+ Ответить в теме
Показано с 1 по 2 из 2

Тема: Холивар или как жить дальше?!

  1. #1
    Разгильдяй 1-ой гильдии Аватар для Legioner
    Регистрация
    09.07.2007
    Адрес
    Киев
    Команда
    Хе
    Сообщений
    108

    Холивар или как жить дальше?!

    Калаш vs рельса

    Дальность стрельбы составляла 5 метров от шейки рельса, расположенного по нормали, температура окружающего воздуха +21,5 С, влажность 62% - это для сверхпривередливых. Толщина шейки подопытного рельса составила 18,5 мм при его высоте от подошвы до головки 180 мм (тип Р65. ГОСТ 8161).
    Более заметные следы остались от попаданий пуль боевых патронов.
    Первым по ранжиру в станок для дистанционной стрельбы попал АК74. В порядке возрастания бронебойного действия были отстреляны патроны:


    7H6 (с пулей ПС со стальным нетермоупрочнённым сердечником),
    7H6М (с пулей ПС со стальным термоупрочнённым сердечником),
    7H К (с пулей ПП со стальным термоупрочнённым сердечником),
    7H22 (с бронебойной пулей БП со стальным сердечником),
    7H24 (с бронебойной пулей ЕС с вольфрамовым сердечником).
    Hи одной из них проникнуть сквозь 18,5 мм стали не удалось.
    Вторым в очереди стал автомат АК.М. Его патроны:


    57-H-23IC (с пулей ПС со стальным нетермоупрочнённым сердечником),
    57-H-231С (с пулей ПС со стальным термоупрочнённым сердечником),
    7H23 (с бронебойной пулей БП со стальным сердечником),
    и 57-БЗ-231 (с бронебойно-зажигательной пулей БЗ со стальным сердечником)
    также не смогли пробить рельс. Более того, сердечники бронебойных пуль, образовав кратер, без видимых повреждений с огромной скоростью отлетали назад, уверенно пробивая по пути 8-мм фанеру.
    Третьим образцом стала СВД выпуска конца 60-х годов. Уточнение времени выпуска уместно по причине того, что до середины 70-х годов ствол винтовки изготавливался с шагом нарезов 320 мм. позже перешли на шаг 240 мм. Hа первый взгляд незначительное отличие в шаге оказало существенное влияние на характер пробития бронебойными пулями. Итак, из СВД стрельба производилась боевыми патронами:


    57-H-323С (с пулей Л ПС со стальным нетермоупрочнённым сердечником),
    57-H-323С (с пулей Л ПС со стальным термоупрочненным сердечником),
    7H13 (с пулей ПП со стальным термоупрочнённым сердечником)
    и 7-БЗ-З (с бронебойной пулей Б-32 со стальным сердечником).
    Пулям ЛПС оказалось не под силу справиться с 18.5-мм сталью, тогда как пуля ПП показалась первой, повредившей обратную сторону шейки рельса. Причём сердечник пули ПП, отлетев назад, выбил перед собой столбик стали, так называемую "пробку", пробившую несколько слоев фанеры, установленной за рельсом. Пули Б-32 пробить преграду не смогли, так как потеряли устойчивость в момент касания поверхности из-за слишком пологих нарезов канала ствола. При стрельбе из винтовки с шагом нарезов 240 мм и пули ПП, и пули Б-32 уверенно прошивали шейку рельса насквозь.
    Вот, собственно, и вся информация к размышлению. С учётом того, что боевые патроны, а особенно два последних, к свободному обороту запрещены, можно считать, что "рельсовый вопрос", столь долгое время будораживший не только охотничью братию, закрыт.
    Есть робкая надежда, что это позволит в будущем сэкономить хотя бы некоторое количество патронов, рельсов и лбов. И ещё: следует помнить, что оружие - слишком деликатная вещь, чтобы измываться над ним постановкой самодеятельных сомнительных экспериментов.


    Додатково один з моїх товаришів сказав ще таке (цитую):
    ... Про рельсовую войну я знаю давно. И даже знаю откуда она пошла - после В.О. войны во время восстановления ЖД применялся девайс для пробития дырок в рельсах для их соединения в колею (по две с каждого конца), что радикально ускоряло работу. Вот в нем и использовался патрон 7.62x39/54. Т.е. дури в патроне хватает. Но устройство выглядело как струбцина, одеваемая на рельсу сверху, и прижимавшееся к шейке рельса с двух сторон (вторая сторона в виде трубы с пяткой, чтобы рельсу не рвало). шейку продавливал специальный поршень. Устройству было пофигу, холостой патрон или с пулей.
    P.S. И чего только совки не придумают, чтоб не сверлить дырки на заводе (:


    http://forum.guns.ru/forummessage/57/298897.html
    Так патронов мало, поэтому встаньте покучней!

