пистолет-пулемёты

[KоТТ]

Так напишите предьяву в конторы производители огнестрела в духе "Вы охренели называть ХК417 штурмовой винтовкой. Это ведь автоматическая винтовка" или еще лучше напишите на ганзу, там оценят )))

http://s018.radikal.ru/i523/1209/b0/80bdbc5979ae.gif

Если опираться на совковые термины толка не будет никакого. Щас еще Артемка придет и начнет тут разносить все в пух и прах

покажи хоть 1 документ где сказано что М16 это штурмовая винтовка?! Это винтовка )

И тогда может определимся по какой стране будем термины ставить?! А то они разные везде ) кто то Ак называет карабинчиком (польша)

А мож тогда 22LR запишем в штурмовые?! Ведь есть пистолеты под него а есть винтовки, а есть даже пулеметы(ну не армейские но все же )

---------- Сообщение добавлено в 01:42 ---------- Предыдущее сообщение создано в 01:40 ----------

Утомило, ушел спать. Потому что обсуждение идет под запил правил для пп. Обобщить для страйка. Или может мы еще запилим разобщение в правилах для как вам нравится Автомата и автоматической винтовки?

КоТТ низачот. У АК тот который 47 и АК-74 под 5.45 длинна стволов одинаковая, если не брать в учет ДТК. 415 мм. И все равно?))) Один карабин а второй автомат?

Хоть бы почитал прежде чем писать ))) АК 47 автоматический карабин(автомат). АК 74 винтовка(пусть будет штурмовая.... если неофициально)!!!!

Протсо написать хотябы так автоматы/ винтовки автоматические - 130 м/с

А то АКСУ назвать штурмовой винтовкой... это обоссаться можно ) но и ПП не назвать никак из-за патрона

А еще М4 официально идет как каарбин, а везде пишут штурмовая винтовка. Развесим ухи и будет как все ШВ называть?!

[RUS]

поскольку теперь есть конкретное ограничение для пистолетов, то какое из этого следует ограничение для пистолет-пулемётов?

Есть ли в этом большая необходимость,или просто ради кокого то принципа?

раньше их, по умолчанию, относили к штурмовым винтовкам (ШВ), поскольку пистолеты в правилах не были прописаны вообще (собственно пистолет-пулемёты тоже).

Ну вписать в правила "пистолеты"=120мс+-5,автоматическое "оружие"-ПП,АВ,ШВ=130 +-5.

но по ТТХ боевых аналогов они ближе всётаки к пистолетам, чем к ШВ

Тогда им дать скорость выше пистолета и недо ШВ.Согласись,ттх всетаки разные ПП и П.

так как вы считаете, скорость у пистолет-пулемётов должна быть равна скорости пистолетов или штурмовых винтовок?

Но не как не равна пистолету.

поскольку теперь есть конкретное ограничение для пистолетов, то какое из этого следует ограничение для пистолет-пулемётов?

Поскольку отделили пистолеты по ттх,начинаем отделять ПП,потому что ттх ниже ШВ.Отделить еще серию называемых ПДВ,потому что,пример-у ак и аксу разные тоже ттх.
Если в страйке привода начать делить по соответствию ттх реала то поймите что категорий 7-8 всего получиться.Или просто урезать без особой надобности тот же ПП,потому что НЕ СООТВЕТСТВУЕТ,а остальное И ТАК СОЙДЕТ.
Я написал конкретно по первому посту.

[Фунт]

Народ, суть вопроса Юстаса, если крайко:
Есть правило для ШВ = более-менее все понимают о чем одет речь.
Есть правило для пистолетов (тоже понимаем)
Правила под ПП нет, даже формально обозначающее его принадлежность -> 140 м/с (как для автоматического оружия)

Сделать:
6.8.1. Максимально скорость вылета шаром 0.2 г. для штурмовой винтовки, пистолет-пулеметов, PDW 130 м.с. - вопросов не будет ни у кого.

кстати опечатка в правилах, кто не заметил))))

[yustas]

алилуйя!!!
фунт, по ходу ты один меня понял.
RUS-я хотел не ВЫДЕЛИТЬ ПП отдельно, а просто ОПРЕДЕЛИТЬ для него место.
В страйкболле всё рано категории делятся весьма и весьма условно, поэтому выделять каждый тип оружия-как ты и сказал, категорий 7-8 как минимум будет. поэтому проще их "скучковать", определить более-менее по ТТХ в уже существующие. Я тему создал про ПП, потому как они в правилах не упоминаются вообще, а в продаже типов разных много.

[Фунт]

Имхо конечно, но я б отнес ПП/ПДВ к пистолетной категории - 120 м/с. (исключение - ПДВ под 5.56, 5.45, 6.8 (M7A1), 7.62, 9x39 -> ШВ)
Т.к. чаще всего "сомалийцы" - обладатели короткостволов.

[BarmaLINI]

какой калибр ?
мп7 4.6 мм на 50 м каску кевларовую пробивает на вылет
вы ему вообще 50 м\с дадите ? да при чем тут вообще калибр ?

