Игры на Урбане.

[Alladin]

Так как не первый раз уже слышу про дискуссию, а сколько сделать игровых этажей на урбоне, вполне логичный вопрос к страйкбольому обществу.
У нас не так много урбонов и на каждом были свои не гласные правила. Как организатор игр мне интересно знать мнение всех команд, для того что-бы выбрать компромисс.
И так.
1. Брюхи (Школа). Всегда были игровые все три этажа и подвал, на чердак по умолчанию никто не ходил.
2. ТЕЦ. Играли 2 этажа, после обвала стены второй этаж в центральном цеху сделали не игровым, было интересно использовать крыши небольших зданий.
3. Рясне. Играли 3 этажа, на которых есть интерес, иногда использовали крышу цеха, но как по мне это опасно. Теперь знаю что играют 4 этажа, но как по мне это лишнее.
4. Тракт. Играли 1 этаж и лестница между первым и вторым. Как по мне можно использовать 2 этажа. Да и конечно подвал.

И так будет очень интересно и познавательно мнение всех.

[Alex(SAS)]

1. Брюхи (Школа). Всегда были игровые все три этажа и подвал, на чердак по умолчанию никто не ходил. да
2. ТЕЦ. Играли 2 этажа, после обвала стены второй этаж в центральном цеху сделали не игровым, было интересно использовать крыши небольших зданий. да
3. Рясне. Играли 3 этажа, на которых есть интерес, иногда использовали крышу цеха, но как по мне это опасно. Теперь знаю что играют 4 этажа, но как по мне это лишнее. Админка - 3 этажа достаточно, цеха: крышу запретить, лазить в тёмные переходы под потолком цехов и по крыше перехода на улице тоже.

[andynagorny]

1. Брюхи (Школа). Три этажа хватает.
2. ТЕЦ. После рясного мне там скучно, неважно сколько этажей разрешить.
3. Рясне. Сейчас играем до пятого включительно. Не вижу смысла что-либо менять. Регулярно бываю на крыше и со всей уверенностьюзаявляю при соблюдении ТБ крыша более безопасна чем трава с люками, пол цеха с дырами и особенно тёмные проходы на третьем этаже (там такие дыры что человек пролазит).
4. Не играл.

[Fang]

Останній місяць котики лазячи туди - не створювали перекосу в балансі.
Ми завжди грали ПРОТИ них і останній місяць розставляли біців на підходах до даху ітд, рухалися маршрутами які є безпечними для прострілу з даху ітд.

Зараз ми не маємо тюнених снайперів і достатньо фактів по (я сидів тут і не міг дострелити туди) (я стріляв зверху вниз і боєць на даху був чітером через перепад висот)
Я не знаю чому Аладін підняв це запитання саме зараз, коли особливих скарг на чітерство ще не було, але я гарантую що якщо 1-2-3 бійця на цих висотах будуть виконувати роль стрільця в тирі - Хазарди обовязково піднімуть питання всередині коаліції про факт дизбалансу даху і про заборону 4 поверха цехів, даху кишки і 4-5 поверхів адмінки як таких що не можуть використовуватися в реаліях страйкболу з 130 м/с / 220 м.с. co2 кіт

[Орест]

Консолідована думка Task Force 145:

1. Брюхи (Школа) - підтримаю що грати так як і грали на 3-х поверхах. Там впринципі з 3-го поверху випасти напряжно.
2. ТЕЦ. Наразі нам нема сильно куди лазити так як нема 2-го поверху вже. Також за те щоб заборонити там по балках вилазити під кришу цеха (бачив таке 2 рази.)
3. Рясне. За те щоб заборонити в адмінці все вище 3го поверха. Також заборонити кришу Цехів, кришу переходу і темні переходи під кришою цеху.
4. Тракт. Наскільки пам'ятаю то грали там включно з 2гим поверхом, так пропоную і залишити.

Всі прекрасно розуміють що ми граємо не в шахмати і в нас часто відбувають якісь травми, особливо на урбані. Але як сказано в відомому прислів'ї - "Справжній екстрімал має знати коли закінчується екстрім і починається п***ц." (с). Ми не можемо зробити страйк повністю безпечним, але ми можемо зробити так щоб нещасні випадки були лише абсолютною випадковістю, а не тим що 100% рано чи пізно відбудеться.

