Тема власне створена з ініціативи командира команди "Black Sea Penguins" будьласка висловлюйтесь, істина завжди десь по середині між лайкою і обуренням...
Тема власне створена з ініціативи командира команди "Black Sea Penguins" будьласка висловлюйтесь, істина завжди десь по середині між лайкою і обуренням...
Спасибо.
Итак. Исходя из отзывов у ряда людей есть претензии к команде Black Sea Penguins (Севастополь). Дабы не ходить вокруг да около просьба к оным отписать свои претензии четко и подробно. Со своей стороны мы выскажем свое мнение. И предлагаю оставить за организаторами право решить, есть ли наша вина в чем либо.
2 Mr_Dooser
Итак, признавайся! ЗАЧЕМ ты спалил избу и переоделся в непонятный тип камуфляжа!? Да еще и с таким злобным лицом??!!
Большинство уважают значок... Пистолет уважают все! (с) Р. Дениро, Справедливое убийство.
Шад, блин, а тебя не игре вообще не было, кто тебя просил на этот топик лезть?!
2 Mr_Dooser
Относительно действий команды Пингвинов, претензии действительно есть. Во время последней атаки на заставу норманцев, когда в обороне сидели Пингвины и Доппель (насколько я услышал). При достаточно массированной атаке из ваших бойцов не ушел никто, и даже не позвал медика. Конкретно я, так как стрелял из-под солнца, не могу утверждать, что 100% в кого-то попал, но насколько я помню были претензии у моего бойца Шторма, и Миши из Крестоносцев и у Психа (он же Legioner на форуме). Причем все претензии относительно маклаудизма.
Я думаю, что лично у этих трех человек вы сможете узнать все подробности.
Хорошо, тогда ждем все подробности от указанных людей.
Один вопрос - сколько человек принимало участие в атаке?
По-моему разбор выяснит только то, что никто на 100% не уверен... а если уверен - значит 100% выдумывает. Кто-то сказал, что-то видел... Мужики, это несерьёзно. Это как стрельба сквозь кусты - проверяли из интереса, из всей механы раз через раз, то простреливает, то нет...Это блин шарик весом в 0.2 грамма... какая уж тут конкретика... Мне вот тоже капитан после боя на блокпосту рассказывал про "жёсткий и наглый" маклаудизм, при этом он конкретно называл ники людей... и что? А ничего. ИГРА НА ДОВЕРИЕ. Не доверяешь - не играй.
Mario
A.R.M.S - AMRF.
"Злодеи", г. Киев.
Кажется на финальном построении организаторы вызывали людей у которых были вопросы/замечания, почему этот вопрос не был задан на построении? Или только на форуме пишем? Абидно, блин, когда впечатление от игры портится вот такими ПОСТпостами. Ну а насчет травы и шаров это грустная тема и не из-за маклаудов, а потому что от травы шары реально рекошетят (читай уходят всторону от линии прицеливания), даже 0,25, проверял АУГом со 120м/с и оптикой, развлекался стрельбой по сухим стеблям бурьяна.
Про маклаудов: лично за шкирку никого, увы, привести не могу. Те, что сидели в тщательно обстреливаемых мною кустиках и во время штурма/защиты «королевской резиденции», и в последней миссии – безымянные герои, к ним вообще любые вопросы и претензии недоказуемы и бессмысленны. Пусть сие на их совести и останется. Кто за собой такой грех знает – тот с ним и живет. Рикошет - так рикошет. Сама в кустах сидела неоднократно, а когда попадали - выходила. Почему это меня они на 100% не защищают?
А вот по поводу бойца из «Пингвинов», стоявшего в рост на второй заставе, посреди дороги, в зоне обстрела семи противников, вооруженных приводами с разными тюнами от базы до 140 (пулемет), находящихся в разных точках, т.е. – перекрывающих местоположение данного бойца со всех возможных сторон, кроме спины, – могу сказать только одно. Если при таких условиях в него не попал ни один шар – тогда это настоящее чудо. А в чудеса я давно не верю. Кроме того, трое из семи ручаются за то, что в него таки попали. Странно, не правда ли?
