Помогите начинающим!

[Zveroboi]

Страйкболисты Запорожья окажите посильную помощь!!!
Есть группа людей (пока 7) желающих вступить в страйкбольное движение. Все мы в основном обычные инженера и наша зарплата позволила нам приобрести на Анголе китайские спринги - мозберги и м4, пока это наш предел.
теперь перед нами стоит задача по доработке этих стволов
отсюда ряд вопросов:
1. Ствол
трубку с внутренним диаметром 6.03- 6.05 найти пока не удалось, поэтому вопрос - где у нас в городе можно купить преславутую американскую стрелу с маркировкой 1714, которую все рекомендуют?
2. Пружина
насколько и как ее можно ужесточить( растянуть)?
3. Hop-up
понятна цель этой фиговины, много прочитано, но вот как реально ее смастерить на наших стволах я так до конца и не понял (мне как технарю чертежик бы , хоть самый простой)
4. Какие еще доделки порекомендуете?
5. Нормальные шары
можно ли купить вживую или тока через инет?
6. В конце концов, после доделок, хотелось бы померять скорость шара, можно ли у нас гдето это сделать?
Ну и вопрос запорожским командам :
можно ли поприсутствовать на ваших маневрах? довольно много народу колеблется и хотят посмотреть да пощупать да шаром получить перед тем как самим что то покупать да гдето участвовать.
Заранее всем спасибо !
P.S. можно ответить на мыло korogod@hotbox.ru

[Brain]

Привет, рад видеть новых людей.
На вопросы по-порядку.
1) Про стрелы мы спрашивали в оружейных магазинах. По поводу заказа в Диане молча поулыбались, и не пообещали. Вариантов нет.
На анголенко наши рекруты периодически прочесывают барахольщиков- нет
Я уже последнюю на прошлой неделе отдал.
Но, не падайте духом. Есть контактное лицо во Львове - который нам в свое время пару трубок(аллюминиевых) добыл. И, говорят(сам не занимался) есть стандартная стальная трубка (вроде 8Х1 называеться) надо поспрашивать по металлобазам. Ну и есть вариант - латунная трубка 5,85 - которая за полдня до 6мм с запасиком растачиваеться(есть еще одна - не жалко задарить - бо очень трудоемко)
2) Пружину нельзя тянуть, лучше подкладывать пятку в поршень(не тяжелую) 1-1,5 см. Через время 2-3 месяца она все-равно подсадиться до 1см, а если тянуть пружину - втрое быстрее.
3) Hop-up. Надо на пальцах рассказывать и есть что показать. лучше при встрече. Могу наперед сказать, что делать лучше всего получаеться из фторпласта - белый такой и жирноватый такой на ощупь и легко обрабатываеться. Нужен кусочек (примерно) - 30х20х18мм.
4) Главное - усилить три момента 1)зацеп на поршне; 2)шептало ( лучше его сделать из текстолита или даже стеклотекстолита); 3)место крепления на толкателе поршня - с цевьем(которым взводиться)
5) шары при втрече - постоянно заказываем в Киеве(есть и еще источники) Для начала можно у кого-то прикупить чуть-чуть
6) Хронограф есть и у меня но надо отремонтировать (через пару недель - точно заработает). Видел и еще на игре у кого-то хронограф(спросите у Gaussa)

Игры(или тренировочные игры) - каждые выходные, обычно по-воскресеньям.
Я - pva@roma.zp.ua, тел. 14-81-21, 8 050-456-28-17 Влад.
Сегодня у двух команд - командники, поэтому звоните и подходите, где договоримся.

[Hlop]

Хронограф точно есть у Гаусса и еще, по моему, у Андрюхи.
У Степных волков сегодня закрытый командник, но думаю до 22.00 мы все закрытые вопросы порешаем. Мой тел. 8-066-33-50-140, Хлоп или Рома.

[старков]

Страйкболисты Запорожья окажите посильную помощь!!!

вот тебе статейка - почитай я там в обшем так все написал...

