Внимание петарды! Обсуждение правомерности

[Чекист]

Случилось так что заметил нарушение правил.причём очень частое в последнее время!

Предыстория
После игры, которая закончилась травматизмом для игроков, ещё в далёком 2008 году( причина- применение петард типа BigPiratka, петарда фитильного типа) и как следствие БАН команды применявшей данные "изделия" на 3 месяца.

одна из причин-нарушение правила

6.2. Имитации взрывных устройств изготавливается на основе петард промышленного производства Корсар №4.

Вложение 33010
попадание гороха с двух метров
Вложение 33011

взрыв петарды в руке

ещё припоминаем что после взрыва данной петарды, один человек (из Ивановых) получил в больнице официальный диагноз КОНТУЗИЯ и находился в оной определённое время на лечении(события так же 2008 года, после которого петарды и были запрещены)

По делу
На тренировках и играх региона стал встречать людей, применяющих данные петарды(а иногда и более мощные) причём вполне осознанно! Разъяснительная работа на месте не имела успеха.

Так же имеется объявление о продаже "изделий" с оными петардами внутри! Причём там же имеются заверения о том что "изделия" сертифицированы http://airsoft.ua/showthread.php?t=2...l=1#post467903

Давайте разберёмся в ситуации! Сняты ли на эту петарду ограничения,или же применяем чтение правил? Тогда соответственно предупреждения и баны изготовителям/пользователям.
Не хочется дабы наши собратья- страйкболисты могли пострадать! Ибо данные "изделия" могут отбить не только желание играть
Ув.

[Шустрик]

Все верно вы пишите.

По делу
На тренировках и играх региона стал встречать людей, применяющих данные петарды(а иногда и более мощные) причём вполне осознанно! Разъяснительная работа на месте не имела успеха.

Аналогично разговаривал с людьми. Отвечают просто: "от 204К взрыв очень тихий, поэтому люди не признаются в поражении осколками (кукурузой) в радиусе 3-5 шагов от места взрыва."
Юмор в том что игроки не признаются даже от более мощных петард чем "Большая Пиратка".
1) Наши страйкболисты не уважают друг друга, поэтому массовая несознанка и нарушение правил.
2) У большинства страйкболистов очень низкий уровень культуры
3) Менталитет нашего народа еще таков со времен Петра 1 (он еще тогда говорил, что у нас все делается через Ж@ПУ)

Играю 3 года уже гранатометчиком. Трачу очень большое количество времени, финансов на создание гранат на 204корсаре. Оооооочень редко кто либо признается в поражении от гранат.............. Честно-обидно до чертиков. Поэтому с командой ушел почти полностью в приватные игры-тренировки и рейды, ЧЕГО И ОСТАЛЬНЫМ ЖЕЛАЮ!!!
Желания играть с быдлом (они же "маклауды", "педулясты", "несознанщики") - нет

[ALK]

В правилах ФСУ четко прописан Корсар-4.

По каким правилам проводятся воскресные пострелялова - дело сугубо стреляющихся. Если по ФСУ - тогда выявленных нарушителей следует выставлять на всеобщее порицание, с никами, указанием команды, фото- и видеодоказательствами нарушения. Если же правила войнушек не ФСУ - ничего вменить не получится.
То что производитель делает петарды на основе БигПиратки - его интимные подробности - твое дело покупать или не покупать их, а также - применять или не применять на играх. Он туда может хоть 12ый корсар закинуть.
Механизм решения вопроса, на мой взгляд прост.
1. Четко оговаривать правила воскресных побегушек.
2. При подозрении на нарушение - будь то маклаудизм, овертюн, бигбадабум, или еще что-то - повязку на голову, и топ-топ выяснять что за боец, из какой команды. По возможности зафиксировать все на видео-фото.
3. Выносить данный инцидент на обсуждение командиров команд г. Харькова, в соответствующей ветке.

