AK vs M16 - никакой полемики - только факты

[-Ares-]

И что даст просто стрельба из АК??? Что бы иметь свое мнение, сформированое опытом, нужен большой настрел. И не в тире, не на полигоне. А в боевых условиях.

+ побывать с ним в "рейдах", а не только "в комнате да по мишеням"

Ак действительно провивает рельсу (не помню точно, АК, или АКМ - все под 7,62)

Рельсу пробивает не АК а патрон.

Т.е. пуля...

[Falkor]

И что даст просто стрельба из АК??? Что бы иметь свое мнение, сформированое опытом, нужен большой настрел. И не в тире, не на полигоне. А в боевых условиях.

+ побывать с ним в "рейдах", а не только "в комнате да по мишеням"

Ак действительно провивает рельсу (не помню точно, АК, или АКМ - все под 7,62)

Рельсу пробивает не АК а патрон.

Т.е. пуля...

При одной и той же пуле, может быть разная навеска пороха в патроне.

[Следопыт (Шквал)]

... при одной и той же навеске пороха могут быть разные пули...

[Byrzyi]

А еще при равных патронах может быть разное оружие с разными шагами нарезов, или же без онных (цывильные модификации, вроде США), и т.д.
Т.е. характеристики зависят от оружия.
Но все равно, пуля из патрона - выпущенная из того же АК.

Так что всеравно прав я :P
Кстати рельсу где? На канавке ножки!

П.С. (Оффтоп) Задумался... Действительно, посредством АК пробить рельсу будет сложно... Даже используя космические технологии с кратковременной незаметной дополнительной пульсацией мега-лазера перед ударом стволом АК в рельсу

[Byrzyi]

Эээ...
Сергей, Мы тут обсуждаем реальное вооружение, а не то, что используеться или можно использовать в аирсофте...

[Falkor]

А еще при равных патронах может быть разное оружие с разными шагами нарезов, или же без онных (цывильные модификации, вроде США), и т.д.
Т.е. характеристики зависят от оружия.
Но все равно, пуля из патрона - выпущенная из того же АК.

Так что всеравно прав я :P
Кстати рельсу где? На канавке ножки!

П.С. (Оффтоп) Задумался... Действительно, посредством АК пробить рельсу будет сложно... Даже используя космические технологии с кратковременной незаметной дополнительной пульсацией мега-лазера перед ударом стволом АК в рельсу

Причем здесь разное оружие и стволы. Мы говорили конкретно о АК под 7.62. Вообше разглядывать нужно комплекс оружие + патрон.

[Falkor]

П.С. (Оффтоп) Задумался... Действительно, посредством АК пробить рельсу будет сложно... Даже используя космические технологии с кратковременной незаметной дополнительной пульсацией мега-лазера перед ударом стволом АК в рельсу

А если использовать мега ЛЦУ, которые могут повредить глаз нежного страйкболиста? А? Я уже не говорю про подствольные фонари, что слепят эдак дней\ночей на пять. Так что рельсой об АК не такая уж и проблема.

Бред и офф...

[Byrzyi]

Рельсу пробивает не АК а патрон.

Ты сам начал
Я мог еще и СКС в дискусию втянуть
Я же писал, что:

АК, или АКМ - все под 7,62

Это и есть комплекс

От оффтопа осталось:
У нас АКМС для цивилов (охотники) тот же что и боевой аналог, за исключением "пропавшего" автоматического темпа стрельбы
А вот америкосы балуют своих гладкоствольными версиями также

[Trad]

Не витримав лихо

[кречет]

] Калаш (как правильно сказали в одной российской передаче оружейной тематики) - оружие массовых и плохообученых армий. Именно для этого он создавался и именно поэтому его можно изучить за 25 минут на уроке ДПЮ.

Если бы Калашников это в 47-м вякнул то сразу бы на Соловки отправился. Или Вы считает СА плохообученной?
Ув Trad я Вам открою секрет - чистить надо любое оружие, вне зависимости от его надежности. И даже при "регулярном уходе" М-ка НИКОГДА не приблизится к АК по надежности в боевых условиях. Это факт. М-ка вполне нормальное оружие я тоже не верю, что штатовцы его кидали и поднимали АК, но надежность - это не конек М16 .

