пистолет-пулемёты

[Фунт]

Юст, эту тему надо пихать сразу в командный на голосование, разговоры тут ни к чему не приведут скорее всего.

[Славик]

ОМГ. Опять.
ПП=ШВ, не надо множить сущности.

[yustas]

не вопрос, просто интересно было мнение коллег послушать, а не только командного состава. а поспорить-этож нам за милую душу. в споре рождается истина.

[Dread]

пардон, но винтовочный патрон-это уже винтовка, но не как ни автомат или ШВ.
ээээхххх.... интересная дискуссия началась. вопрос на засыпку-кто помнит суть темы?

А как же М14, HK-417, SCAR-H, G3 и другие? Они ведь жрут 7.62х51 NATO. А это как раз таки винтовочный патрон.

Решение простое до ужаса. Пистолетные патроны = ПП а промежуточные и винтовочные = ШВ.

[Фунт]

М14, Г3 и так под марксменки тюнятся на отличненько
SCAR-H и НК417 довольно-таки мало, чтобы плодить снайпы

[yustas]

Слава, тут сущность множить не получится, потому как её нет. А как не умножай нол-ноль и получится.
6.8.1. Максимально скорость вылета шаром 0.2 г. для штурмовой винтовки 130 м.с.
6.8.4. Максимально скорость вылета шаром 0.2 г. для пистолета 120 м.с.
просто нужно, как я полагаю, определиться и вписать в один из этих пунктов недостающий класс стрелкового вооружения пистолет-пулемёт.

---------- Сообщение добавлено в 00:35 ---------- Предыдущее сообщение создано в 00:33 ----------

А как же М14, HK-417, SCAR-H, G3 и другие? Они ведь жрут 7.62х51 NATO. А это как раз таки винтовочный патрон.

наверное именно потому это не ШВ. не?

[KоТТ]

Слава, тут сущность множить не получится, потому как её нет. А как не умножай нол-ноль и получится.
6.8.1. Максимально скорость вылета шаром 0.2 г. для штурмовой винтовки 130 м.с.
6.8.4. Максимально скорость вылета шаром 0.2 г. для пистолета 120 м.с.
просто нужно, как я полагаю, определиться и вписать в один из этих пунктов недостающий класс стрелкового вооружения пистолет-пулемёт.[COLOR="Silver"]

А смысл??? покажи мне курц с тюном 130 )

Еще раз если пистолеты 120 и винтовки 130 то смысл еще ПП вводить?! дальность шарика на 120 и 130 -+ три пять метров от силы

Если и вводить то как то пропорционально как пулемет - шв... а то весь смысл теряется, а появляются глупые ненужные цифры даже из 120 ПП можно гонять ШВ 130 ))

[yustas]

ещё раз советую перечитать тему с начала. смысл в том, что например, МП5СД6 я вполне без напряга смогу протюнить скажем до 140-150. и при этом правила нарушены не будут-ПП в правилах то вообще нет. Дара, так сказать.

[KоТТ]

ещё раз советую перечитать тему с начала. смысл в том, что например, МП5СД6 я вполне без напряга смогу протюнить скажем до 140-150. и при этом правила нарушены не будут-ПП в правилах то вообще нет. Дара, так сказать.

Мне тема напоминает про петарды ))

Еще раз Пистолеты 120
ШВ - 130

СМЫСЛ делать ПП 125?! Если даже причислить все ПП к пистолетам то разница в 120 и 130 никакая.

Даже если ПП сделать 120 это не изменит ситуацию. Чего добитьсят то этим можно?! дальность не измениться фактически (ПП с шарами 0,28 будет бить так же как ШВ с шарами 0,25)

тогда и пулеметы короткостволы нужно зачислить к штурмовым винтовкам т.к. патрон там такой же и ствол даже поменьше будет

Непонятна причина стремления к такой классификации, или на игре из курца настреляли с 60 метров?!

[yustas]

а кто вообще говорил про 125. я талдычу про то что нужно в правила вписать ПП потому что их ВООБЩЕ нет, а ты про какие то 125 пишешь. пусть будет 120 как пистолет, или 130 как ШВ, но пусть будет хоть где-то.

[KоТТ]

Ааа, ну тогда и слово винтовка убрать ))) А то там половина карабинов )

[yustas]

откуда убрать?

[KоТТ]

откуда убрать?

6.8.1. Максимально скорость вылета шаром 0.2 г. для штурмовой винтовки 130 м.с.

что есть штурмовая винтовка?! ))

[Dread]

наверное именно потому это не ШВ. не?

Как раз потому что это ШВ))) Курите литературу

6.8.1. Максимально скорость вылета шаром 0.2 г. для штурмовой винтовки 130 м.с.


что есть штурмовая винтовка?! ))

Штурмовая винтовка это разновидность автоматического оружия использующая для стрельбы промежуточный или винтовочный патрон.