Про хронометрию и тюны: персонально у меня подозрений на недозволенные, запредельные тюны, хвала Богам, не возникало. Хотя среди других бойцов подобные замечания высказывались. Насторожил другой момент: во время инцидента с командой DSO, когда претензии предъявлялись конкретному человеку по поводу конкретных действий, вдруг другой представитель команды вылез вперед со словами: «Это я по тебе стрелял, у меня база». Замечу: кто стрелял, я точно знаю; сам он факта обстрела ничуть не отрицал; вопросом о тюне у стрелка я ни на секунду не озадачивалась, ибо проблема была совсем в другом. Зачем же было заострять внимание на тюнах? Симптоматично…
Про отсутствие белой повязки и прочие наши прегрешения: моя собственная вина в том, что белая повязка у меня отсутствовала на последней миссии, чего я ни на секунду не отрицаю. На первой и второй была, а вот на третьей, на которую я шла умирать, без права респа, шла в тельнике и голубом берете, демонстративно, и по факту смерти для меня игра окончилась, – нет, не было. Могу поверить, что это – гораздо страшнее, чем маклаудизм и прочие нарушения правил, за которые всего лишь грозит дисквалификация. За такое, как показывает практика, – расстрел на месте без суда и следствия.
Могу поверить, что отсутствие белой повязки дает право стрелять в голову. Могу поверить, что у меня вдруг развилась гидроцефалия, вследствие чего кроме головы мой визави не нашел куда стрелять.
Вроде бы, других грехов за «Медведями» вообще, и за мной в частности замечено не было?
Если что – говорите, попробуем разобраться.
Больному нужен уход врача. И чем дальше врач уйдет, тем лучше
2 Сталкер
Да, разобраться по горячим следам, прямо на месте - это эффективнее и правильнее.
Однако иногда стоит остудить голову, подождать, пока утихнут эмоции, и разобраться, а что же было на самом-то деле.
В конце-концов, для того форумы и существуют.
Что до отсутствия нашей команды на финальном построении - на то были весьма объективные причины. А все наши замечания, недовольства и вопросы были высказаны еще до этого самого построения организаторам. Жаль, что не удалось при этом привлечь к дискуссии и вторую сторону конфликта.
Больному нужен уход врача. И чем дальше врач уйдет, тем лучше
Народ, нафіга ВКОТРЕ піднімати заїзджене питання???
Є праивла, які гласять:
1. не впевнений - не кажи
2. впевнений - скажи і люди вийдуть
3. суперечка під час гри - виходять обидва
що не ясно?
Особисто користуюся тільки першим правилом і НІКОЛИ НІХТО ще не чув від мене класичне "встал и ушол!". Якщо я влучив у ворога, а він, сцуко, стерпів і навіть мордою не скривив, значить теж треба віддати належне такому самураюГоловне, що я влучив, а все решта - то таке ...
Всім раджу притримуватися такого правила, адже я сумніваюся, що до нас їздять неадекватні люди.
Давайте замнемо інцидент, бо, на мою думку, тут зараз не розбор польотів хто кого підстрелив, а просто полеміка щодо адекватності команд, які, на мою думку, обидві непритрималися правил.
Пропоную модерам закрити тему.
P.S.
Згідний з ShadoFF щодо спаленої хати ... чекаю пояснень
Итак, по претензиям можно условно все разделить на два эпизода, как я понял:
1. Обстрел одинокостоящего пингвина посреди дороги
2. Обстрел зарослей, в которых сидели бойцы, и из которых никто не ушел.