[Tanatos]

Консолідована думка Task Force 145:

1. Брюхи (Школа) - підтримаю що грати так як і грали на 3-х поверхах. Там впринципі з 3-го поверху випасти напряжно.
2. ТЕЦ. Наразі нам нема сильно куди лазити так як нема 2-го поверху вже. Також за те щоб заборонити там по балках вилазити під кришу цеха (бачив таке 2 рази.)
3. Рясне. За те щоб заборонити в адмінці все вище 3го поверха. Також заборонити кришу Цехів, кришу переходу і темні переходи під кришою цеху.
4. Тракт. Наскільки пам'ятаю то грали там включно з 2гим поверхом, так пропоную і залишити.

Согласен с Орестом и ТФ. Немого флуда. Ну если кто-то навернется на бетон то мозги точно долетят до админки или до цеха, смотря откуда навернется...

[Alladin]

В нашей команде я точно знаю что было 2 перелома на играх.
Один из них на ТЕЦ (упал в люк)
Второй на Рясне (со второго этажа)
Вот тут как раз и вопрос, зачем подвергать себя лишней опасности? Три этажа для любой стройки это предел. А на ТЕЦ и Тракте 2 этажа. Мне кажется вполне логично. Да и привод с 120 вылетом не так резво летит выше 3 этажа, а вот с верху конечно стрелять легче.
Хотелось-бы услышать мнение не только командиров, но и простых бойцов команд, так как играют все и это я не ввожу правило, просто беру себе на на заметку, для организации игр на этих локациях.

[Kocc]

Колись доводилось організовувати ігри на рясному - завжди наголошував що "по висоті" грає тільки 3-й поверх (він на рівні кишки-переходу) і просив (не забороняв) вилазити на кришу ангару.
Офтоп: Вчора бачив там акушника з свд причому досить швидко переміщався

[andynagorny]

Конвой всегда идёт со скоростью самого медленного корабля, сейчас этот принцип под видом борьбы за ТБ хотят воплотить в страйке.

[Alladin]

Можно найти много красивых слов и попытаться красиво отстоять свои интересы. Но факт есть факт, ТБ надо соблюдать и её придерживаться. Лично для себя тут пока даже не вижу дискуссии, возможно есть ещё мнения?
Да и по поводу конвоя, так почему не создают флот их одних быстроходных кораблей, скажем из быстрых моторок? А так как воевать этим флотом никто не сможет, вот и нужны не быстрые но уверенные флагманы. Так и тут, должно быть много мнений, а потом надо выбрать то, что устроит всех или уверенное большинство. Возможно нам стоило бы задуматься про штурм 5 этажа через окна шестого или скажем прямо с крыши, да возможно это было-бы интересно, но про ТБ при таких играх тоже надо было-бы побеспокоиться. Повторюсь ещё раз, в прошлом году один боец нашей команды сломал руку на Рясне. Для беды много не надо. Я считаю если-бы не переход то можно было-бы вообще ограничить двумя этажами.

[andynagorny]

ТБ надо соблюдать и её придерживаться

Надо в первую очередь иметь мозг и трезво оценивать ситуацию, в случае игры на урбане это значит что надо быть предельно осторожным, и не только на третьем этаже или выше, но и на первом. Если есть проблемы с оценкой риска, то играть на убане не стоит вовсе, есть уютный и комфортный лес, при желании можно найти участки без холмов и глубоких ям. ТБ основывается на личном отношении к риску и безопасности и даже если играть только на двух этажах травмы всё равно будут. Что доказывает уже не один личный опыт. Поэтому для меня разговоры о ТБ это разновидность лицемерия. Если кому то интересны игры на двух этажах с залипаниями на лестничных площадках, я могу только порадоваться что есть столь аскетичные люди. Мне такие игры лично не интересны, проводить их я не буду и приезжать на них тоже не планирую. К слову, на Рясном играли в границах трёх этажей наверное год, и постоянные игроки сами пришли к той формуле что есть сейчас. И не из-за того что они хотят устраивать какой то опасный страйк, а просто потому что это было интересно, а риска по сравнению с тем же третьим много недобавляло, потому что на крышу лазило 3-4 человека которые знали как это делать, а выход на крышу перехода доступен и огражден.

[Fang]

Аргументи можна і в ложчі супчику втопитися справді не виглядають переконливо, тому щоб нічого поганого не сталося ми і не лизимо туди. Ксеном перший раз заліз на дах в понеділок. Більше ніхто з команди там взагалі не був і не збираються туди лазити, але якщо є ймовірність що там хтось всетаки сидить ти вже не так спокійно себе почуваєш і лишній раз мусиш глянути пересвідчитися. це додає зовсім інших відчуттів від гри на полігоні.

