться что.

Не первый раз слышу "Немцы другое дело, они реально как то играют, по нормальному. Амеры по большей части же как непонятно что, пережоханные, каждого куста бояться, чуть что - сразу в штаны и на гашетку." при этом очень сильно хотят что бы их все боялись. как маничка прям.

Вспомните расстрел через одного в кишлаке. ЭТО КТО люди? это какие-то самые поганые сс-вцы под конец 2-й мировой. Да это даже назвать нормально нельзя. какой мир после этого или какие отношения нормальные, да с ними играть просто дальше не хочется.

Я лично очень хочу что бы проект жил, так как пока что это единственный такой масштабный и антуражный проект в пустыне на тему ИРАК. И очень очень хочется что бы он развивался и радовал нас каждый год. Но с таким отношением к иракской стороне.....

[TRIAX]

вести себя нужно по-человечески и играть на общее дело. именно играть ради антуража.
................................
Я лично очень хочу что бы проект жил, так как пока что это единственный такой масштабный и антуражный проект в пустыне на тему ИРАК. И очень очень хочется что бы он развивался и радовал нас каждый год. Но с таким отношением к иракской стороне.....

Согласны абсолютно.
Спасибо. мы тоже за это

[REM (Odessa)]

Вспомните расстрел через одного в кишлаке. ЭТО КТО люди? это какие-то самые поганые сс-вцы под конец 2-й мировой. Да это даже назвать нормально нельзя. какой мир после этого или какие отношения нормальные, да с ними играть просто дальше не хочется.

Вы забыли, что это был не кишлак, а лагерь непримеримых. Да и иракцы вели себя - " я в домике", и тут же стреляют тебе в спину. Мирной считалась только кофейня. Да и как американцы должны себя были вести во враждебном лагере?

[KIG]

Вы забыли, что это был не кишлак, а лагерь непримеримых. Да и иракцы вели себя - " я в домике", и тут же стреляют тебе в спину. Мирной считалась только кофейня. Да и как американцы должны себя были вести во враждебном лагере?

Расстрел через одного без суда и следствия на месте - это садизм в чистом виде. Такое ощущение что очень хотелось выставить ребят армии США в самом худшем виде.
Плюс это было все заснято на видео. А выводы общественность и командование не сделало.
Раз мы очень сильно за антураж давайте те кто расстреливал и отдавал приказ, на следующем проекте, будут "сидеть за решоткой" и только рыть окопы на проекте первый день. Но я даю 100% гарантию что они не приедут тогда на игру.
И давайте не будем про "я в домике". Все знают какие были палатки у НАТО. и как они из них выглядывали - стреляли и назад. Палатка ведь не игровая территория.

Уверен орги сделали выводы по всем этим ситуациям и постараются их исправить. Спасибо Сережа (Триакс)- за понимание

[NeeSut]

Опять гавно началось.
По-моему уже давно понятно. НАТО обвиняет иракцев. Иракцы обвиняют НАТО.
Никакого консенсуса нет и не предвидится.
Давайте не будем пережевывать в очередной раз.
Вроде много было сказано в прошлый раз.
Давайте завязывать с холиваром.

Единственная надежда в этом плане на организаторов.
Что они придумают такие правила, такой геймплей, такой фильтр и поставят таких игромастеров, чтобы игра прошла без срачей и максимально антуражно.
А постараться нужно серьезно. По форуму видно, что стороны уже сейчас готовы рвать друг другу глотки.
Надеяться на то, что "игру сделают игроки" не стоит.

[Icelop]

Опять гавно началось.
По-моему уже давно понятно. НАТО обвиняет иракцев. Иракцы обвиняют НАТО.
Никакого консенсуса нет и не предвидится.

Аминь!

Надеяться на то, что "игру сделают игроки" не стоит.

И это не взывает возражений!
Идейными игры (где игроки играют в ущерб амбициям, и не для поднятия своего либидо) могут быть только такие как «Противостояние» и приватки.
Игра на которую съезжаются со всего СНГ требует особенного контроля игромастеров, или высокой сознательности игроков, а мы уже поняли, что это нереально.
Сейчас намечена игра «Афганистан экстрим». Без мега фоба и с реальными миссиями для обеих сторон. Орги обкатают движок и я уверен, что возьмут на вооружение применительно Ирака. С миссиями и заданиями для обеих сторон.
Так как идея: «Съезд тру моделистов США в пустыне на модели ФОБа» себя изжила (как игра). И может существовать только как отдельный проект (что не лишено смысла).

[TRIAX]

самое время вспомнить о с....х

[Амир Саид]

Харам и порождение Нечистого.

---------- Сообщение добавлено в 15:41 ---------- Предыдущее сообщение создано в 14:41 ----------

НАТО обвиняет иракцев. Иракцы обвиняют НАТО.