Рысь писала:
Гм… Этим бойцом был лично я. И готов ответить за свои действия. Начнем по порядку.«…по поводу бойца из «Пингвинов», стоявшего в рост на второй заставе, посреди дороги, в зоне обстрела семи противников, вооруженных приводами с разными тюнами от базы до 140 (пулемет), находящихся в разных точках, т.е. – перекрывающих местоположение данного бойца со всех возможных сторон, кроме спины, – могу сказать только одно. Если при таких условиях в него не попал ни один шар – тогда это настоящее чудо. А в чудеса я давно не верю. Кроме того, трое из семи ручаются за то, что в него таки попали. Странно, не правда ли?»
Два слова в виде предисловия: нами была обнаружена подходящая группа противника в числе 25 человек. Они обошли озеро по дороге из мертвяка и остановились у начала дороги ко второй заставе. В этом месте дорога прямая, идет от точки где остановились «враги» и до самой третьей заставы с востока на запад. Время начала атаки – 18:30 примерно. Солнце висит низко, светит четко в глаза атакующим.
Часть из подошедших сильванцев скрытно выдвинулась в зеленку (кто видел эту дорогу помнит о зарослях высотой метра полтора в зоне вырубки леса), дабы совершить обхват наших позиций с фланга. Еще часть бойцов отошла навстречу приближающимся бойцам Тримарана и некоторое время их не было видно (встретились с ними мы лишь после приказа зачистить остатки противника на том берегу озера).
«Достаточно массированная» атака 7-и бойцов началась с того, что один из сильванцев (кто – не знаю) предложил выяснить отношения «без оружия». Не знаю, что имел в виду оратор, я воспринял это как шутку и подыграл как мог. Когда этот боец приблизился достаточно, передовая группа открыла по нему огонь, и он отошел. Все повторилось еше раз: снова сближение, обмен выстрелами, отход. Обращу внимание на такой факт: передовая группа была передо мной метров в 3-4. В передовую группу вошли два бойца из команды Пингвинов и два внекомандника из Одессы. Группа была вооружена приводами с тюном (скорость шара от 100 до 130 м/с). И ни разу не высказала возмущения тем, что никто из 4-х не попал в «переговорщика». Ну не попали, это нормально. Все бывает. Если учесть, что позиции их были лучше (заранее подготовлены места «залегания» и пристреляны сектора), им не било в глаза низкое солнце, цель была отлично подсвечена, то их промахи можно было бы тоже отнести к чуду. Но НИКТО НЕ СКАЗАЛ НИ СЛОВА.
Но вернемся ко мне. Да, в меня стреляло от одного до трех человек в различные моменты времени. Это правда. Но. Ни один шар не упал ближе метра передо мной. Тому есть свидетели.
Что касается «…стоявшего … в зоне обстрела семи противников,… находящихся в разных точках, т.е. – перекрывающих местоположение данного бойца со всех возможных сторон, кроме спины», то должен заметить, что в течении ВСЕГО БОЯ ни один из атакующих по дороге ( не считая «снайпера», ползшего вдоль берега озера) не отходил от нее более чем на 2 м. влево или вправо. Хотя нет, был еще один боец, залегший метрах в 4-х от дороги на пустыре, метрах в 30-и от передовой группы.
В данной конкретной ситуации я согласен с тем, что вел себя неантуражно, постоянно маяча на дороге. В случае реального оружия меня оттуда бы унесли. Спору нет. Приношу за это свои извинения всем свидетелям этого, тем, кому мог случайно поломать кайф от игры. Но уж очень хотелось затянуть под огонь передовой группы противника как можно быстрее (меня беспокоил противник, ушедший в зеленку)
Шльома прав, при требовании уйти я должен был либо умереть, либо «стать» раненым. Но я не слышал словосочетание «Я попал в тебя!». Вопросы вида «Что, опять не попал?», «Опять не долетело?» и т. д. я слышал много. Если все-таки была четкая фраза о попадании в меня и я ее прослушал – приношу извинения всем!