Моссберг - неплохое оружие... (Цена - 20 - 25 грн. Продается в детских магазинах и на базарах в детских товарах).
Помповое ружье, удобный взвод, не сильно большие габариты. При аккуратном обращении прослужит долго. Речь идет конечно,
о полноразмерной версии (фирма - производитель рекомендуется только CYMA). Видел с тремя вариантами исполнения: просто
приклад, без рукоятки; приклад с рукояткой; с рукояткой без приклада (фото). У меня без приклада, опять
же для здания очень удобно, с прикладом можно на пройти в узкий проем... С точки зрения стрельбы - приклад не сильно
удобный, правильно не ложится, удобство сомнительное, имхо более антуражное и претендующее на роль винтовки или снайперки.
Хотя есть мнение, что помогает целиться... Из - за помповой перезарядки скорострельность высокая. Практически единственный
недостаток - т.н. гравитационная подача шаров. Это означает всего лишь то, что бункер не подпружинен и шары должны сами
попадать в приемное устройство. Т.е. поскольку бункер расположен сзади приемного устройства необходимо перед взводом
слегка наклонить ружье вниз. На самом деле если бункер не полупустой то необходимости в этом нет, т.к. дно бункера
само по себе слегка наклонено и шары сами попадают куда нужно... К тому же если во время взвода оружия его сильно наклонить
вниз, то несколько шариков могут попасть в ствол и будете стрелять двумя - тремя шариками.
Просто огромный бункер (по сравнению с остальными спрингами) - влазит 150 - 200 шаров (как утрамбуешь).
Правда он гремит, но если его обклеить изнутри каким - либо мягким материалом, например байком, или
лейкопластырем... Есть еще один небольшой глюк - у меня и еще на нескольких моссбергах крышечка (или как там ее
назвать), которая закрывает бункер застряет в закрытом положении... А, вот еще... Вспомнил... Крепление направляющей
пружины со временем (если часто разбирать и вынимать эту направляющую), разбалтывается и при сборке - разборке пружина
будет стараться вылететь, разломав по пути пару стоек. Я сделал просто - в местах крепления направляющей просверлил
в корпусе две небольшие дырочки и саморезами притянул направляющую к корпусу. Теперь можно собрать все внутренности на одной
половинке корпуса, не боясь что они разлетятся по окрестностям. Еще... Нет прицельных приспособлений, вот. Но
я думаю, что пару каких - нибудь железок, вплавленных в корпус будет достаточно. По результатам нескольких игр -
у меня постоянно ломается ручка... (в пылу боя сильно и резко взвожу и возвращаю). Поэтому рекомендую сразу залить
ее эпоксидкой. З.Ы. эпоксидкой плохо. Лучше каким - нибудь мегаклеем.
Но на самом деле такая ломкость и ненадежность характерно для всего китая. А имея некривые руки ничего не стоит залить
корпус моссберга эпоксидкой. Остальное - зацепы, шептала, курки, стойки ломаются одинаково на всех китаях.
Правда при тюнинге моссберга желательно все же все эти части поусиливать, т.к. нагрузка возрастет и шанс что
что - нибудь сломается то же возрастет.
Теперь про тюнинг моссбергов. Прежде всего необходимо снять и перекрасить блестящие части (фото). Потом аккуратно
раскрутить сам корпус. Винтов там не много, но они могут быть разной длины и диаметра - не перепутайте! Далее разложите
перед собой все внутренности и внимательно их осмотрите. Все заусеницы следует удалить, шероховатости -
сгладить и т.д. Родную смазку удалите спичкой и намотанной на нее ваткой (или гигиенической палочкой или как
там они называются) и нанесите нормальную. Вообще рекомендуют смазывать все силиконовой смазкой. Она есть густая,
желеобразная - то что надо для поршня, стакана, направляющих; есть в виде спрея (жидкая) - я слышал что вроде в ствол
пихают. Я не видел и не пробовал. Если нет силиконовой подойдет любая неактивная к пластмассе смазка кроме подсолнечного
масла и маргарина. На стенки стакана изнутри нанесите тонким равномерным слоем смазку, вставьте поршень и прогоните
его туда - сюда. Проверте герметичность, закрыв пальцем носик стакана и вдавив поршень. Если будет негерметично,
попробуйте "развальцевать" юбку на поршне. Далее можно поджать пружину (все говорят что растягивать пружину
нельзя, можно только поджимать, не знаю) проложив пару шайб под пружину в поршень. Я вместо шайб расплавил пару
свинцовых пломб и подложил эту блямбу в поршень под пружину. Вроде стало лучше, во всяком случае звук выстрела
изменился. З.Ы. есть мнение что не следует утяжелять поршень, т.е. запыжевать туда вместо металла что - нибудь легкое,
пластмассовое.
Еще следует как - нибудь уплотнить, загерметизировать место стыка носика со стволом. Там стоит такой пластмассовый
переходник, одной стороной он надевается на ствол (плотно), с другой стороны туда попадает шарик, досылаемый носиком
