1. может, со 100м в голову, 200м туловище ? голова на 100м = 10см круг, ~ 3.5 МОАСообщение от evil_sysadmin
2. специальным карабином будет, ШВ - нет и уж тем более не снайперским оружием.
1. может, со 100м в голову, 200м туловище ? голова на 100м = 10см круг, ~ 3.5 МОА
2. специальным карабином будет, ШВ - нет и уж тем более не снайперским оружием.
Моделирую PMC [Pokemon Multipurpose Contractor]
Все формы неприязни ко мне просьба выражать в суицидальной форме :3 © Groxy, bashorg
Я все веду к тому что на данный момент правила по выхлопу в принципе не только среди снайперских винтовок, сводят преимущество того или иного класса на нет. К примеру, зачем пилить мегаантуражный баррет на со2 с выхлопом в 250 мс, если можно взять винторез. Судь в том чтобы та или иная единица вооружения соответствовала своему непосредственному назначению. У меня есть зарисовка таблички, но это уже не для этой темы.
На 1й странице видео было... про 400м и не заикались.
По отличию ВСС от АС, насколько я раскопал эту тему : обе пушки имеют невысокую "живучесть", быстро изнашиваются.... так вот - у ВСС ствол "тоньше" и соотв. имеет ещё меньший, чем у АС, моторесурс. Зато ВСС точнее, чем АС.
Последний раз редактировалось Indeets; 28.12.2013 в 00:37.
Вывод из вывода: снайпер никогда не стреляет на малые дистанции. Бред, не правда ли?
Идём дальше. Ремингтон 700. Модификация калибра 5.56. Полицейская снайперская винтовка. Её используют на те же дальности что и ВСС. Так что, теперь перестанем считать её снайперской?
Следующий вариант. ВССК. Та же «не снайперская» прицельная дальность (до 600м), что и у ВСС, и та же дульная скорость, но 12,7. Выходит, тоже не снайперское оружие?
Господа, я вам привёл чёткую цитату из академического издания. Как бы вам не хотелось, но авторитет у энциклопедического словаря изданного "Воениздатом" куда выше чем ваши расчёты. Даже с учётом возраста издания. И под указанное определение снайперской винтовки ВСС попадает.
Если бы штурмовые винтовки могли это делать — ВСС не была бы принята на вооружение, вместо этого сделали бы нормальные ПБС’ы.
Ещё раз повторю: ВСС — снайперская винтовка. Да, специальная. Как и любая другая снайперская винтовка. Да, заточена под решение конкретных задач. Как и любая другая снайперская винтовка.
Вы не хотите чтобы у владельцев ВСС был тюн такой же как и у СВД, M110, L96 и т.д.? Пинайте своих командиров, пусть обсуждают и принимают поправки к правилам.
В любом случае, по нынешним правилам ВСС может либо стрелять очередями (как боевой прототип), но вылет не более 130 м/с, либо иметь скорость вылета шара до 250 м/с и только одиночный огонь. И очередь и повышенная скорость — запрещено.
---------- Сообщение добавлено в 01:07 ---------- Предыдущее сообщение создано в 01:04 ----------
400 м — предельная эффективная дистанция. Реально дальше 300 м почти не применяли.
"There are no dangerous weapons; there are only dangerous men.” © Robert A. Heinlein, Starship Troopers
Utrinque Paratus
подпишусь под постом evil_sysadmin.
или это должна быть снопа, но раз и навсегда с отсутствующим авто режимом. или всё нафик и это ШВ, и там хоть с бункера поливай.
ситуация где у нас внезапно появится чит-ШВ-пуляло с официальным тюном до 100500мс думаю никого не обрадует.
я как "именно представитель РФ" стороны покачу? а то я не ФГВшниеи, малоли ))))
Надо вводить сколько угодно снайперских едениц - СВН-98, ОСВ-96, ВССК Выхлоп, ВСК-94, ВСС, СВД, СВЛ, СВУ, СВУ-АС, СВ-98, СВ-99, СВДК, ОРСИС Т-5000 (кого забыл? )) )... но все с одиночным режимом. без любых вариантов типа - у меня есть газовый переключатель 130/250, или там - я перед игрой всегда меняю пружину. или снайперко или нафиг.
сорри за офф.
я, бро, в ваших пулялах не силён.Вопрос на засыпку. Какой предел установить для тюнинга IAR M27?
но...
я же говорил в первую очередь о габаритах РПК и их соотношению к габаритам АК.Официально целью программы IAR ставилась замена ручных пулеметов M249 SAW на уровне пехотных отделений КМП. Программа IAR, как и ее результаты, вызвала неоднозначную реакцию, так как вместо полноценного ручного пулемета с ленточным питанием и быстросменным стволом на вооружение оказался принят обычный автомат, пусть и с несколько утяжеленным стволом
у РПК они "несколько" поболее.
а ты мне тулишь обычную АР-винтовку в обычном же размере.
не сильно с твой стороны
Последний раз редактировалось valerian; 28.12.2013 в 02:06.