Теперь перейдем ко второй части: «достаточно массированная» атака всеми членами группы «противника». С началом движения группы противника на наши позиции был вынужден отойти назад. Поэтому далее передаю слово командиру одесского отделения нашей команды:
В заключении хотелось бы отметить, что по первому же требованию "противника" мною были озвучены мой ник и название команды, а так же предложение вечером во всем разобраться. Разбирательства не последовало. Утром следующего дня мы нашли командира Медведей и предложили решить вопрос. От него поступило предложение перенести обсуждение на "после завтрака". По окончанию завтрака мы стояли на входе в казарму Норманской армии, командир Медведей прошел мимо нас, не сказав ни слова. На построение командир Медведей опаздал, однако уже был на момент, когда организаторами был задан вопрос: есть ли какие-либо претензии? Им была высказана претензия по поводу расстрела мертвых бойцов, вышел человек из рядов Нормании, представился, взял на себя ответственность. На этом все, больше претензий не было. Из чего лично мною был сделан вывод, что проблема решена без моего непосредственного вмешательства. Я заблуждался. В связи с чем прошу прощения у всех невольных участников этих неприятных дебатов.Код:Рапорт. Мой позывной Мерс. В связи с тем, что капитану команды Mr.Dooser поручили командование группой Виктор, заменил его на посту капитана, и командовал группой Виктор 2 включавшей в себя : Мерс, Кот, Нина(Пингвины), Денжер, Крусадер (Наемники)и Файтер (Стелс). В интересующей нас третьей миссии в строю остались: Мерс, Нина, Крусадер, Файтер. Группе Виктор поручили оборону 2-ой заставы. Пока группа Виктор 3 очень антуражно отыгрывала порученную оргами задачу-гуляние на заставе. Получили приказ организовать секрет, для предотвращения внезапного нападения. Место для секрета было выбрано мною в сорока метрах от заставы среди одиноко стоящих деревьев с густым подлеском. Сосна использовалась Файтером в качестве наблюдательной вышки. Позиция была пригодна только для обороны при ударе в лоб вдоль дороги (что и показали последующие события). Правый фланг упирался в водоем. Беспокойство доставлял левый неукрепленный фланг. Именно на нем противник мог вплотную подойти к группе, и атаковать гранатами, даже не попадая в зону поражения. Первоначально ставилась задача обнаружить противника, открыть огонь и, заставив его развернуться в боевой порядок отступить к основным силам. Но после сообщения о предательстве офицеров СБ на первой заставе и перехода части наших бойцов на сторону Сильвании, было принято решение о занятии круговой обороны и открытии огня по любой цели вошедшей в радиус поражения. О чем было передано командиру группы Виктор, а также бойцам группы Виктор 3 находившемуся в нашем тылу. С этого момента моя группа начала готовить позицию к обороне. Было создано три огневые точки и два наблюдательных пункта для управления боем. Распределены основные и запасные сектора огня. А также схемы действия при возможных вариантах атак. Бой. Файтер докладывает о противнике, двигающемся по дороге вдоль водоема. Докладываю вышестоящему командиру и отдаю команду приготовиться к бою. Личный состав занимает огневые позиции. Сам нахожусь на НП 1. Сильванский боец вступает в словесную перепалку с командиром Виктора. Происходит первый огневой контакт. В котором противник обстреливал стоящего на дороге позади нашей позиции Mr.Dooser. А мы перекрикивавшегося с ним Сильванца. Однако ведя огонь не против солнца, из положения лежа в него не попали (в чем не сомневаемся). В это время часть вражеского отряда углубляется в заросли слева от дороги. Оставшаяся часть хоть и не достаточна для прорыва нашей позиции, но и не позволяет нам ее покинуть. Группа Виктор 3 разворачивается в цепь для прикрытия левого фланга. Противник начинает интенсивный обстрел, вынуждающий меня переместиться на НП 2.Одновременно отдаю приказ не стрелять до начала движения в сторону наших позиций (стоит заметить, что он был нарушен). Затем последовали две (по крайней мере, я так их воспринял) атаки. Обе были отбиты без потерь (если не считать потерями обиду на недоверие со стороны атакующих). До самого конца был уверен, что это попытка отвлечь наши силы. А главный удар готовиться в другом месте. Ну не мог я поверить в атаку против солнца на укрепленные позиции без значительного численного перевеса. От автора: подобная ситуация с точностью наоборот повторилась при контрнаступлении Норманцев. Когда засевшие в лесу Сильванцы покосили нас на дороге. Добрались до них только после глубокого охвата (правда в нем не участвовал, так как был отправлен в расположение казармы метким Сильванским стрелком). Первая и вторая огневая точка для стрельбы лежа, и укреплены с фронта. Над первой слева нависает дорога. Вторую, опять же слева, защищает густой кустарник. Третья, предназначенная для фланкирующего огня вдоль дороги и по зашедшим слева (один таки подобрался), для стрельбы с колена. Сам открыл огонь лишь раз, когда боец Рысь добежала по дороге до мертвой зоны огневых точек 1 и 2.В остальное время управлял боем. После отбития атак, группа получила приказ захватить в плен раненого Сильванца. Однако попала в засаду и понесла потери. Окончательно была уничтожена, как подразделение, во время контратаки.