Не надо смешивать НАТО и американцев.

Вот, например, с немцами, французами, поляками, украинцами и прочими шведами мы готовы нормально договариваться и даже сотрудничать.
Мы проявляем восточное гостеприимство, а они не задают неприличных вопросов.

Всевышний Аллах сказал: «Не запрещает вам Аллах оказывать благодеяния и быть справедливыми к тем, которые не сражались с вами из-за религии и не изгоняли вас из ваших домов, ведь Аллах любит справедливых!» (аль-Мумтахана 60: 8).


Кстати, тема для размышления господам из НАТО - вы готовы защищать мирное население Ирака от бесчинств и беззакония американской солдатни, если к вам обратятся старейшины с просьбой о защите поселения и караванных троп?

А с американцами и британцами никаких переговоров и перемирий.
После расстрела старейшин, пришедших на переговоры, у ворот ФОБ-а - никаких "консенсусов", ибо джихад и полная нетерпимость.
Мы, конечно, можем прикидываться "мирными", пока они спиной не повернутся...

“Если человека постигло какое-либо зло со стороны неверных, и он, пойдя к ним, станет говорить им благие слова и хорошие пожелания, то в этом нет ничего страшного”. См. “Ахкаму ахли-ззимма” 1/205.

"А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то ударьте их мечом по шее, чтобы потекла кровь, и устройте им великое избиение"(сура47, аят4)

(Хотя если у ихних офицеров хватит мозгов переодеться в арабскую одежду и тайно прибыть на переговоры с дарами и знаками уважения, то может чего и получится, ибо восток - дело тонкое и на все воля Аллаха...)

[SUDDYA]

Зачем защищать мирное население Афганистана в Ираке?

[Амир Саид]

Для Ислама нет разницы кто ты, араб или пуштун.
Кроме того, на последнем "Ираке" афганцев было больше чем арабов.

Если это все мысли, которые беспокоят солдат страны желтого дьявола, то сообщение будет подкорректировано.

[Dol]

ув. камрад не перегибайте с высказываниями, это уже какой-то религиозной нетерпимостью по реалу тянет а не отыгрышем
уже не говоря о том что вы не обсуждаете что-то а просто троллите

[Gekata]

Давайте не будем путать погружение в образ и пустую болтовню. Амир Саид очень точно передал ситуацию, которая бередит умы очень многих, отыгрывающих мусульман. Я не буду давать никаких оценок насколько это правильно и правомочно...Но! Все вышенаписанное должно направить командование Коалиции к выбору правильной линии поведения. Те, кто едут набить фрагов, а они есть с обеих сторон, надеюсь понимают, что до бесконечности грызня после проекта продолжаться не может. Хотите сохранить проект с ПРОТИВОСТОЯНИЕМ двух сторон, не портите игру окружающим. Иначе может возникнуть ситуация, что НАТО будет воевать против миражей, а мусульмане выяснять с оружием в руках какие-нибудь местечковые споры между единоверцами. Такая схема кому-то понравилась?

[REM (Odessa)]

Кстати, тема для размышления господам из НАТО - вы готовы защищать мирное население Ирака от бесчинств и беззакония американской солдатни, если к вам обратятся старейшины с просьбой о защите поселения и караванных троп?

Лично, готов защищать мирных жителей кофейни, от бесчинств и беззакония американской солдатни и местных непримиримых.
http://quran.ipamis.com/sura-49/13.html#kuliev

Но только мирных жителей кофейни, а не боевиков армии непримиримых...( "Назвался груздем - полезай в кузов" народная американская пословица))))
«Нет разницы между арабом и неарабом, между белым и черным, и люди равны между собой как зубцы гребня» (Пророк Мухаммед)

[Злой_Медведь]

Представители иракской стороны пишут вроде все правильно, что поведение американской стороны недопустимо и т.д., но так ли это действительно?
ИМХО нет
1. На прошлом афгане, типо мирный лагерь, при этом все минируют - очень реалистично
2. Что бы подорвать бойцов НАТО псевдо мирные жители напоминают японских пилотов, при этом в жертву приносящих ни только себя, но и еще половину селения, и после игровой смерти идущие под востроженные аплодисменты на мертвяк, тоесть это поощряется, а потом на форуме они не довольны, что их расстреливают
3. При входе в чайхону "мирные" требуют солдат сдать оружие - согласен реализм на все 100%
4. Жалуетесь на то что НАТО стреляет в мирной зоне - не провоцируйте
Однако хочу заметить, что и со стороны американцев то же далеко ни все гладко
1. Отсутствие неумолимости и соразмерности наказания расслабляет и заставляет вести себя как обкуренным ковбоям
2. Обещания оргов по поводу ужесточения контроля за антуражным поведением ни всегда соблюдается
3. Многие воспринимают этот проэкт как антуражный Сталинград а не Ирак
Ни кого не хотел обидеть или оскорбить, но не стоит во всем обвинять друг друга и надеяться на оргов, все Мы замечаем только чужие ошибки и проколы, считая себя при этом невинными овечками

