Андрюха, ты подходишь к вопросу с технической стороны (и это правильно), а в этой теме спор исключительно идейный, и пофик модификация
Андрюха, ты подходишь к вопросу с технической стороны (и это правильно), а в этой теме спор исключительно идейный, и пофик модификация
Він тримав і те і те, мало того що тримав так ще й стріляв по живим мішенням.Сообщение от ---_Buran
Слово Соседа! Высшая инстанция, ёпта
Веду до того що це бойове порівняння ТТХ. А невірити йому немає підстав оскільки пальці і частину ступні він залишив там.
Я розумію що місцевих гуру слова соседа невлаштовують, адже ТТХ з ревью і стрільба в Тірах є більш глубоким :P
Хм.
У нас на военке на первой стрельбе, при том что 80% народа АК вообще первый раз вруки взяли, все поразили мишени на 150 м. А немалая часть еше и на 350.
ИМХО если человек утверждает на своем опыте что АК эффективен до 100 м, то руки у него наверное не просто винтиком, а лентой Мебиуса 8)
З.Ы. Не голосовал, потому как ИМХО если нашим солдатам выдать М-ки, то толк будет точно такой же как если бы ихним выдать АК.
Взагалі стріляти в тірі і на повітрі не одне і теж саме. Немає перешкод, вітру, мішеней що у русі і т.п. Він казав що да АК можна і на 500м стріляти, але ефективно до 100м по 2 два. З М-ки до 150 короткими чергами.
Більше в тему не вязуюсь :P
Не стоит забывать, что есть еще стрельба из неустойчивого положения, стрельба в стрессовой обстановке. Т.е. если все положили мишени на 100м на стрельбище, лежа, с упором, без ограничения по времени и встречной стрельбы, то это не значит, что в бою они будут такими же меткими.
В боевой обстановке техническая кучность стрельбы имеет очень большое значение - при одинаково дрожащих руках процент попадания будет выше у более точного оружия. И в этом отношении у М-серии есть некоторое преимущество.
Ну мишени у нас действиетльно не двигались. Тока поднимались и опускались.
А вот то что на полигоне нет ветра, это конечно новая для меня информация
Намек понят, флуд/оффтоп размышления продолжаютьсяАндрюха, ты подходишь к вопросу с технической стороны (и это правильно), а в этой теме спор исключительно идейный, и пофик модификация
https://tacticalgear.ua
Неи, естественно мне сложно судить об эффктвиности АК в боевых условиях.
Меня смутило просто некоторый момент однобокости.
Когда подается информация ввиде, мол АК эффективен только до 100 м, а вот М-ка....
Если же человек четко утверждал что АК-100м, М-150м, (применяя в данном случае хоть и субъективное, но одинаковое для обоих стволов мерило эффектвности)
то в такой формулировке ИМХО гораздо больше правды.
ох уж этот вечный версус
это то же самое что сравнивать УАЗик и паркетник.
первый вылазит из страшнючего говна, но не управляется однис пальчиком.
Старый и недобрый, маньячный даже "калаш" под 7,62 сравнивать надо с М-14, ФН-ФАЛ, Г3 уж что ли! Т.е. с такими же "дурами"
Но никак не с нежной, чувствительной, легкой и точной винтовочкой под низкоипульсный боеприпас.
А сравнивают просто потому что это было основным оружием двух супердержав и в мелких конфликтах постоянно были соперниками.
с какой радости? 7.62 калашовский - это сугубо промежуточный боеприпас....а м14, фн фал и геха - сугубо под старый боеприпас 308 винчестер...это драгунов еще можно сравнивать с ними - но никак не калаш!!!!Старый и недобрый, маньячный даже "калаш" под 7,62 сравнивать надо с М-14, ФН-ФАЛ, Г3 уж что ли! Т.е. с такими же "дурами"
7,62 x 39 - калашовский, при дульной энергии 1991 дж
7,62 x 51 - натовский, при дульной енергии 2890-3352 дж
совсем похожи????
ах да....для сравнения:
5,56 x 45 он же 223 ремингтон имеет дульную энергию 1798 дж
да, очередная тема-маразм.
остаётся надеяться что такого рода топики хотябы повышают общий образовательный уровень населения.
ведь если перечитать тему то выясняется что как минимум половина воинствующе-дискуссирующих не держала в руках тот или иной автомат, не знает ни основ конструкции, ни истории создания и так далее, чьё мнение по сути не стоит и гроша ломаного. поэтому либеральные голосования к таким темам добавлять кощунственно и бесполезно.