Новачків пропоную взагалі інструктувати не підніматися вище третього поверху ніде ні в цехах ні в адмінці, повторюю повноцінно грати можна і без цього, навіть виносити закидати гранатами всіх хто користуєтсья висотами, (крім вікон даху цехів повторюсь це імба).
Коли будуть факти що гра на перепадах висот вносить дизбаланс, команда і вся коаліція перерозгляне своє рішення.

[Alladin]

Ты вправе иметь свое мнение, и ты его уже высказал. Мне бы хотелось услышать ещё мнения. Я уважаю каждое мнение, но к сожалению не все отвечают взаимностью. Ну пусть это будет на их совести.

[Minion]

1. Брюхи (Школа). Всегда были игровые все три этажа и подвал, на чердак по умолчанию никто не ходил. +
2. ТЕЦ. Играли 2 этажа, после обвала стены второй этаж в центральном цеху сделали не игровым, было интересно использовать крыши небольших зданий. +
3. Рясне. Играли 3 этажа, на которых есть интерес, иногда использовали крышу цеха, но как по мне это опасно. Теперь знаю что играют 4 этажа, но как по мне это лишнее.
3го этажа с головой хватает, крышу я бы запретил, в цеху настоятельно рекомендовал бы без фонаря не лазить
4. Тракт. Играли 1 этаж и лестница между первым и вторым. Как по мне можно использовать 2 этажа. Да и конечно подвал. 2й этаж нужен для прострела крыши почты +

[L_u_p_u_s]

1. Брюхи (Школа). был, играл, играю, играть буду 3 этажа вполне достаточно в принципе для любого кол-ва народу +
2. ТЕЦ. был, играл, побывал там когда 2 этаж уже не использовался....а он там вообще нужен? ))) места предостаточно +
3. Рясне. Играли 3 этажа, на которых есть интерес, иногда использовали крышу цеха, но как по мне это опасно. Теперь знаю что играют 4 этажа, но как по мне это лишнее.
3го этажа с головой хватает, крышу я бы запретил, в цеху настоятельно рекомендовал бы без фонаря не лазить. - нууу... по мне так же - 3 этажа вполне достаточно (остальные этажи в качестве мертвяка могли бы подойти - было на одной игре такое и довольно таки удобно). крыша цеха, ну у кого есть желание ощутить что-то новое... да вперед ... лишь бы на голову не падали. подвал свой интерес как бы есть - но опять же наличие фонаря и внутреннее волеизъявление игрока туда идущего. сам не лезу мне и наверху нормально. Моё мнение 3 этажа игровых остальные для сбора или мертвяков (входы на 4 этаж обозначить краской или еще чем ато бывает пробежал не посчитал ).
4. Тракт. небыл, незнаю, не тянет, и вообще что там)))

Отдельная мысль по технике безопасности. А можем попробовать отметить места люков... да тема поднималась, но... на поле тоже есть и вообще в неожиданых местах. Помнится было предложение понакрывать... накрыли шифером...всё равно ссыкотно. может попробовать обнести столбиками деревянными или арматурками с лентой. В темноте над цехом тоже есть предложение расчистить этот мусор и нормально крепко позакрывать дыры... был там без фонаря... каждый шаг как на минном поле ибо не вкурсе есть там дыры или нет. Отдельный вопрос битое стекло, сами там играем.... мож как-то собраться и за пару раз почистить админку? да понимаю что это геморно, но.... бывало залетали осколки в ботинок и резало ногу, пускай не сильно и небило инфекции, не гнило... но это ж в этот раз.... а в другой?
Крыша пристроек админки. В прошлом году была чистой, сейчас же без мата не пройти. Ребят, текстов много, толку мало, может всё-таки как-то к делу. Вон тот хлопец за нас этого не сделает же.

[viter]

1. Школа - там вже все обумовлено.
2. ТЕЦ - дахи малих будівель ігрові.
3. Рясне - достатньо трьох поверхів адмінки. Четвертий - для мертвяків або десанту.
Переходи, підвал і дах цеху - на власний розсуд - ніхто насильно туда не заганяє.
4. Тракт - від підвалу до другого поверху достатньо.

