+ Ответить в теме
Показано с 1 по 12 из 12

Тема: Обзор внутренних стволиков EDGI

  1. #1
    Мастерская Поручика Аватар для Поручик
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Кривой Рог
    Команда
    Marauders
    Сообщений
    437

    Обзор внутренних стволиков EDGI

    Обзор внутренних стволиков EDGI
    Любезно предоствлен автором- Norm

    Знакомство с EdGI.
    Кто может рассказать о EDGI лучше, чем его владелец? Eduardo G. Icban весьма общительный человек и не отказал в просьбе рассказать некоторые подробности, связанные с деятельностью его фирмы.
    Далее я привожу часть моей переписки с Eduardo ( или Ed, как он себя сам называет). Орфография и текст автора сохранены.

    Q: Ed, could you say a few words about yourself (about your production, how many employers do you work with, that kind of lathe do you have etc.)
    A: I am working as Senior I.T Specialist (SAP BASIS), Graduated College with a Degree of Computer Engineering. At the same time the owner of EDGI Custom Work. I have 7 employees working with me, all are graduated on a machining school.
    Machines we use are conventional lathe machines, milling machine, bandsaw, toolings, hammering machine for barrel, pipe straightening machine and other that you can find on a machine shop. The barrels we made are 70% hand made/polish.
    Комментарии: Полагаю, что не стоит переводить весь текст. Как мы видим, помимо хорошего парка станков, присутствует довольно высокий уровень подготовки и знаний, что, в конечном итоге, дает нам возможность пользоваться качественным продуктом, про который можно смело говорить – ручная работа.

    Q: Where are your barrels used? (airsoft, airgun, biathlon) I have heard that your barrels have being used by the professional sportsmen?
    A: Before Airsoft, we use to make Airguns for Championship Competion... as of today my partners still make airguns until i decided to focus more on Airsoft.
    Комментарии: Что еще можно добавить? Выбор профессионалов.

    Q: What kind of material is high speed brass?
    A: Materials we use for airsoft barrel is High Speed Brass also use for Air rifle due to the quality and strength of the brass materials
    By definition: High Speed Brass – contains 65% copper and 35% zinc, has a high tensile strength and is used for springs, screws and rivets.
    Комментарии: Итак, по химическому составу разобрались. А вот вопрос относится ли приставка “High Speed” к скорости обработки материала или к чему-то еще – остается открытым.

    Q: A few words about production of your great barrels. You produce barrels with 0,01mm pitch. What measures do you have to supervise the inner diameter?
    A: Since barrel borring is through cold hammering.. The Hamerring since it expand the barrel to a desired ID makes the ID from end to end the same.
    We have set of bits that produce the desired ID. Assuming the ID needed is 6.01. We bore the barrel up 5.99 then lapping it until it is 6.01. This process makes the inner finish smooth - mirror like finished and consistent end to end.
    But the chamber (hop up side) and the muzzle end of the barrel was expanded to +.01 to .02 ID.
    Reason is that to give more room for the BB to back spin so larger ID is needed at the hop up area for longer range.
    The larger Muzzle ID is to make sure that the BB will not touch the sides of the barrel on its exit, making the shots more range and accurate. This is something that is missing in other barrels which is only present in EDGI barrels that makes it special.
    Комментарии: Схожим образом изготавливаются заготовки под стволики PDI- холодная проковка, сверление/фрезировка, полировка. Только у PDI внутренняя поверхность стволика заматована, а EDGI – зеркальная полировка. А вот, что делает стволики EdGI не похожими на стволики других производителей - внутренний диаметр изменяется по длине стволика. В начале (узел хопапа) стволика увеличенный диаметр необходим для беспрепятственной подкрутки шара валиком хопапа, а в конце (на выходе)- для того, что бы шар покидал стволик не касаясь его стенок.