Согласно принятой в СССР/России классификации, штурмовые винтовки можно считать вторым поколением автоматических винтовок, то есть индивидуального автоматического (предназначенного для стрельбы очередями) оружия. Разганичение между поколениями проводится по используемому в данном оружии патрону. Если оружие использует мощный патрон "винтовочного" типа (например, 7,62мм НАТО, 7,5мм Швейцарский), его относят к первому поколению. Классические примеры автоматических винтовок первого поколения - американские М-14 и AR-10, бельгийская FN FAL, немецкая G3. Если оружие использует так называемые "промежуточные" патроны (7,62х39, 5,45х39, 5,56мм НАТО (5,56х45)), такое оружие относят ко второму поколению и называют собственно "автомат" либо "штурмовая винтовка".

Выдержка с довольно таки известного сайта Если не брать в учет поколения то на выходе шо маемо то маемо. К примеру в западной терминологии насколько помню, нет разобщения по поколениям. Есть одно понятие Assault Rifle (Штурмовая винтовка).

[yustas]

Автомат (штурмовая винтовка) - ручное индивидуальное автоматическое оружие, в конструкции которого учтены специфические требования высокой маневренности при стрельбе с рук (малые размеры и масса), большой скорострельности (выбор вида огня - автоматический и одиночный огонь и сменный магазин большой емкости, не менее 20 патронов), а также достаточно большая дальность эффективной стрельбы (до 600 - 800 м). Вторая мировая война способствовала появлению этого нового вида стрелкового оружия, рассчитанного на использование промежуточного патрона уменьшенной мощности. Это оружие заняло по своим характеристикам промежуточное положение между пистолетами-пулеметами и автоматическими винтовками.
учим матчасть

Юст, эту тему надо пихать сразу в командный на голосование, разговоры тут ни к чему не приведут скорее всего.

воистину!!!

---------- Сообщение добавлено в 01:22 ---------- Предыдущее сообщение создано в 01:20 ----------

Как раз потому что это ШВ))) Курите литературу

давно не курю, и вам не советую
Автоматические и самозарядные винтовки и карабины, пришедшие на замену магазинных винтовок и карабинов, представляют ручное индивидуальное автоматическое огнестрельное оружие пехоты, управляемое и удерживаемое при стрельбе двумя руками с упором приклада в плечо, предназначается для поражения живой силы противника на дистанциях до 800 м и имеет высокую практическую скорострельность 25-40 выстр/мин.

---------- Сообщение добавлено в 01:24 ---------- Предыдущее сообщение создано в 01:22 ----------

блин, господа, тема про ПП. давайте обсудим классификацию стрелкового вооружения в другой теме.

[KоТТ]

винтовка - когда длина ствола больше 70 калибров.

все остальное карабины )

АК47 все это карабины автоматические.

М4 карабин по жизни был ) И он не станет штурмовой винтовкой.

М16 и АК(5,45) с длинными стволами это есть винтовки.


Даже в госте российском

ГОСТ 28653-90 «Оружие стрелковое. Термины и определения»:
Винтовка — нарезное стрелковое оружие, конструктивно предназначенное для удержания и управления при стрельбе двумя руками с упором приклада в плечо
Карабин — облегчённая винтовка с укороченным стволом
Автомат — автоматический карабин
Пистолет-пулемёт — автомат, в конструкции которого предусмотрена стрельба пистолетными патронами

[Dread]

Так напишите предьяву в конторы производители огнестрела в духе "Вы охренели называть ХК417 штурмовой винтовкой. Это ведь автоматическая винтовка" или еще лучше напишите на ганзу, там оценят )))


Если опираться на совковые термины толка не будет никакого. Щас еще Артемка придет и начнет тут разносить все в пух и прах

[yustas]

Выдержка с довольно таки известного сайта Если не брать в учет поколения то на выходе шо маемо то маемо. К примеру в западной терминологии насколько помню, нет разобщения по поколениям. Есть одно понятие Assault Rifle (Штурмовая винтовка).[/FONT][/COLOR]

странно, сам приводишь пример, и сам же пишешь-если не брать во внимание.
так вот если заглянуть в подальше в историю, то термин "винтовка " пошёл именно после появления первого нарезного оружия "винт"-"винтовка". улавливаешь суть? так вот если, как говоришь, не брать во внимание используемый боеприпас, то всё нарезное оружие можно назвать винтовкой. но история не стоит на месте и появились новые типы вооружения. поэтому винтовка, автоматическая винтовка и штурмовая винтовка (он же автоматит) разные классы.

[Dread]

Утомило, ушел спать. Потому что обсуждение идет под запил правил для пп. Обобщить для страйка. Или может мы еще запилим разобщение в правилах для как вам нравится Автомата и автоматической винтовки?

КоТТ низачот. У АК тот который 47 и АК-74 под 5.45 длинна стволов одинаковая, если не брать в учет ДТК. 415 мм. И все равно?))) Один карабин а второй автомат?

[yustas]

блин, говорили же мне