Отдельно хотелось бы освятить очень серезный вопрос о сожженой... гм... избе. Хотелось бы сказать, что данная постройка принадлежала нефтедобывающей отрасли Сильвании (по картинке вы можите судить, на каком уровне там добыча полезных ископаемых... ). После захвата одной и уничтожения другой нефтевышки мною был сделан вывод, что данное сооружение больше не пригодится своим владельцам. А холодно, блин, было чертовски!!! И сыро!!!!
Возможно немного несвоевременно, но для удобства понимания даю схему позиций при спорном моменте.
Условные обозначения:
"Виктор" - командр группы "Виктор" Mr_Dooser [Пингвины - Севастополь]
НП1 и НП2 - наблюдательные пункты командира взвода "Виктор 2" Mers [Пингвины - Одесса].
1 - огневая точка Нина [Пингвины - Севастополь]
2 - огневая точка Crusader [Наемники - Одесса]
3 - огневая точка Fighter [Стелс - Одесса]
Сергей
+38(067)487-65-20
Повторюсь, для разъяснения сиутации по поводу моего отсутствия на построении и отказа в разбирательстве ситуации.
Сразу после завтрака я разбирал сложившуюся ситуацию с проблемами здоровья двух своих бойцов. Именно поэтому я и не поговорил после завтрака с Пингвинами, и опоздал на финальное построение.
За это опоздание прошу прощение, но только за него.
По поводу того, что на построении я не говорил про этот случай объясняется еще проще. Как я писал выше, конкретные претензии были к вам у трех бойцов, перечисленных мною поименно. Они передали эти претензии мне, как старшему группы. Я их передел офицеру СБ. На самом построении этих троих бойцов не было, а так как надо было говорить конкретно тем людям, которые могли это подтвердить лично.
"Группа была вооружена приводами с тюном (скорость шара от 100 до 130 м/с). И ни разу не высказала возмущения тем, что никто из 4-х не попал в «переговорщика». Ну не попали, это нормально. Все бывает. Если учесть, что позиции их были лучше (заранее подготовлены места «залегания» и пристреляны сектора), им не било в глаза низкое солнце, цель была отлично подсвечена, то их промахи можно было бы тоже отнести к чуду. Но НИКТО НЕ СКАЗАЛ НИ СЛОВА."
А это дорогой товарищ, называется тупой перевод стрелок. Задним числом начинается воспоминания, что "вот они тоже маклаудили" и т.д. Если за бойцами с нашей стороны были замечены факты маклаудизма, то почему эти факты не были сообщены в тот же день офицерам СБ?
Я свое слово сказал, теперь ждем непосредственных свидетельств и не флудим.
Итак, по существу заданного вопроса.
