"Дыра" в правилах

[REM (Odessa)]

Формально правилами ФСУ не регламентирована скорость на пистолетах.


6.8. Для допуска к игре тюнинг оружия, а именно скорость вылета шара должен соответствовать следующим нормам. #
6.8.1. Максимально скорость вылета шаром 0.2 г. для штурмовой винтовки 130 м.с.
6.8.2. Максимально скорость вылета шаром 0.2 г. для пулемета 160 м.с. Дистанция 20 м.
6.8.3. Максимально скорость вылета шаром 0.2 г. для снайперской винтовки 250 м.с
. Дистанция 20 м.


Есть еще вот такой пункт: 6.13. Использование оружия со скоростью вылета шара 140 м.с. и выше предусматривает обязательное наличие дополнительного оружия у игрока со скоростью вылета не более 120 м.с. #


Но конкретно про пистолеты не сказано ничего. Чисто по людски пистолет это оружие ближнего боя и соответственно калечить он не должен.

Но....

Сейчас на рынке появилось великое множество аирсофт-оружия, которое изначально из коробки показывает сверхрезультаты - разные там неблоубек пистолеты со скоростью 160м/с , то какая-то хрень, которую зачем-то считают снайперской винтовкой, то...


Сегодня в очередной раз стал свидетелем хронометража - KWC Пистолет Макарова выдал на хроне ИБХ713, шаром Гвардер 0.20 - 160+м/с.


Внимание вопрос - зачем нам нужны первички, если все дружно могут купить подобные изделия?
Может сразу перейдем на изделия типа ПМ-Т, а что, резиновый шарик, при вылете со ствола имеет всё тот же диаметр в 6-ть мм.

[Дым]

Мы все умрем?

6.1. В качестве оружия используются 6 мм пневматические копии боевого оружия промышленного производства, изготовленные из метала, abs-пластика или лёгких сплавов. Все эти модели стреляют пластиковыми шарами промышленного производства /bb's/, калибра 6 мм. весом от 0.08 г. до 0.43 г.

Это к вопросу о резиновых шариках.

Внимание вопрос - зачем нам нужны первички, если все дружно могут купить подобные изделия?

Потому что длина ствола автомата позволяет стрелять на большее расстояние, чем это можно сделать из пистолета даже при условии, что выхлоп последнего больше, чем у первого О закрутил.

[REM (Odessa)]

И Вас не смутило,что выхлоп вторички 160 и выше?
Просто пистолет чаще всего используется как вторичка. А вторичка выше чем 120 м/с - запрещена. (пункт 6.13).

[Дым]

Было бы чему смущаться. Вроде все свои Тем более, вопрос был в другом. Зачем нам первички, если есть такие вторички

По поводу 6.13... в чем паника? Я что-то запутался. В том, что не хватает пункта в правилах или в том что есть пистолеты с начальной скоростью полета в 160 м/с.

[ReVe]

Было бы чему смущаться.

У Вас, видимо, тоже КВЦ Макаров...

Меня смущает попадание с 3-ех метров 0.40 шарика, летящего со скоростью 130 м/с. Я на игры езжу не БДСМ заниматься, а в страйкбол играть

[Дым]

Не, у меня цимовский Глок и маруевский Соком. Давно не мерял, но там до 100 м/с выдавало пару лет назад. Вроде как вырасти не должно было

[REM (Odessa)]

Было бы чему смущаться. Вроде все свои Тем более, вопрос был в другом. Зачем нам первички, если есть такие вторички

По поводу 6.13... в чем паника? Я что-то запутался. В том, что не хватает пункта в правилах или в том что есть пистолеты с начальной скоростью полета в 160 м/с.

Да нет, уже паники нет, учитывая что уже алкоголь на играх стал обычным действом( судя по отзывам об Ираке ), что там у вторички 160 м/c - ерунда. Это до первого одноглазого )))))

[Дым]

На всякий случай отмечу, что вопрос обсуждался в форуме командиров. Насчет материала шаров, кроме пластиковых, разобрались хоть?

Да нет, уже паники нет, учитывая что уже алкоголь на играх стал обычным действом( судя по отзывам об Ираке ), что там у вторички 160 м/c - ерунда. Это до первого одноглазого )))))

Ну это радует. А по поводу алкоголя... опять же вопрос, это обсуждение "дыр в правилах" или "несоблюдения правил"?

P.S. Слишком много эмоций, слишком много.

[Ворон]

Чисто по людски пистолет это оружие ближнего боя и соответственно калечить он не должен.

Для справки. А что должно калечить?