    Q: how did you found the ported barrels? What is the advantage compare to barrels without? How it works?
    A: The ports are to reduce the turbulence behind the bb so that it will not be pushed off course. Basically it removes all the vector forces that are not parallel with the barrel thus creating a much less turbulent exit from the barrel. Air turbulence creates friction on the bb. Therefore with the reduction of turbulence at the end of the barrel, there will be less friction on the bb at the exit of the barrel.
    EDGI is the first one introduce Ported barrel in Airsoft.
    Комментарии: Без углубления выяснения вопроса первенства введения портированных стволиков в аирсофт, хочу заметить, что на сегодняшний день EDGI не единственный производитель на рынке который изготавливает портированные стволики. Примером могут служить стволики Celcius Training Weapon .
    [attachment=10:u49rq9zz]BRL-031-CQB2.jpg[/attachment:u49rq9zz]
    [attachment=9:u49rq9zz]BRL-031-M4.jpg[/attachment:u49rq9zz]
    Я не стал вставлять в этот обзор все теоретические выкладки из нашей беседы, но близко к тексту это выглядит так:
    Шар не двигается по каналу стволика прямолинейно - он много раз касается стенок стволика, прежде чем покинуть его. Воздух/газ прорывается в зазор между шаром и стволиком. Чем меньше зазор между шаром и внутренней стенкой стволика - тем меньше будет боковое смещение шара, тем меньше воздуха/газа прорвется между шаром и стенкой стволика, вызывая потерю мощности и ...
    … завихрения на срезе стволика. Чем сильнее выхлоп - тем сильнее будут завихрения. Полностью избавиться от прорывов невозможно - т.к. для движения шара минимальный зазор между шаром и стенкой просто необходим. В момент покидания стволика, воздух/газ обгоняет шар и срывает его с прямой траектории. Да еще и сам шар не всегда покидает стволик из равноудаленной от стенок точки. Т.е. в последний момент прорыв воздуха будет со смещением, что еще больше увеличит те самые паразитные завихрения. Отверстия перед срезом стволика позволяют сбросить давление позади шара непосредственно перед его выходом из стволика. Вследствие чего завихрения практически исчезают - уже и завихрятся то нечему)) А шар, пройдя эти отверстия, все еще движется в направляющей - это дополнительно позволяет стабилизировать его полет.
    В идеале – ничего не должно препятствовать сбросу давления через отверстия в стволике наружу. Иначе эффект будет ослаблен.
    [attachment=8:u49rq9zz]обзор.JPG[/attachment:u49rq9zz]

    Q: what is the bull barrels? and advantages?
    A: Being larger makes the barrel more rigid therefore it lessen the wobble or vibration - makes the shot accurate.
    Комментарии: Ну, с этим все понятно- чем прочнее, тем меньше вибрации. Следовательно - точнее выстрел.

    Все это звучит неплохо. Давайте же посмотрим на предмет, о котором идет речь, поближе.
    Три стволика внутренним диаметром 6,00мм. Два стволика по 650мм изготовлены под стандартный АЭГовский хопап, имеют стандартный внешний диаметр (у EDGI это 8,55мм) и будут отстреляны для выяснения кучности. Единственное их отличие- наличие отверстий (портов) на одном из них. Порты представляют собой три ряда (сдвинутых относительно друг друга на 120 град.) отверстий по 4 в каждом ряду. “По умолчанию” расстояние от первого отверстия до среза ствола- 30мм, от последнего- 13мм. Итак, этот объем стволика мы приносим в жертву кучности выстрела.
    Третий стволик длиной 486мм – пример изготовления стволика с увеличенным внешним диаметром (Bull barrel- 9,8мм) Стволик изготовлен с проточкой “под заказ” (до стандартного диаметра) под рычаг регулировки узла хопапа винтовки М24(Snow Wolf) - 55мм и со стороны заглушки внешнего ствола -15мм и узлом хопап типа VSR-10. “По умолчанию” расстояние от первого отверстия до среза стволика Bull barrel - 34мм, от последнего- 18мм.
    [attachment=7:u49rq9zz]holes.jpg[/attachment:u49rq9zz]
    И конечно это не было бы Custom Works , если бы расстояния до отверстий нельзя было бы изменить. Но тем и интересен этот производитель, что, по вашему желанию, он изготовит стволик с заданными проточками, диаметрами, размерами и расстояниями до отверстий (портов) – т.е. практически, может изготовить неповторимый, индивидуальный стволик.
    [attachment=6:u49rq9zz]проточка.jpg[/attachment:u49rq9zz]