[Gekata]

ОБЩАЯ проблема состоит в том, что смешиваются понятия - чайхона(кофейня) и мирная деревня. А это ДВЕ РАЗНЫЕ локации. Оружие никто сдавать не требовал в кофейне. Требовали не садисться с ним к дастархану ибо это и есть нарушение традиций. Причем как альтернативу предлагали охрану вашего оружия вашим же бойцом. А по нашей локации разгуливать с оружием не запрещалось. При этом ВСЕ наши были безоружные, как и предписывалось сценарием. Так что была альтернатива - не расстаемся с оружием и пьем чай "на улице", либо сдаем оружие под охрану СВОЕГО (Натовского) бойца и садимся к дастархану со всеми удобствами. Вот ответьте мне пожалуйста, почему у Бундесвера уже из года в год это не вызывает праведного гнева и они всегда желанные гости в нашем поселении? Почему с ними НИКАКИХ конфликтов из проекта в проект?

[Evil]

Ну поскольку педуляторов хватает и с одной и с другой стороны, можно разделить игровой контингент ставя им разные задачи. Пусть педуляторы педулятся в одной стороне полегона, в то время как люди, осознанно стремящиеся к отыгрышу, делают это в другой стороне. Пусть пересечение данных контингентов будет возможным, но не частым. Мухи отдельно, котлеты отдельно

[Злой_Медведь]

ОБЩАЯ проблема состоит в том, что смешиваются понятия - чайхона(кофейня) и мирная деревня. А это ДВЕ РАЗНЫЕ локации. Оружие никто сдавать не требовал в кофейне. Требовали не садисться с ним к дастархану ибо это и есть нарушение традиций. Причем как альтернативу предлагали охрану вашего оружия вашим же бойцом. А по нашей локации разгуливать с оружием не запрещалось. При этом ВСЕ наши были безоружные, как и предписывалось сценарием. Так что была альтернатива - не расстаемся с оружием и пьем чай "на улице", либо сдаем оружие под охрану СВОЕГО (Натовского) бойца и садимся к дастархану со всеми удобствами. Вот ответьте мне пожалуйста, почему у Бундесвера уже из года в год это не вызывает праведного гнева и они всегда желанные гости в нашем поселении? Почему с ними НИКАКИХ конфликтов из проекта в проект?

Уважаемая Геката ни какого праведного гнева нет, просто у всех свое виденье игры, а должно быть только мнение оргов! Когда Мы будем следовать установленным ими правилам тогда и будет все ок, а сейчас каждый считает, что он разбирается лучше. Проблемма не в чайхане или в деревне она шире

[NeeSut]

Ну поскольку педуляторов хватает и с одной и с другой стороны, можно разделить игровой контингент ставя им разные задачи. Пусть педуляторы педулятся в одной стороне полегона, в то время как люди, осознанно стремящиеся к отыгрышу, делают это в другой стороне. Пусть пересечение данных контингентов будет возможным, но не частым. Мухи отдельно, котлеты отдельно

Если имелись в виду только иракцы - да.
Иракцев надо сразу разделить. Те кто едут "стрелять НАТО" - в боевики. Те, кто готов отыгрывать и брать оружие лишь на 1-2 часа за пару суток игры (или вообще его не брать) - в мирные.

Если обе стороны - то может тогда 2 отдельные игры лучше сделать уже?
Как контингенты "педулистов" и "ролевиков" от НАТО будут взаимодействовать друг с другом для охраны лагеря, проводки конвоев и т.п.?
Уже не говорю о том, что об антуражном делении по родам войск можно забыть. Будет просто сборная солянка.

Наша команда едет для того, чтобы уничтожать боевиков и антуражно сотрудничать и взаимодействовать с мирным населением. И мы не хотим довольствоваться только одним вариантом. Я считаю, что также должны думать и все остальные НАТОвцы. Если есть такие, кто едет просто попедулиться - этот проект не для них.

[Evil]

Не спорю. Но как говорилось выше и не раз-претензий море как со стороны НАТО, так и со стороны иракцев/афганцев. Есть ковбои и там и там. И как этих людей заставить следовать духу игры, если они один хрен, хотят настрелять фрагов? Не допускать на мероприятие? Тогда масштаб будет не тот совсем...Да и как отделить до игры одних от других? Имхо должна быть четкая координация действий оргов, которые будут пресекать скатывание мероприятия к банальному педулову.