  2. #2
    Sprechstallmeister Аватар для Green
    Регистрация
    29.04.2009
    Адрес
    Харьков
    Команда
    FschJgBtl 313
    Сообщений
    747

    Re: Холивар или как жить дальше?!

    Да пробили уже давно спите спокойно, правда не из АК, а для экспертов, из Сайги, но все-таки:


    От StartGameN
    Есть хорошая программа "Разрушители легенд" на Дискавери. В основном правильная.
    Есть легенда - "АК пробивает рельс". Надоела.
    Потому. Предлагаю выплатить вышеозначенную сумму тому стрелку, который выстрелит в рельс из АК и сделает в нём сквозную дырку (на всяк случай - единственному первому ).
    Правила:
    1. Рельс железнодорожный Р65 ГОСТ Р 51685-2000. Шейка 18мм.
    2. Оружие - серийный АК или его гражданский клон любой модификации в калибре 7,62х39. Один выстрел.
    3. Патрон - любой. Бронебойный, секретный, серебрянный, вольфрамовый, из фильма "Особо опасен" и т.д. и т.п.
    4. Дистанция - минимум 25м. Умные поймут почему.
    5. Стрелять в самое узкое место рельса - в шейку 18мм.
    6. Обязательно присутствие уважаемого человека с форума.
    7. Срок - до 31.12.2008 года. А то мало ли куда придёт наука
    Рельсы от детской железной дороги, рельсы от шахтёрских вагонеток, рельсы из пластмассы, рельсы времён царя гороха и т.д. не подходят.

    Теперь зачем. Мне не жалко денег. Мне жалко тех людей, которые рискуя здоровьем пытаются выстрелить в рельсу из АК только для того, чтобы проверить россказни пьяных прапорщиков и их почитателей.

    Для сомневающихся в моей платежеспособности. Её могут подтвердить Сергей ССВ и Алексей Хабаровск.

    ВНИМАНИЕ: при попадании в рельс сердечники патронов 7Н23 (с бронебойной пулей БП со стальным сердечником) и 57-БЗ-231 (с бронебойно-зажигательной пулей БЗ со стальным сердечником) отлетают назад. Не в сторону, не вверх а именно НАЗАД. СОБЛЮДАЙТЕ ТЕХНИКУ БЕЗОПАСНОСТИ!!!


    3.12.2008г. РЕЗУЛЬТАТ 1.

    Отстреляли. Не пробили.
    Cтрельбище Сапсан, Киев. Инструкторы (они же стрелки) - два Юры. Присутствовали небезызвестные в узких кругах Саня и Андрей.
    АК 7,62х39, рельсы P50 и P65 новые, с маркировкой. 25 метров.
    Р50: патрон ПС не пробил. Патрон БЗТ - не пробил, сердечник почти пробил - дырка 2мм светится.
    P65: патрон БЗТ не пробил. С большим запасом. Сердечник вошёл где-то на 8-9мм, обратная сторона рельсы без видимых повреждений.
    Т.е.: патрон 7,62х39 БЗТ не пробивает ни рельс P50, ни рельс P65.

    САМОЕ ГЛАВНОЕ: для тех, кто всё равно будет проверять. Два раза сердечники отлетели строго в соответствии с законом "угол падения равен углу отражения". С диким свистом.

    20.06.2008г. ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОЕКТА.

    Пуля патрона 7Н23 из Сайги с расстояния 25 метров пробила рельс Р-65. Оболочка, естественно, потерялась, а термоупрочненный сердечник прошел насвозь. Два выстрела, две дырки. При свидетеле с форума. Т.е. вопрос закрыт, приз уходит к исполнителю - ув.Альберту.

    Таким образом на вопрос "пробивает ли АК" рельсу можно отвечать - да, пробивает. Серийным, пусть и бронебойным, но - подчеркну - заводским патроном, из серийной же Сайги.

    Будем надеятся что количество людей, пытающихся это проверить, теперь сократится, травм поуменьшится и, таким образом, многостраничные дебаты (ну и определенная сумма, разумеется) не пропадут зря а послужат хорошему делу - увеличению суммы человеческих знаний
    Отсюда:
    http://forum.guns.ru/forummessage/2/389647.html
    Последний раз редактировалось Green; 20.02.2013 в 00:12.
    "Jimmy McNulty" во страйкболе
    В моих ошибках виноват лишь один человек. Когда я узнаю, кто это, я Вам сообщу

    Pour le Roi de Prusse

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Холивар или как жить дальше?!
    от Legioner в разделе ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ШТАБ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 19.02.2013, 22:15
  2. Что дальше?
    от ilord в разделе «Трясина»
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 14.11.2011, 12:41
  3. Они хотят жить
    от Taras в разделе БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 16.06.2008, 11:12
  4. не желаем жить по другому.....
    от Мамонтенок! в разделе Одесса
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 27.06.2006, 15:00
розробка та технічна підтримка сайтів, інтернет-реклама