Если гонится за вами слишком много человек, расспросите их подробно… чем они огорчены? Постарайтесь всех утешить, дайте каждому совет. Но снижать при этом скорость совершенно ни к чему!!
Ну так можно и обычный 700й использовать на 50м... и что ?
"Воениздат" может писать что угодно, у него работа такая... а ствол 200мм, дозвуковую пулю и физику он не отменит.
Напр. цитата из "воениздата" про СВД : "...прицельная дальность.... с открытым прицелом – 1200 м" - что, верить ?
ВСС может стрелять очередями, но ствол тогда перегреется моментально (как и АКСУ), и так невеликая кучность просто рухнет, а сама пушка убьется очень быстро. А пушка дорогая...
Последний раз редактировалось Indeets; 28.12.2013 в 08:59.
2 Валериан. Вот. Ты сам почти ответил на свой вопрос, почему РПК не может считаться полноценным пулеметом. Нет ленточного питания, нет сменных стволов. Патрон промежуточный. С моей точки зрения он ничем от IAR M27 не отличается. Так почему же тогда РПК-пулемет и может тюниться как пулемет, а IAR-это не более чем ШВ и ее потолок 135м/с? Тем-более что она разрабатывалась как замена пулемета М249. Уверен, если бы в названии IAR присутствовало слово "пулемет" то таких вопросов не возникало бы.
Зачем пингвинам бомбить Сирию?
По ВСС. Я кагбе хочу обратить внимание общественности, что "специальная снайперская" - иной термин, нежели "снайперская" - соответственно, с иными характеристиками и способами применения. А правила наши содержат винтовки именно "снайперские". Потому под букву правил ВСС попадает только как штурмовая. А по характеристикам - лично на меня очень подействовало заявление Артема:
По той же причине, зачем делали ПБ (Пистолет Бесшумный) и MP5SD. Чтобы не увеличивать габариты оружия, а оставить его компактным и тихим.
Исходя из твоих аргументов - вот это СНАЙПЕРСКАЯ ВИНТОВКА. Докажешь обратное?
Хотя тут спорно из-за патрона, ну ладно... пробития брони не будет и прочее, окей.
А что на счет этого?
________________________________________
немного мат.части
http://silovik.net/showthread.php?t=8160
http://en.wikipedia.org/wiki/300_AAC...2%C3%9735mm%29
Последний раз редактировалось Фунт; 28.12.2013 в 10:22.
Моделирую PMC [Pokemon Multipurpose Contractor]
Все формы неприязни ко мне просьба выражать в суицидальной форме :3 © Groxy, bashorg
Пример очень показательный. По факту имеем автоматическое, довольно компактное оружие свозможностью ведения тихой стрельбы дозвуковым патроном на достаточную дальность. Чем не аналог ВСС?
2 Фунт. "Эта не снайперка!!111Нету оптики и в названии отсутствует слово "снайперский"
Зачем пингвинам бомбить Сирию?
Чо-т по вашим теркам о названии и т.д. вспомнилась старая-добрая SR-25
Stoner Rifle-25. Полуавтомат... Исходя из ваших логик - никак не СВ...
З.Ы. тред ни о чем....
Army, Navy, Air Force - all behind the Marine Corps!
Semper Fidelis Ucraina!
снова сорри за офф:
почти.
я какбы просто напираю на разницу габаритов и восприятие полемётов в страйке.
не более...
если смотреть на вопрос так как ты смотришь - то похоже что да
ну и последние:
у РФ стороны не два пулемёта, как кажется со стороны. а полтора.
ПКМ относительно дорогой для свободной покупки в необходимых количествах, а РПК такого качества и конструкции, что проще сразу взять обычную ШВ (АК, АК74, АК100) и не мучатся.
не всё так отлично как кажется
Если гонится за вами слишком много человек, расспросите их подробно… чем они огорчены? Постарайтесь всех утешить, дайте каждому совет. Но снижать при этом скорость совершенно ни к чему!!
Чё, страшно, да? А вот ещё я тебя попугаю
Это иракская снайперка "Табук". Берём РПК, снимаем сошки, меняем деревяшки и получаем пуляло. Если до 160м/с то можно даже автоматику не вырезать и бубен поставить, ага
Страйкбол—косплей для настоящих мужчин
Дык ведь речь не о закупке для армии за счёт бюджета
Isolate. Simplify. Complete.
Тем более что с покупкой пулика траты только начинаютсяДык ведь речь не о закупке для армии за счёт бюджета
Страйкбол—косплей для настоящих мужчин
Ну что за БРЕД! У снайпера и пулемет Браунинга будет СНАЙПЕРКОЙ , известен случай когда СНАЙПЕР убил маджахеда с пулемета Браунинг М2 с расстояния ~2км (не помню , ГУГЛИТЕ) .Снайперкой Пулемет от этого не СТАЛ.
Далее.
Полицейская винтовка Ремингтон 1 угловая минута (группы попаданий диаметром не более 75мм на дистанции 300 метров) с боеприпасами M118 (снайперские, 7.62мм) И не надо тут ***деть . Вы хотябы учите мат-часть прежде чем бредятину писать.