рассказать еще про 6.8 ?

P.S. ПП = ШВ

[yustas]

правильней делить по типу боеприпаса, а не по калибру - пистолетный, промежуточный, винтовочный. а то 9 вроде и больше 7.62, но если сравнивать 9х17 и 7.62х54R то другая картина вырисовывается.
а так, в плане ПП=ШВ то может так проще и привычней для страйкболистов.

[KоТТ]

правильней делить по типу боеприпаса, а не по калибру - пистолетный, промежуточный, винтовочный. а то 9 вроде и больше 7.62, но если сравнивать 9х17 и 7.62х54R то другая картина вырисовывается.
а так, в плане ПП=ШВ то может так проще и привычней для страйкболистов.

правельнее делить по официальному названию ))

М14, М16 не равно ШВ ) Это автоматическая винтовка.

А куда отнести .223 Rem?

тогда РПК будет ШВ если по патронам делить ) и только ПКМ будет полноценным пулеметом.

[yustas]

хм... тоесть если бы производитель ваз2101 назвал его грузовиком, то вы бы в это свято верили, а не в здравый смысл?
по вашему ак47 и м16 должны стоять в разных категориях?

---------- Сообщение добавлено в 12:57 ---------- Предыдущее сообщение создано в 12:55 ----------

.223 rem отнести к промежуточному. есть снайперская винтовка производства ГДР 5.45х39 тек его за это тоже в винтовочные патроны отнести?

[KоТТ]

хм... тоесть если бы производитель ваз2101 назвал его грузовиком, то вы бы в это свято верили, а не в здравый смысл?
по вашему ак47 и м16 должны стоять в разных категориях?

В одной, но нужно правильно же указывать название. А то ШВ это что то не имеющее определения ) ШВ это фактически автоматическое оружие, но та же М14 не является автоматом, а автоматической винтовкой как и М16.

---------- Сообщение добавлено в 13:00 ---------- Предыдущее сообщение создано в 12:58 ----------

[/COLOR].223 rem отнести к промежуточному. есть снайперская винтовка производства ГДР 5.45х39 тек его за это тоже в винтовочные патроны отнести?

значит и пулеметы отнести к ШВ?! Это ж фактически автоматы с большим магазином )

[yustas]

6.8.1. Максимально скорость вылета шаром 0.2 г. для штурмовой винтовки, автоматической винтовки, пистолет-пулеметов, PDW 130 м.с.

это имели в виду?

---------- Сообщение добавлено в 13:05 ---------- Предыдущее сообщение создано в 13:03 ----------

не сгущайте краски. мы сейчас говорим о дырах в правилах для типов оружия. для пулемётов место определено и устоялось. справедливо-не справедливо решать поздно.

[KоТТ]

6.8.1. Максимально скорость вылета шаром 0.2 г. для штурмовой винтовки, автоматической винтовки, пистолет-пулеметов, PDW 130 м.с.

это имели в виду?

Да ) Тогда уже никто не начнет придираться.

[yustas]

деление на категории по боеприпасу-это всего лишь тайный фетиш некоторых страйкболистов (мой в том числе). и как пример деления на категории не рассматривается.

[Фунт]

КотТ тот еще словоблуд) не обращай внимания)))

[---_Buran]

http://world.guns.ru/assault/rus/ash...t-rifle-r.html
Хм, а если начать по калибрам делить то такой головняк выйдет.

[Фунт]

Угу, тот же UMP - имеет 11.8 (.45ACP) в страйкболе и... пистолетный патрон в реальной жизни.

[yustas]

.45 ACP=11.43 мм
а что вообще говорить о ЮАРовской 20мм снайперской винтовке

[Фунт]

хотел написать 11.48 ... все равно ошибся пардон

[Evil]

В принципе идея и у нас обсуждалась. Многим не нравится, что к примеру короткоствольные курц, Р90 и прочие коротыши имеют скорость, равную скорости ШВ. Лично для меня была бы понятна деференциация скорости по типу боеприпаса-пистолетный, промежуточный, винтовочный ,крупнокаллиберный. Только без усложнений в сторону всякой экзотики типа патронов серии "СП" "5,7" и прочего.
имхо
П и ПП-до 100
ШВ с промежуточным патроном-130 Сюда же относим и(сейчас пулеметчики закидают меня тапками) пулеметы,использующие промежуточные патроны МG36,M249,РПК и прочие.
ШВ и пулеметы с винтовочным патроном-150(вторичка и соблюдение дистанции обязательны для всех категорий)
Снайперки в страйке дело несколько туманное и не простое, потому оставим им 180, а всякой экзотике типа Барретов и Интервеншинов-220

Все выше написанное исключительно мое ИМХО

[RUS]

150шв и 180снайпер?слишком близко чтобы оттолкнуть снайперов как класс.А р90,мп5 до 100мс....Вообще стоит ли по фсу редактировать скорость приводов на новый лад?