к чему спор ОДИН против ОДНОГО ? что он даёт? какая разница спасёт автомат кому то жизнь или нет если рядом люди гибнут толпами? что стоит одна солдатская потеря если в военном конфликте СРЁТ ВСЁ ГОСУДАРСТВО? а вы заметили что ВСЁ ВООРУЖЁННЫЕ ФОРМИРОВАНИЯ КОТОРЫЕ ВОЕВАЛИ С АК С МОМЕНТА ЕГО СОЗДАНИЯ всегда несли невыносимые для современного общества потери, или, более внушительно говоря, СРАЛИ на поле боя? я не говорю О ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕЗУЛЬТАТАХ конфликтов, кто формально считается победителем, а кто проигравшим. Я ГОВОРЮ О ВОЕННЫХ которые своим оружием наносили вред противнику. ВСЕ ВОЕННЫЕ которые были ВООРУЖЕНЫ американским оружием за последние полвека НАНОСИЛИ ТАКИЕ ПОТЕРИ СВОИМ ПРОТИВНИКАМ ЧТО МАМА НЕ ГОРЮЙ. а что же те что с АК? ДОБЛЕСТНО (т.е. "до блеска", иначе говоря "прекрасно") УМИРАЛИ ЗА РОДИНУ.
вышесказанное лишь очередной раз свидетельствуюет о дебильности темы. да, не М16 побеждала а АК проигрывал, да, так вышло что американский автомат воевал на стороне вертолётов, артиллерии и новейших штурмовиков, а АК на стороне вшивых партизан или "шапкозакидательской" никчёмной советской армии. НО ЭТО ВСЁРАВНО ГОВОРИТ ОЧЕНЬ О МНОГОМ. оружие не спасёт солдата если у него Маркс или какая нибудь прочая дрянь или разруха в башке.
вот так. а вы говорите АК, М16...
М16 заработала статус - оружие победы. АК же заработал статус - самый частый и попсовый трофей у тех, кто вооружён М16.
WW2 U.S. A/B P.I.R.
RVN U.S. Marine Recon Bt.
[quote="Arkaim"]
вот так. а вы говорите АК, М16...
[quote]
именно, знаете ли мы говорим о М16 и АК.
А то г... с политической окраской которое Вы тут вылили к теме не имеет никакого отношения.
"Никчемная советская армия, Маркс в башке, потери военных", может Вы не знаете - треп в другой теме.
трёп это "повысил бы кучность патрона" и "надёжность это не конёк"
"м16 капризная" а "АК разбирается на коленках". вы говорите о М16 и АК без какого либо прогресса и выводов. пока вы тут говорите говорите что аж говорить не о чем, американцы "больше всех" хвалят АК и уже плывут освобождать туда, где есть ополчения вооружённые АК, купленными у них же, америкосов.
WW2 U.S. A/B P.I.R.
RVN U.S. Marine Recon Bt.
Вот за это-то и не любят подобные темы на серьёзных форумах. Начинают за ТТХ, а заканчивают идеологией
Страйкбол—косплей для настоящих мужчин
Это точно, даже спорить не буду.
не на иеалогии основываются ли большинство "голосующих за АК"? с идеалогии всё начинается, как правило с неосмысленной, на подсознании. мол калаш, родное, всё.
железо против железа не поспорит. все подобного рода споры устроены людьми и никем иным не могут быть устроены. а раз так то и нечего лишать тему духовной составляющей.
да собственно никто и не лишает, просто сами того не понимают что если бы шёл спор "без полемики" и "без идеалогии" то он бы закончился на первой страницы на арифметическом сравнени ТТХ АК и карабина на основе М16, не говоря уже о самой М16. перечитайте подобные темы с "большого брата" airsoftgun.ru и увидите как раз на чём заканчиваются, только вот количство страниц далеко не одна, ибо "экспертов, видевших оружие на картинке" никто не отменял. и их много. очень много.
WW2 U.S. A/B P.I.R.
RVN U.S. Marine Recon Bt.
Нет, не идеалогией. А Вы, уважаемый Arkaim, в корне не правы начав тему политики. Зачем спрашивается? Люди обсуждают. Тут - Вы льете гряз на сов. союз, на красную армию и т.д. Не надо так поступать, по меньшей мере не красиво.
Светодиодные фонари, тактические и не только. Продажа, консультации, помощь в выборе.
не любят здесь политику, поэтому Вам ув. Arkaim, лучше будет высказываться строго по теме
По теме - вот здесь люди обсуждают отказы при стрельбе из АК в боевых условиях http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=2889
Интересно было бы посмотреть на такую же тему о М16 (к сожалению языком не владею).
...
видимо так не любят что даже путают историю с политикой.
вздор, батя, ерундатипичный русский шовинист - толстовец. Последователь учений Солженицина
я как участник многих боёв ак и м16 и уже высказавший в своё время всё "по теме" теперь могу успешно абстрагироваться и смотреть на происходящее со стороны. "только факты" не являются конечной инстанцией, а вот их осмысление - то да. вас же истина интересует, людская, или вы уже молитесь на автоматы как на оживлённых боксёров, делаете ставки и рвёте тельняжки?
WW2 U.S. A/B P.I.R.
RVN U.S. Marine Recon Bt.
Ответить с цитированием