ВСС Это не снайперская винтовка, и хватит защищать этих овертюнеров , данные о ее точности и так все знают и выгораживать ее это потеря вашего и нашего времени ,только из за своей прихоти иметь эту дрянь на ~200 .
И вообще раз пошла такая пьянка , давайте пересчитаем дистанции на страйкбольнные , мы же добиваемся РЕАЛИЗМА ,СООТВЕТСТВИЙ , МОДЕЛИРУЯ РЕАЛ!!
УСЛОВНО :
примерно так - L96A1 ~100метров (т.к. она реально стреляет точно до 2х км )
Ей для этих 100 метров надо тюн ~200-250
а ВСС будет скажем 30метров (т.к. она реально стреляет 100-200 метров )
А так как на 30 метров скорости хватит даже базовой 130 вписуеться очень идеально .
Ваши аргументы ?)
Вместо привычных вам скоростей . Так пища для размышления .
Мое ИМХО -
Пусть эти последователи СССРа бегают хоть на 300 , все ровно рано или поздно отхватят 43м в бошку из болтовки , очередь из пулемета , или из ШВ 150 по милитаристу и угомонятся со своими скоростями - главное чтобы эти чудеса радуги не забывали что у них тюн большой и не стреляли с близка .
Последний раз редактировалось evil_sysadmin; 28.12.2013 в 22:42.
Воу-воу, палегче, паринь!
Rem 700 под кучу разных калибров существует, даже 8,6мм есть. Вышеотписавшиеся подразумевали 5,56мм. А гугл трындит даже про .177 Rem (4,5 мм).
Для начала дай толковое определение "Эффективная дальность стрельбы" для аирсофтовых шароплюек. Потом поговорим.
Последний раз редактировалось ---_Buran; 28.12.2013 в 17:21.
Страйкбол—косплей для настоящих мужчин
Воу воу, ты прочел о чем я ? или текст по диагонали читаешь ?
Толковое определение для СТРАЙКБОЛЬНЫХ шароплюшек .
Если МЫ страйкболисты МОДЕЛИРУЕМ\Копируем РЕАЛ , беря КОПИИ боевого оружия, то должны отталкиваться от их РЕАЛЬНЫХ значений и ТТХ .
То есть , если эффективная дальность боевой модели скажем L96A1 1.5-2КМ то нам необходимо знать эффективную дальность АИРСОФТ шароплюшек той же модели а ЗНАЧИТ :
Что
1. Мы выбираем скорость в правилах для избежания ТРАВМАТИЗМА
2. Мы выбираем скорость для соответствия реальным данным , что бы была классификация всего оружия как в реале.
3. А по скольку правилами установлено для избежания травм порог - 250 , то 250 скорость мы рассматриваем как максимально эффективную скорость для стрельбы без травм на определенную величину дистанций , то есть как можно дальше - 100м )))(примерно)
А ЗНАЧИТ Б*?ЯТЬ
Что 250 это определенно снайперская винтовка или крупнокалиберный пулемет или ТАНК мать его . Который способен поражать цели на ВЫСОКИХ дистанций ЭФФЕКТИВНО.
ТО , при всех этих условиях ваша преславутая ВААСССС должна валить вообще на 20-25 метров (условно) и логический вывод будет - что для эффективной стрельбы на 20-25 метров скорость будет где-то 100 а не 250.
И вернемся к нашим ОЛЕНЯМ. В страйкбольных реалиях мы запиханы в цифру 250 , и расписать классификации чтобы была хоть какая нибудь разница между пулеметом и тем же М4А1 , это сверх-задача которую НЕ выполнить , но от этого б**кая ВСС все равно ни каким РАКОМ не пройдет в снайперские винтовки с допустимой нормой в 250.
я зла почти ни кому не желаю. на личный счет не записывать , спасибо
была тема ранее там про СВД я упоминал . Она ведь 4из 10 по ростовой на 800 метров , тоже хер поставишь в снайперки - но прошла из за условий страйкбола , и на этом хватит . ВСС определенно шагает ЛЕСОМ , хочешь 200 ? Вон болтовки и СВД выбор есть. А лепить из мухи слона , не надо .
Последний раз редактировалось White_Tiger; 28.12.2013 в 17:58.
Ну вот уже кучностью меряемся
У стандартной stgw90 (с ресурсом менее 4000выстр) на 300м норма 1МОА. Некоторые винтовки на заводском отстреле показывают результат до 0.7МОА. Но их сразу забирают из партии для армейских "снайперов".
И это все обычным 5.56...
Записываем stgw90 в снайперские винтовки?
Критерии оценки снайперов вообще какой?тут уже все упомянулули -длинна ствола,калибр,дальность боя винтовки,кучность моа.С таким подходом брать параметры с Реал вооружения то надо все пересматривать в страйкболе,а надо ли такие заморочки вообще.
?
Ответить с цитированием