И еще. Когда играют нормальные люди, такой хе​*ни не происходит. Точно также не случается маклаудизма, овертюна и неадекватов. Но это когда играют нормальные люди. Это в последнее время - редкость.
С ув. Алк.

[valerian]

И еще. Когда играют нормальные люди, такой хе​*ни не происходит.

я так понимаю - на Львовском открытии и ДН играют ненормальные люди. это интересно.

[Чекист]

Алк,я имел виду так же тот факт, что данные "изделия" продаются и ДОПУСКАЮТСЯ! Именно этот факт меня и обескуражил!
Понятно что при поездке на воскресное педулово каждый САМ обрекает себя на море всякой гадости.
По "изделиям" привёл пример -вот цитата,дабы не ходить по ссылке

в дополнение к пиротехнике, сертифицированной и допущеной к нашим играм в теме
http://airsoft.ua/showthread.php?t=17930
добавился еще один производитель

[Чекист]

Насчёт нормальности это сугубо индивидуальные решения )
просто объективно вопрос стал перед очередной большой игрой! людям нужны "изделия" они их покупают,НО в большинстве случаев не знают о петарде -вот ради этого и стоит либо поднять сам вопрос либо просто проинформировать общественность для принятия ЕДИНОГО решения =) Ибо выходят двойные стандарты =)

[ALK]

Еще раз - есть правила ФСУ. Там четко все написано, разночтений нет и быть не может. Если страйкбольное мероприятие проводится по правилам Федерации, то людям с БигПиратками - "давайдосвиданья".
Если же мероприятие проводится по правилам "Ололокосмодесантной дивизии имени Маршала Покемонова", с применением тактических ядерных зарядов и ТОС-1 "Буратино", то в принципе, БигПиратки могут быть допущены организаторами, на страх и риск играющих. Захочешь ли ты лично участвовать в такой игре - твой выбор. Я и говорю - надо четко определять правила, по которым проходит мероприятие. Жуковские воскресные побегушки давно уже проходят по спонтанным правилам на основе ФСУ, все уже даже удивляться перестали.

я так понимаю - на Львовском открытии и ДН играют ненормальные люди. это интересно

Хто шо говорит за ЛО и ДН? Если для тебя овертюн, маклаудизм и нанесение средних телесных при использовании более мощной пиротехники - это нормально, то мои тебе сочувствия. А я говорю о том, что в нормальной компании ни овертюна ни маклаудизма, ни динамитных шашков нету. Впрочем, у нас с тобой давно уже разный страйкбол.

[valerian]

молодец ЗАВ, прально читаешь, действительно - это я писал:

И еще. Когда играют нормальные люди, такой хе​*ни не происходит.
....
С ув. Алк.

браво.
заходи ещё.


зы. на львов я тоже еду.
ЗЗЫ. Алк, тебе привели ссылку на допущенную пиротехнику на львовских играх ФСУ.
Некоторые их считают прямо таки образцом. и при любом намёке что это не так ловят дикий батхёрт (читай пост ЗАВа)

[crowhunter]

Организаторам игр указывать пункт про заряды, не указал попросить указать. Допустил дохрена большой - не ехать, или ехать обязательно "это круто, будет везде бабахать, а ухи у мну целых два". Вижу только такой выход, страйк уже давно разделился более чем по камуфляжу и странам моделирования.

И харэ сраться.

[Амир Саид]

А мне похе​*у, пиратка-муратка, да хоть армейский взрывпакет.

РГД - она поболее бабахает, а мы-ж (в основном) типа в войну играем, а не циркуляры мат.обеспечения изучаем.
Ну кто будет ковырять гранаты у участников игры и выяснять какая там петарда? А ежели участников больше ста ?

Или , Чекист, думаешь что можно издать циркуляр и все ринуццо его читать и исполнять? Да болт завода Петровскаго.
Вон, "Чечня" впереди, попытайся проконтролировать наличие "Пиратки" в гранатах у "чеченов" или "ЧВК". Боюсь обидят честь и достоинство неподеццки. И жалобы Паше не помогут.