    Пару слов о качестве поверхностей – не к чему придраться. Идеальные грани проточек, отверстий и узла хопапа, великолепная внутренняя полировка. За все время я не обнаружил ни одного дефекта ни на одном из стволиков EDGI.

    Портированный и простой стволики 650мм тестировались на базе СВД от A&K. На винтовку был установлен минимальный тюн, состоящий из пружины Guarder 170 и резинки Prometheus Hard type. Все остальное- база. Предупреждая возможные вопросы и комментарии, оговорюсь, что не ставил себе задачу добиться максимально возможной скорости на каждом из стволиков. Поэтому все замеры скорости вылета шара носят скорее ознакомительный характер, и говорят, скорее, о кривизне рук наладчика нежели о преимуществах выбора того или иного компонента.
    Для хронирования выбран 0,2 шар Excel. Для теста на кучность выстрела были приобретены шары разных производителей : 0,36- Straight, 0,4 –WE, 0,43- Guarder, 0,43- Mad Bull.

    Итак, непортированный стволик показал:
    0,2 шаром – 204-205м/с, 0,36 шар – 152-154м/с, 0,4 шар- 144-146м/с, 0,43 шар -140-141м/с
    Портированный стволик, честно говоря, меня порадовал. Практически никакой разницы между показаниями скорости портированного и непортированного не было. Скажу больше - по максимальной скорости 0,4 и 0,43 шаром портированный стволик стабильно выдавал немного большую скорость.
    0,2 шаром – 200-202м/с, 0,36 шар – 155-156м/с, 0,4 шар – 145-147м/с, 0,43 шар – 141-142м/с
    Еще один участник сравнительного отстрела на кучность – стволик Prometheus 650мм х 6,03 (жаль не удалось достать PDI к обзору) показал следующее:
    0,2 шаром – 196-199м/с, 0,36 шар – 145-147м/с, 0,4 шар – 137-138м/с, 0,43 шар – 131-132м/с

    Тестирование на кучность проводилось в полностью закрытом тире, исключающем воздействие внешних сил на летящий шар. Единственно хочется отметить весьма высокую влажность- помещение тира находится под землей и оказалось крайне сырым. Уже через два часа пребывания в тире распечатанные мишени начали слипаться между собой.
    [attachment=5:u49rq9zz]тир.JPG[/attachment:u49rq9zz]
    Попадания фиксировались на видеокамеру, установленную на штативе в непосредственной близости от мишени. К сожалению, съемка с рубежа 50м оказалась невозможной ввиду полного отсутствия освещения на нем. Это, в принципе, не мешало процессу стрельбы, но затягивало регулировку - приходилось подсвечивать себе мобильным телефоном. Стрельба велась с упора в положении “сидя” (без применения специальных упоров или приспособлений)
    Дистанция до цели контролировалась с помощью вот такого лазерного дальномера Leica
    [attachment=4:u49rq9zz]Leica.jpg[/attachment:u49rq9zz]
    [attachment=3:u49rq9zz]50m.jpg[/attachment:u49rq9zz]

    После предварительной пристрелки я остановился на шарах 0,43 Mad Bull и приступил, собственно, к тестовому отстрелу. Тест происходил следующим образом – после нескольких пристрелочных серий, в каждую из мишеней производилась серия из пяти выстрелов, затем мишень заменялась и делалась следующая серия из пяти выстрелов. Всего по 20 тестовых мишеней (20 серий по 5 выстрелов) на стволик. Затем - замена стволика и все действия повторялись заново. После замены стволика производился контрольный хрон, который показал те же результаты, приведенные выше.