Моя огневая позиция находилась справа в 2х метрах от дороги у небольшой группы елок, и была значительно ближе к норманским позициям, чем основная масса сильванцев на тот момент. На столь любезно предоставленной схеме она (примерно, потому что схема весьма условна) находилась у ближнего к противнику выступа массива зеленки . Дистанция до "Виктора" составляла примерно 30-35 метров. Стрельба велась из 120го тюна. Основная моя очередь прошла выше "Виктора", но последние шары попали в левое плечо.
Мне просто интересно, бывают ли игры, после которых у команды "Медведи" не возникает ни к кому претензий?Может, вам просто стрелять надо более метко, а не пытаться залить кусты из пулемёта?
+ такой вопрос: вы уверены в том, что за кустами не было ямок, в которых пингвины могли прятаться?
Лично я на игре не был, но пингвинам верю на все 100%, не первый день их знаю.
З.Ы. Прошу прощения за грубый тон, но реально эти разборки уже заипали!
Мастерство не пропьёшь! Хотя, попытки были :о)
И по поводу тюна.... Помнится мне, как медведи говорили после прошлой игры про вышивание и про то, что ЛИЧНО ОНИ никакого тюна не боятся.
Мастерство не пропьёшь! Хотя, попытки были :о)
Щодо прошивання кущів - нічого сказати не можу, так як був вже на заставі C, але щодо долітання шарів від передових бійців Сільванської групи, можу підтвердити, що шари падали за 5-8 метрів від нас, як, мабуть, і наші шари від них.
Я також стріляв по ворогу, і моя позиція була краща (за сонцем) і мені напвіть здавалося, що я влучав у ціль. Але я не був впевнений на 100%, тому ... самі розумієте.
Моя думка така: або влучай і уповай на чесність противника, або кричи, що влучив і нехай противник уповає на твою чесність. А кричати, щось накшталт "невже не влучив", "ну що за люди" і "підараси" - реально - не поважати себе.
Помоєму справа тут не у тюнах і не в майстерності по стрільбі. І навіть не в чесності. А справа - у повазі до тих, проти кого вам доводиться грати. Я спеціально використовую слово "грати", а не "воювати", бо страйк - це гра, в якій, на відміну він війни, відсутність ворога зіпсує всім настрій. Давайте поважати тих людей, які з різних куточків країни їдуть віддати свої зусилля для сокомандників однаково, як і для противників. Поважайте один одного і не вдавайтеся в такі дурні дрібниці, як оце доводиться тут читати.
Я завжди вважав, що на гру приїзджають адекватні люди. Неадекватних - банять...
З повагою.
Мак, и тебе привет.
По поводу "тюна не боимся" - так прочитай внимательно старый форум на открытии. Я сказал, что мы не боимся стрельбы в упор.
Сами себе запрещенных правилами тюнов не ставим и не горим желанием, чтобы по нам стреляли мегатюнами.
По поводу нашей скандальности - тебя ввели в заблуждение
В общем, только сегодня и только для тебя акция - находишь на форуме, кроме этой игры, наши претензии к кому-то по поводу маклаудизма, сиречь конкретный наезд = получаешь ящик пива.
И не надо ля-ля просто так, подтверждайте свои слова конкретными фактами
Медведям....
вообще это первый мой пост по поводу разбирательства, но все же не могу промолчать .....
Не знаю видели ли вы или нет, что в радиусе 4-6 метров от Mr.Dooser находилось еще 6 человек.... причем два из них (команда "Нахаль") прямо за ним... на расстоянии двух метров.. плюс офицер СБ и остальные с другой стороны в засаде......
Все мы прекрасно видели что происходило... и ни у кого из нас не возникло подозрения по поводу маклаудизма.....
а на месте пингвина, было бы крайне стыдно, если бы в него попали при свидетелях 6 человек, и он бы промолчал....
Это конкретно по случаю обстрела Mr.Dosser....
а что касательно тюнов.... то у нас почти у всех тюны 130..... и никто не уверен на все 100% что когда мы стреляем то попадаем....
Так что ребята, вы точно не достреливали..... и тому есть достаточно свидететелей....