Посему есть вариант не ездить на мега-педулова типа "Чечни" или "Время", а ездить на приватки, если тебя туда пустят.

Страйкбол - игра друзей, с которыми и враги не нужны...

[KоТТ]

А мне похе​*у, пиратка-муратка, да хоть армейский взрывпакет.

РГД - она поболее бабахает, а мы-ж (в основном) типа в войну играем, а не циркуляры мат.обеспечения изучаем.
Ну кто будет ковырять гранаты у участников игры и выяснять какая там петарда? А ежели участников больше ста ?

Главное с умом ))) вот помню сижу в укрытиии лупашу из пулича 170+ все видят меня и тут один наш решил пробежать перед струей.... а я его не вижу слева метрвая зона. результат с 10 метров в голову насовал Ну я понимаю так нельзя, я из пулича обычно ближе 50м не подпускаю..... но как бороться с такими не знаю )

биг пиратка не такая и мощная это не ВВ а вблизи горохом даст не сильнее чем 135й тюн. Иль я вижу народ стал забывать о том что такое 135 вупор по незащищенным участкам тела....

Правила есть правила. На приватках хоть 12й юзать )


+100500 шустрику..... пора увеличивать тюн до сверхзвука у гороха

---------- Сообщение добавлено в 12:56 ---------- Предыдущее сообщение создано в 12:46 ----------

я смотрю тут есть большие знатоки пиротехники , с какого перепугу в петардах ПОРОХ делает?

А разве не порох?! Это самый распространенный ТОС в пиротехнике на основе алюминия. И кстати алюминиевый порох будет покруче бездымного в плане энергетики и скорости вспышки


корсар 4 тропик 0,47 грамма
пиратка отпироизайна 0,9 грамма

а теперь биг пиратка!!!!! 0,49 грамма


все померяно на продукции тропик ))) черная мелкая пиратка даже по звуку куда громче

[KоТТ]

1.


По́рох — многокомпонентная твёрдая взрывчатая смесь, способная к закономерному горению параллельными слоями без доступа кислорода извне с выделением большого количества тепловой энергии и газообразных продуктов, используемых для метания снарядов, движения ракет и в других целях. Порох относят к классу метательных взрывчатых веществ!!!
Основная формула (дымный) - KNO3, S, C - выдержки из википедии
Бездымный - формула боле сложная , в зависимости какой он (одноосновный, двыхосновный , трехосновный)

2. В петардах любого класса разрывной заряд состоит не из пороха
формула вещества - S, KClO4, Al

А зачем красным выделять?! Ведь в любом фейерверке дымный порох, попадающий под эту статью о ВВ ) И ни для кого это не секрет.

Ну так это алюминиевый порох, хлоратный и т.п.

Я могу тыщупицот еще назвать порохов (любое твердое ракетное топливо относится к порохам и вариантов составов тоже очень много)

Перхлорат калия + сера + алюминий это больше ракетное топливо. Хотя ракетное больше на перхлорате аммония, кстаит это тоже порох Да сокрость гроения в зависимости от давления идет по эксопненте так что порвать даже стальную трубку такому пороху раз плюнуть. На то он и считается бустерным, шоб разогнать так разогнать ..

ПС: а в свистящих ракетках вообще топливо жесть, там идет взрывное горения почти без нагрева(на гарни детонации в закрытом объеме) хотя в открытом порсто сгорает с хлопком, раз уж о ВВ говорить )

Говорить о статье УК смысл? охотничий патрон содержит порох, но почему то попадает под админ нарушение только если найдут)))

[BarmaLINI]

"Допускаются заряды, в которых используются разрывные части на основе петард промышленного производства мощностью эквивалентной или меньшей "Корсар 4"."
мощность той же бигпиратки слабее чем у корсара 204, при этом бабахает она громче

[crowhunter]

"Допускаются заряды, в которых используются разрывные части на основе петард промышленного производства мощностью эквивалентной или меньшей "Корсар 4"."
мощность той же бигпиратки слабее чем у корсара 204, при этом бабахает она громче

Просто интересно, почему громче при меньшей мощности, как связаны между собой эти два понятия? Просветите.