стакана (у меня герметичность была не очень). Я подмотал один слой тонкой изоленты на носик стакана. Стало герметично.
Опять з.ы. - лучше на носик равномерным слоем аккуратно нанести мегаклей, и опять же равномерно его размазать по носику.
После высыхания клея носик тщательно отполировать нулевочкой. В итоге внешний диаметр носика немного увеличиться
и он будет плотнее входить в переходник. Но не следует увлекаться. Если внешний диаметр носика будет слишком большой,
то пластмассовый переходник может просто разорвать.
Проверить герметичность всего тракта можно взведя механизм без шарика, зажав ствол пальцем и спустив курок. Убрав
палец вы должны услышать звук выходящего воздуха. Это значит все у вас герметично.
И сам ствол. Везде в китае он идет сборный из 2 - 3-х частей. На стыках теряется энергия и все такое. Лучше всего
раздобыть где - нибудь металлический стволик. Диаметр его зависит от того какими шарами планируется
стрелять. Если разноцветными китайскими за 50 коп 100 шт - то диаметр должен быть порядка 6.1 ~ 6.2 мм, надо
пробовать (лучше найти меньшего диаметра и располировать до нужного). Если планируются фирменные шарики - то
диаметр должен быть меньше, т.к. они ровные, без юбочек, заусенец и прочих неровностей поверхности. Диаметр под
фирменный шар - 6.04 ~ 6.08. 6.08 стволики это стандартные в приводах (ЭПО, электромехи), их обычно стараются поменять
на 6.04. З.Ы. Люди! используйте только фирменные шары. они чуть дороже, зато они ровненькие, гладеникие, 0.2 грамма
весят (есть и больше и меньше, но это оптимальный вес) и одинакового диаметра все. Ну, можно взять более другую пружину,
но не следует увлекаться, потому что все стойки, направляющие, зацеп на поршне и т.д. они - то пластмассовые, и не
рассчитаны на зверскую пружину. Все это так сказать минимальный достаточный тюнинг.
Еще есть Hop-up (сокр. от Higher operating power) - это метод воздействия на шар, позволяющий увеличить дальность
полёта без использования дополнительной энергии, применяя обратное вращение. Обратное вращение достигается при
помощи небольшой резиновой пластинки, расположенной в верхней части основания ствола, которая цепляет верхнюю
часть шара в момент его прохождения через канал ствола. Трение на вершине шара становится больше, чем в основании,
это и заставляет шар вращаться. "Подкрутка" позволяет шару непродолжительное время в течение полёта сопротивляться
силе притяжения, таким образом дальность полёта подкрученного шара увеличивается по сравнению с шаром, запущенным
без какого-либо вращения. В основе происходящего процесса лежит принцип Бернулли, тот же самый, который объясняет
теорию подъёмной силы крыла. Когда шар проходит через воздух с вращением, плотность воздуха на вершине становится
немного меньше, чем в основании, за счёт чего и создаётся подъёмная сила, сопротивляющаяся силе притяжения
(заставляющей любой предмет падать, подчиняясь всем известной формуле 9.81m/s^2). Но этот эффект (хоп-ап)
применим только к ровным, фирменным шарам. Дешевые шары имеют неровности, шероховатости и пр. (см. выше) и
траектория полета у них будет очень интересная...
Практически хоп-ап реализуется плоским пропилом, шириной ~ 5 мм, и глубиной на 1/3 диаметра на расстоянии ~ 5 мм
от казенного среза ствола. При этом должна образоваться прямоугольная дырка в стволике. Надеваем на эту часть стволика
резинку снятую с шариковой ручки (ну, знаете есть такие, блин посмотрите в канцтоварах...). Если посмотреть через
стволик, резинки еще не видно, но при надавливании на нее в области пропила она должна появляться. Если этого не происходит,
то возможно мал пропил, или неподходящая резинка - слишком толстая или дубовая, в общем надо попробовать... Теперь
ориентируем стволик в ружье пропилом строго вверх. Последнее - необходимо соорудить такой механизм, чтобы иметь возможность
надавливать (или наоборот не надавливать) на резинку в области пропила. Это и будет регулируемый узел хоп-апа. Это
можно сделать впаяв в корпус прямо над пропилом гайку (небольшую) и вкручивая/выкручивая винт менять степень надавливания
на резинку. Ура, но не совсем. Его (хоп-ап) надо настроить. Происходит это так: выкручиваете полностью хоп-ап и стреляете.
Потом чуть вкручиваете и опять стреляете. И так до тех пор пока дальность полета вам не начнет нравиться. Но при
сильно вкрученном хоп-апе резинка будет сильно затормаживать шарик и он будет хуже лететь. Так что вам придется
потратить пару десятков шаров, пока подберете на сколько вкручивать/выкручивать винт хоп-апа.
Дальше имея время, желание и немного умения можно доводить и доводить. По желанию ставить лазерные прицелы,
оптику, тактические фонари и т.д. Есть где разгуляться больной фантазии...