[Фунт]

Был сталкер, было испытание... в темной подземке заходит сталкер с пистолетом, а там снорки. Вобщем когда у парня был такой ПМ, он сразу сказал - 140-145 м/с.
И ничего, запустили без проблем т.к. в нас же стреляли бы. Другое дело, что уровень сознательности игроков решает бОльшую роль.

Так что тут проблема не в тюне, а в людях, с которыми ты играешь. Хотя я бы тоже ввел жесткое ограничение для пистолетов - 110 м/с... Больше 110: приватки, АРВ, банки дома на огороде.

[ReVe]

Так что тут проблема не в тюне, а в людях, с которыми ты играешь.

Так в том-то и дело, что в нашем городе каждый день появляется некое количество новичков с разного рода идиотскими вещами - изделия от Умарекса (из недавнего П99 150 м/с), КЖВ МК1 (на черном газе 145 м/с), револьверы ВинГан (170-175м/с )... Организаторы игр нашли для себя дырку в правилах - отсутствие классификации и ограничения по вылету для пистолетов, которые используются не в связке с оружием с вылетом 140 м/с и более. Проще говоря - если человек бегает с приводом 135м/с и использует пистолет со 160 м/с, то это нормально...

Также на одесском ресурсе сейчас идет битва за КЖВ МК1 карабин. Проблема заключается вот в чем - сие чудное произведение техничекой мысли обладает вылетом, выходящим за рамки классификации штурмовой винтовки, а снайперской винтовкой не может быть как таковой, так как будет нарушен п.п.6.11

Снайперская винтовка должна представлять собой антуражную копию реальной снайперской винтовки.

Нарушается именно часть пункта правил о антуражности используемого игрового оружия. Моё убеждение - правило не может быть нарушено частично, если часть правила упущена, то правило нарушено целиком.

Но и на это предприимчивые одесские организаторы нашли достойный ответ - есть в правилах Федерации интересный пункт 9.3

9.3. Организаторам разрешено добавлять на игры дополнительные пункты правил (пример: дополнения МИЛСИМ, АРВ..).

С помощью данного пункта правил за уши притянут этот перепистолет и недоснайперская винтовка - организатор просто пишет в канве к своей игре дополнение, разрешающее использовать данный тип оружия.
Я думаю, мотивы организаторов понятны всем и ничего объяснять не нужно.

[Дым]

Я снова запутался.

Проблема в несовершенности правил или в ваших организаторах?

[ReVe]

Ох уж этот переизбыток эпидермиса на ногтевых фалангах...

Проблема совокупна - одно цепляется за другое.

[Дым]

Да нет, проблем в другом. Сначала ТС обратил внимание общественности на отсутствие ограничения начальной скорости полета шара в пистолетах, а потом зачем-то понадобилось говорить о том, что некоторые игроки не соблюдают правила, а отдельные одесские организаторы их (правила) перекручивают под себя. То есть, фактически, темы о вечном

[ReVe]

То есть, фактически, всё в порядке? Мы было уж разволновались, а ситуация-то повсеместна.

Софистика, демагогия, буквоедство - настоящие друзья истинного форумчанина.

[Дым]

Внезапно разволновались в ночь со среды на четверг... По поводу пистолетов я уже отписался, насчет ваших организаторов - через тему на форуме ничего не добьетесь.

[Abbice]

Если орги прописали на игру такие "брутальные правила", то кто вас заставляет ехать? о_О
По поводу пистолетов с выхлопом 130+, я лично пинал командира, чтобы он эту тему поднял в ком. форуме. Проблема в том, что пока все как-то затихло =(.
И либо выносить на конкретное обсуждение на все том же командирском форуме, либо ждать стрелков с неадекватными выхлопами, ибо пока лишь было обсуждение того, на сколько ограничивать выхлоп.

[Indeets]

... либо ждать стрелков с неадекватными выхлопами, ибо пока лишь было обсуждение того, на сколько ограничивать выхлоп.

Стрелки - уже есть. Ждём первой серьёзной травмы ?

[Abbice]

А что еще делать? =\ Изменения в правила могут быть внесены только после принятия решения советом командиров. А учитывая менталитет: пока какая-нить пакость не случится, никто ничего делать не будет. Свою функцию по выносу мозга командира я выполнил, но это лишь 1 человек, в то время как команд в Украине достаточно много.

[mozai]

Вопрос был поднят мной минимум дважды в генштабе и до сих пор не решен.
Пинайте своих командиров, пусть не ленятся и активней обсуждают тему и принимают участие в последующем голосовании. Помните - законодательная инициатива должна исходить от самих игроков, а не от организаций, пасущихся на этом поприще. Тема тут: http://airsoft.ua/showthread.php?t=19469