[Рысь]

"Допускаются заряды, в которых используются разрывные части на основе петард промышленного производства мощностью эквивалентной или меньшей "Корсар 4"."
мощность той же бигпиратки слабее чем у корсара 204, при этом бабахает она громче

Бармалини, читай:
6.2. Имитации взрывных устройств изготавливается на основе петард промышленного производства Корсар №4.

Слова "Эквивалент" я не нашел.
Как я понимаю ТС привел пример расхождения слова и дела.
Только и всего.
Я могу и буду ездить и на чечню к ПТ с керофугасами. И повоевать с использованием армейских взрывпакетов. Но об этом должно быть ОБЪЯВЛЕНО! И я с этим должен согласиться!
А тут получается что: человек прочитал правила ФСУ, едет на игру от создателей этих правил, и сталкивается несколько не с тем что ожидал.
Вот когда трактовка Бармалини будет принята (либо объявлена ересью), тогда и вопрос уйдет...

С ув.

ЗЫ: И вообще, что значит мощность применительно к взрывчатке? Есть понятия фугасность и бризантность, а мощность это как-то...

[Osama]

ЗЫ: И вообще, что значит мощность применительно к взрывчатке? Есть понятия фугасность и бризантность, а мощность это как-то...

А у нас применяется "взрывчатка"? Вот и применяйте "понятия" к тому, что положено. Петарда - не взрывчатка, а пиротехническое изделие.

[BarmaLINI]

громкость зависит от упаковки, мощность от количества и качества взрывчатого состава
упаковка плотнее
состава меньше и по качеству он хуже чем в том же корсаре 204

и еще - если кто не знает , то корсар-5 слабее корсара-4 по мощности, а вот корсар-6 мощнее намного

[ALK]

ЗЗЫ. Алк, тебе привели ссылку на допущенную пиротехнику на львовских играх ФСУ.
Некоторые их считают прямо таки образцом. и при любом намёке что это не так ловят дикий батхёрт

Валер, так я ж не против. Образец так образец. Я говорю о том, что правила надо уточнять перед побегушками, и соблюдать установленные на игру правила. Если по правилам допущен некий артефакт - и чел с этим несогласен - пусть не едет на игру, или потом не жалуется. А что это за артефакт - сугубо пофиг. И в нормальной компании неразберихи с правилами не получается - как договорились, так и бегаем. А в ненормальной - сразу начинаются одни исключения из правил, причем по ходу игры - тут за заборы не заходим, сюда детей включим, здесь у нас 6ой корсар внезапно, тут 160 в здание, а вон там - снайпер пулик под 200 затюнил и снайперскими очередями под 100500 шаров лупит. И на вопрос - "Народ, а че не по правилам-то?", слышен ответ: "Так у нас по своим правилам"...

[СмершДонецк]

Классно читать комменты от людей которые сами используют не 4 Корсар в своих изделиях)))))))

Кстати, скажу из собственного опыта с 2007 года команда скупила, пожалуй все виды самодельных пиротех. изделий которые продавались "сертифицированными" продавцами Аирсофта и Милика и вот в чем вопрос с 2010 года мало кто использует в своих изделиях Корсар-4, чаще попадаются Жуки и их аналоги


ЗЫ банки актимелек юзаются с 2008 года, и никого еще не контузили (в шлеме они были или нет )))))))

[Инквизитор]

Опять 25...
Новая волна флэйма о петардах.
Контузия от 4-го корсара. Да-да. ВРИТЕ БОЛЬШЕ.
От взрывпакета еще поверю, хотя на реконструкции прямо подо мной взорвался. Ощущение как от хорошего пинка по жопе.
На открытой местности ничего страшного вообще.
Для помещений да, ограничения надо соблюдать. А вот на улице... к204, жук, шарк и им подобные абсолютно все равно.