зы что-то много вышло..

[Димон 8]

Уважаемые господа начинающие.
Советую вам “напрячься как электричество” и приобрести мехи, тем более что идет долгая и холодная, зима. Времени для этого достаточно, и если сильно захотеть, то можно. А мы чем сможем тем поможем. Например расскажем как можно получить скидку, как сделать и где за копейки купить аккумуляторы, зарядки. Все остальное сущие пустяки.
С уважением, Я.

Уважаемые господа начинающие.
Советую вам “напрячься как электричество” и приобрести мехи, тем более что идет долгая и холодная, зима. Времени для этого достаточно, и если сильно захотеть, то можно. А мы чем сможем тем поможем. Например расскажем как можно получить скидку, как сделать и где за копейки купить аккумуляторы, зарядки. Все остальное сущие пустяки.
С уважением, Я.

Мехи, а сколько они стоят? И где в Запорожье можно маску купить?
Да и с пульками вопрос - где их покупать?

[gastur]

Сколько стоят мехи, шары и пр. - можно посмотреть здесь:
http://www.militarist.com.ua/index.php? ... d=14&cnt=1
В Запорожье пока ни шары, ни мехи не продаются. Есть
http://military.zp.ua/index.php?page=catalog&pid=4 , вот только товара там все еще нет. Уже четвертый месяц как обещают завезти... Так что - ближе Киева пока вариантов нет.
А в качестве защиты для глаз - зайди в какой-нибудь магазин, торгующий инструментами, и посмотри на очки 3M или Ozon (первые - дорогие, вторые - дешевые, но встречаются легкопробиваемые подделки).

[DjanoWaR]

Ребята, а еще лучше договориться о встрече с представителями команд.Вопросов при личной встрече можно обсудить в разы больше, чем на форуме

Ок. два вопросаи больше задалбывать попусту не буду:
1. По поводу возраста - раньше 18, никак?
2. Будут ли проводиться игры зимой?