[Trad]

Если бы Калашников это в 47-м вякнул то сразу бы на Соловки отправился. Или Вы считает СА плохообученной?
Ув Trad я Вам открою секрет - чистить надо любое оружие, вне зависимости от его надежности. И даже при "регулярном уходе" М-ка НИКОГДА не приблизится к АК по надежности в боевых условиях. Это факт. М-ка вполне нормальное оружие я тоже не верю, что штатовцы его кидали и поднимали АК, но надежность - это не конек М16 .

Просто если бы Калашников зделал "другую" штурмовую винтовку, то ее не приняли бы на вооружение =). А то, что это винтовка для массовых слабообученых армий - было заложено еще в требованиях =). По-поводу обученности СА - абсолютно четко утверждать, конечно, немогу (ибо не служил) , однако насколько я слышал и читал - в частях первого эшелона ( т.е. те , которые стояли в восточной Германии и т.д.) действительно шла мощная подготовка (и стрелковая, и тактическая, и т.д.), 2-й и 3-й эшелоны - по ниспадающей. Однако 1-й эшелон - это лишь небольшая часть СА. (Прим. - ВДВ, Морская Пехота и прочие элитные войска не рассматриваются, так как достаточно немногочисленны)....Но это уже не суть важно, так как такого гос-ва как СССР не существует. И вобщем-то спор опять-таки ни к чему не приведет, как обычно. Эти 2 винтовки просто слишком разные дабы сравнивать. Каждая создавалась для своих условий. Посему, побеждает дружба и "каждому свое". Я вклинился лишь потому, что что-то уж слишком превозносят тут АК =)))

[Miller]

Я предлагаю сделать еще 3 голосования:
СКС vs М14
ПК vs М60
афіцер vs камандір (с)

это для полноты полемики

[Trad]

Я предлагаю сделать еще 3 голосования:
СКС vs М14
ПК vs М60
афіцер vs камандір (с)

это для полноты полемики

Ага

Еще не забыть про

Т90 vs M1A2 Abrams
Су-27 vs F-18
Арматура обыкновенная vs Лом обыкновенный
Воттка vs Самогон и т.д.

[Hagen]

а также "пулімьот vs танк"

[Byrzyi]

Нееет...
Еще рано...
Еще не все уяснили в этой вечной теме...
Это не закончиться никогда...

[---_Buran]

БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА К МОДЕРАТОРУ :

ТЕМУ ЗАКРОЙТЕ
ПОЖАЛУЙСТА

Шибко она умная для этого форума.

ИМХО слишком уж тупая эта тема для любого форума

[SeekerHT]

М-ка модульна і нею гарно вбивати людей на малих та середніх відстаннях.
Ак тільки якщо вмієш з неї стріляти, ефективність лише до 100м.

Слова сусіда, який був у Ізраїльській армії.

Як на мене М-ка смертоносна як в умілих руках, так і в руках новобранця + складається враження добротно "склепаної" речі.

Ак якщо не вистачає грошей на АУГ, G36 . До чого веду?? До того що я взяв-би щось покраще Ак якщо потрібно було б воювати. Зброя повинна бути ефективною в усьому

3.ЬІ. Мене ногами не штурхати :P

[---_Buran]

Слово Соседа! Высшая инстанция, ёпта

[Miller]

Ладно, для информации напишу со слов знакомого, который служил с М-серией.
"Это как же ж нужно засорить винтовку, чтобы она перестала стрелять!? Если это и произойдет, то тебя скорее сержант ногами забьет, а не инсургент застрелит!"
ИМХО оба сабжа - достойные детища своих стран и эпохи вцелом. Принципиально не голосовал, т.к. не имею опыта использования.

[Byrzyi]

Без обид, но слова соседа напоминают людей, которые используют в лексиконе слова "джип" (Jeep) для любого бездорожника/внедорожника, болгарка и т.д. не осознавая первоначального народного смысла

Думаю до 100 метров он имел ввиду свой опыт выстрелов из убитенького АК местного производства. А был это скорее всего АКМ ближневосточного производства. Думаю он и Абакан за АК бы принял. Чего стоит только АК 107/108 с двумя газовыми поршнями (сбалансированная безударная система автоматики с разделенными массами). Из него нужно просто пострелять прицельно на автомат.режиме

В любом случае спасибо за высказанное от него мнение, он хоть стрелял, а не по клавиатуре бил как многие

П.С. АК vs M-16 неверно. Какая модификация? Давайте уж сравнивать логично, либо:
1. АК-47 vs M16 (AR-15/M16 с трехщелевым пламегасителем, аля Вьетнам)
2. AK-108 vs M16A4 и патрон у них один и тот же, вот это коректное сравнение