[RYMUS]

1. Брюхи (Школа). Всегда были игровые все три этажа и подвал, на чердак по умолчанию никто не ходил. +
2. ТЕЦ. Играли 2 этажа, после обвала стены второй этаж в центральном цеху сделали не игровым, было интересно использовать крыши небольших зданий. +
3. Рясне. Играли 3 этажа, на которых есть интерес, иногда использовали крышу цеха, но как по мне это опасно. Теперь знаю что играют 4 этажа, но как по мне это лишнее. ТРИ ПОВЕРХИ ДОСТАТНЬО НО МОЖНА ДОБАВИТИ ЯКЩО Є ПОТРЕБА ПО СЦЕНАРІЮ , НО ДАХ ЦЕХУ І ДАХ ПЕРЕХОДУ А ТАКОЖ СТРІЛЬБА З ПЕРЕХОДІВ В ЦЕХУ В НИЗ (КРІМ ПІДЙОМІВ НА НИХ ) ЗАБОРОНИТИ + ЗОБОВ"ЯЗАТИ ЛІХТАРІ ( ТАМ ТЕМНО І СТАШНО ).
4. Тракт. Играли 1 этаж и лестница между первым и вторым. Как по мне можно использовать 2 этажа. Да и конечно подвал. НЕ ІГРАВ.

[Fang]

Я зараз висловлюю консолідовану думку команди постійний склад якої складає 15 людей.

3. Рясне:

Єдиний дах цехів на який можна безпечно дістатися (покищо)- південний можна використовувати для розвідки та розміщення там снайперів. Звідти прекрасно прострілюється адмінка при її штурмі, що відкриває неабиякі тактичні можливості та досить правдоподібно забезпечує реальний стан речей коли перше що роблять штурмуючі війська - розміщують снайперів подавляючи оборону.
Такий стан речей мотивує використання снайперів з хорошим тюном на цьому полігоні. Це однозначно благо.
Вікна на даху будучи без скла - зона підвищеної небезпеки як для для тих хто стріляє звідти вниз так і для тих хто змушений не дивитися під ноги пересуваючись цехами через небезпеку бути розстріляним згори, тому ми повністю підтримуємо за відмову від стрільби через вікна даху цехів. (Зовнішня кромка даху повністю безпечна)

Через відсутність освітлення 4 поверх цехів, сходові проходи з 4 поверху до підвалу цехів ОБОВ'ЯЗКОВО вимагає мати при собі включений ліхтарик люди бережіть своє здоров'я якщо хочете туди лазити - обовязково придбайте ліхтарик.

Дах проходу над адмінкою однозначно хороший спосіб змусити оборону бути в напруженні, дивитися інколи в гору а не тупо сидіти на розслабоні тримаючи 1-2-3 сходових площадок.
Дах проходу виходить на 5 поверх адмінки, потрібно включати мозок і брати це до уваги щоб противник не зайшов в спину. і це однозначно плюс.

Hazardous Team не рекомендує підніматися вище третього поверху нікому хто боїться висоти чи боїться за свою безпеку. Більше того ніхто з складу команди не піднімається вище третього поверху без великої на це необхідності АЛЕ всі визнають що ЙМОВІРНІСТЬ того що противник буде на тому чи іншому даху - підвищує задоволення від гри томущо в першу чергу ми виступаємо за реалізм і зведення гри до однієї площини з лімітування ігрової території ніколи не йде страйкболу на користь, залиште це для пейнтболу.

Резюме:

Дах цехів: заборонити наближатися та везти стрільбу через вікна даху цехів. Сам дах є безпечною ігровою територією.
Цехи: обовязковим елементом для гри в цехах (окрім суто першого поверху) має бути ліхтарик.
Адмінка: 5 ігрових поверхів (оборв'язково потрібно забезпечити безпеку ліфтових шахт.)
Прохід між адмінкою і цехами - ігровий.
Забороняється стрільба по будь кому хто лізе/злазить через стіну, по мотузці, інше. Такому страйкболісту потрібно сказати - "Ти вбитий"

[Alex(SAS)]

Дах цехів: заборонити наближатися та везти стрільбу через вікна даху цехів. Сам дах є безпечною ігровою територією.

Это до поры до времени.
У нас сейчас на Рясне по крышам просто монополия , ну или почти монополия, туда вылазят Котики и с моей команды могут без проблем бойцы забраться и забирались уже.
Но я их туда , в последнее время, и не пускаю - потому что пока снайпер один, два сидят там, да это безопасно, может быть. А когда начнётся битва за "кто выше" и там будет валиво снайперов и групп прикрытия, ктото в открытое окно и сиганёт в пылу боя.

По крышам цехов попасть реально только из перехода из штурмовых, ни с земли , ни с админки туда шарики нормальноне долетают. У кого долетает тот овертюнщик.

[BarmaLINI]

размещение кого то в месте, до которого нельзя дострелить с земли, как по мне называется читерством
можно снять этого "снайпера" с крыши стреляя из цеха ?