[DjanoWaR]

1. Меньше 18? Ну если 10-12, то наверное, никак
Да не проблема, если человек нормальный и адекватно ведет себя

2. Зимой планируем проводить игры. Вот как только погода устаканится, так и начнем

Значит, пока буду снарягой заниматься, а появятся сообщения про игры - подключусь.

[Kolos]

В связи с тем, что игры проводятся в необорудованных для этого местах - возможен травматизм, присутствие на игре в качестве игрока возможно с ! 18 ! лет. Либо в присутствие родителей. Иначе никак - здесь каждый несёт ответственность за себя САМ.

[Rorry [U.R.A]]

Поддерживаю Колоса , при травматизме ответственность ложится на взрослых, а я не хочу грузиться этими вопросами, хотя возраст не показатель ума.....(и есть тому примеры............)
2 Djanowar Работа с детьми - почетное занятие , но хлопотное ! Я ограничил бы по возрасту до 21

[DjanoWaR]

] Поддерживаю Колоса , при травматизме ответственность ложится на взрослых, а я не хочу грузиться этими вопросами, хотя возраст не показатель ума.....(и есть тому примеры............) 2 Djanowar Работа с детьми - почетное занятие , но хлопотное ! Я ограничил бы по возрасту до 21

Ну это ты уже слишком! До 21!

1. Условия участия

1.1. К игре допускается команда, участники которой имеют возраст не менее 18-и лет, ввиду экстремальности данного вида спорта.

9. Ответственность игроков

9.1. Игрок, получивший травму во время игры, несет полную ответственность за все последствия. Команда не несет ответственность за безопасность игроков, но обязана оказать первую медицинскую помощь в случае необходимости таковой.

2 Astaha - извини, придется немного тебе подождать

[Rorry [U.R.A]]

кент, а кто там из ваших "совершеннолетних" по стенам в окна залазил , так кто их нормальными назовет ? А почитать что пишет вольф, так меня вообще сомнения берут че он может вычудить в живую.

[DjanoWaR]

Привет. В окна лазили довольно таки уже совершеннолетние люди. Я вообще-то не пойму, почему вокруг этих окон до сих пор такой ажиотаж?! Ну, полезли люди, ну и что здесь такого? Что, в страйк надо играть только на ровных поверхностях? Это первое. Второе. Что касательно Вольфа, почему это волнует тебя? Если он что-то и вычудит, то ответственность за это будет на нашей команде, а не на тебе лично. И впредь попрошу не высказываться аналогичным образом о игроках нашей команды. Точка.

[Тим [U.R.A. г. Киев]]

А то, что если бы эти люди упали бы и поломали себе позвоночники, не дай Бог, то пришел бы пи....ц всему запорожскому и не только страйку. Ну или по крайней мере были бы серьзные проблемы у всех, и мусора не стали бы разбираться, кто - волк, кто - ирландец, а кто - червь.

[Nert]

Я согласен с мнением о том что поступок одного человека, или хотябы одно резонансное происшествие может поставить под угрозу благополучие страйка в городе. Но все таки страйк это экстрим, и определенный риск....
На мой взгляд для молодых людей не все так печально . В некоторых городах существует практика допуска к ВНУТРИГОРОДСКИМ играм, участников моложе 18 (но не моложе 16)лет, при условии писменного разрешения родителей(предварительно ознакомившихся с правилами) заверенное нотариально, на участие их чад в игре, перекладывающее всю ответственность за возможные происшествия на родителей.
Никто не говорит что это просто, но если молодые люди желают, данное разрешение у них будет.

[DjanoWaR]

А вот єто конструктив! Поддерживаю! К следующему сезону на межкомандном сборе предлагаю проработать єтот вопрос

уговорили ну да мне тут всё равно понты ждать осталось, как раз к совершеннолетию ствол доделаю