    Первым тестировался портированный EDGI:
    Из 20 серий – 14 мишеней (А4) были поражены тремя попаданиями из пяти выстрелов в серии. 4 мишени были поражены двумя попаданиями и 2 мишени были по одному попаданию.
    [attachment=2:u49rq9zz]EDGIported.jpg[/attachment:u49rq9zz]

    Вторым тестировался обычный EDGI:
    Из 20 серий – 11 мишеней (А4) были поражены тремя попаданиями из пяти выстрелов в серии. 6 мишеней были поражены двумя попаданиями и еще 3 мишени – по одному попаданию.
    [attachment=1:u49rq9zz]EDGIstandard.jpg[/attachment:u49rq9zz]

    Третьим тестировался стволик Prometheus:
    Из 20 серий – 8 мишеней (А4) были поражены двумя попаданиями из пяти выстрелов в серии. 9 мишеней были поражены единожды и 3 мишени остались неприкосновенны.
    [attachment=0:u49rq9zz]Prometheus .JPG[/attachment:u49rq9zz]

    Хочу выразить благодарность Поручику и Sophist’у без помощи и активного участия которых этот обзор был бы невозможен.


  2. #2
    Новобранец
    Регистрация
    10.06.2011
    Адрес
    Омск, РФ
    Команда
    AB
    Сообщений
    2

    Re: Тюнинг снайперских винтовок.Шары Mad Bull. Стволики EDGI

    нормальный обзор... но....
    надо быть уверенным в качестве шаров, я сам был свидетелем как из стволов 6,02 выколупывали застрявшие шары... представляю, что может быть с 6,00...
    поэтому, буду по старинке 6,03 прометеус.

  3. #3

    Re: Тюнинг снайперских винтовок.Шары Mad Bull. Стволики EDGI

    Отстреляна почти пачка WE 0.4г никаких нареканий...
    Пы.Сы. В далеком детстве сам выковыривал кривые первые китайские шары из базового стволика, так что совсем не аргумент...
    Til Valhall!

  4. #4
    Оператор Аватар для Sophist
    Регистрация
    01.05.2009
    Адрес
    Николаев
    Команда
    U5
    Сообщений
    397
    Записей в дневнике
    7

    Re: Тюнинг снайперских винтовок.Шары Mad Bull. Стволики EDGI

    Цитата Сообщение от Shadow-Viking
    Отстреляна почти пачка WE 0.4г никаких нареканий...
    А какой стволик именно (длина, порты)? Впечатления по сравнению? Интересуюсь, поскольку мой лежит запечатанный. Не до страйка сейчас.

  5. #5

    Re: Тюнинг снайперских винтовок.Шары Mad Bull. Стволики EDGI

    Цитата Сообщение от Sophist
    Цитата Сообщение от Shadow-Viking
    Отстреляна почти пачка WE 0.4г никаких нареканий...
    А какой стволик именно (длина, порты)? Впечатления по сравнению? Интересуюсь, поскольку мой лежит запечатанный. Не до страйка сейчас.
    650мм 6,00 портированный. На дистанции 80 метров( примерно, меряли рулеткой) попали человеку под правую лопатку, целились между лопаток... Винтовка с выхлопом 140-142 0.4г WE...
    Думаю адекватно сравнивать эти стволики с PDI. Последний явно выигрывает за счет материала изготовления, но эджи явно более технологически совершенен. ИМХО.
    Til Valhall!

  6. #6
    Оператор Аватар для Sophist
    Регистрация
    01.05.2009
    Адрес
    Николаев
    Команда
    U5
    Сообщений
    397
    Записей в дневнике
    7

    Re: Тюнинг снайперских винтовок.Шары Mad Bull. Стволики EDGI

    Цитата Сообщение от Shadow-Viking
    Винтовка с выхлопом 140-142 0.4г WE...
    Отлично! Спринг?

  7. #7

    Re: Тюнинг снайперских винтовок.Шары Mad Bull. Стволики EDGI

    нет, аег на базе М-16а4, портирование как раз удачно защищено глушителем и судя по результату работает на все 100%
    Til Valhall!

  8. #8
    Новобранец Аватар для Norm
    Регистрация
    27.09.2010
    Адрес
    Одесса
    Команда
    Внекомандник
    Сообщений
    13

    Re: Тюнинг снайперских винтовок.Шары Mad Bull. Стволики EDGI

    Вы же видели в обзоре какие шары использовались, прибавьте к ним Ексель 0,2 и Гвардер 0,25й- все эти шары не создают никаких проблем для стволика. Только за чистотой следите.

  9. #9

    Re: Тюнинг снайперских винтовок.Шары Mad Bull. Стволики EDGI

    Цитата Сообщение от Norm
    Вы же видели в обзоре какие шары использовались, прибавьте к ним Ексель 0,2 и Гвардер 0,25й- все эти шары не создают никаких проблем для стволика. Только за чистотой следите.
    По поводу Гвардера категорически не согласен, во всех тестах они оказываются самыми "толстыми" шарами, к тому же иногда попадаются не сферические артефакты.... Exel, WE, G&G идут 5,95мм в диаметре.
    Til Valhall!

  10. #10
    Оператор Аватар для Sophist
    Регистрация
    01.05.2009
    Адрес
    Николаев
    Команда
    U5
    Сообщений
    397
    Записей в дневнике
    7

    Re: Тюнинг снайперских винтовок.Шары Mad Bull. Стволики EDGI

    Цитата Сообщение от Shadow-Viking
    По поводу Гвардера категорически не согласен, во всех тестах они оказываются самыми "толстыми" шарами
    Не во всех! download/file.php?id=8551&mode=view
    И все равно ни одного не было более 5,972. Ну, пускай + погрешность -> 5,975. Имхо, этого достаточно, чтобы шар не застрял. А если есть опасения, то зачем покупать 6,00? Можно взять 6,01 и спать спокойно

  11. #11
    Новобранец Аватар для Norm
    Регистрация
    27.09.2010
    Адрес
    Одесса
    Команда
    Внекомандник
    Сообщений
    13

    Re: Тюнинг снайперских винтовок.Шары Mad Bull. Стволики EDGI

    Как только у меня Гвардер застрянет- тут же с вами соглашусь, а пока не было застреваний- остаюсь при своем мнении. Более того постоянно спрашиваю пользователей EDGI 6,00 как у них с застреванием - ни одного случая (по крайней мере известного мне)

  12. #12

    Re: Тюнинг снайперских винтовок.Шары Mad Bull. Стволики EDGI

    Цитата Сообщение от Sophist
    Цитата Сообщение от Shadow-Viking
    По поводу Гвардера категорически не согласен, во всех тестах они оказываются самыми "толстыми" шарами
    Не во всех! download/file.php?id=8551&mode=view
    И все равно ни одного не было более 5,972. Ну, пускай + погрешность -> 5,975. Имхо, этого достаточно, чтобы шар не застрял. А если есть опасения, то зачем покупать 6,00? Можно взять 6,01 и спать спокойно
    и тем не менее лично наблюдал в 0.28г шарах артефакты...
    Пробовали и тяжелый гвардер, но душа все же лежит к WE. ИМХО лучшие шары в своей ценовой категории, а в плане цена-качество-количество гвадер в пролете...
    Til Valhall!

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. В поддержку бойцов внутренних войск
    от Егор Амиго в разделе ОБЩИЙ
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 19.08.2014, 17:12
розробка та технічна підтримка сайтів, інтернет-реклама