Тактические щиты в страйкболе

[mozai]

Мож, в прошлый раз никто не заметил, но как быть с поражением щита, а точнее с человеком, получившим в щит очередь из винтовки?
В жизни - он уже не боец - у него серьезные переломы, вывихи и т.п. прелести.

[Maxon]

Давай ты в одной руке поносишь 30ти килограмовый щит постоянно им то прикрываясь, то открываясь, а потом будешь говорить о стрельбе в движении с таким щитом ))) ыыыыыыы.... Ты представляешь каково носить 30кг щит в одной руке, думаю нет. Ты с этим щитом не то что стрелять, ты с ним в одной руке просто не походишь. Такие щиты предназначены для ношения обеими руками и стрелять с ними возможно только тогда, когда щит стоит на земле, иначе ты моментально выдохнешься.

Зачем прикрываясь открываясь? Смотришь в щелку\окно, и по лазеру наводишься, не высоввываясь, я так делал, и зачем его постоянно тоскать? Поставил и стреляешь, а донести до линии фронта 30 кг, которые ещё и тебя прикрывают совсем не сложная задача, по крайней мере для меня.

Может бойцы свои фоты щитов выложат? И собсно их характеристики?

Да, извините нужно было сразу сделать, щиты сейчас не у меня, как будет к ним доступ сразу выложу фотки.

Вот этот щит по размерам нашего: http://www.niistali.ru/pr_secure/schit.htm#1
Тип II - 3 класс защиты по ГОСТ Р 50744-95 (от пуль автоматов АКМ и АК-74).
Изготовлен из броневой стали марки 44.
Весит 17 кило

2 Dead_MoZai: ну это конечно правильно, но на играх окна досками забивают, и нормально, поэтому я считаю, что щиты никогда в правила ФС не войду, т.к. видно на этом форуме, что очень много разных мнений, но с ними играть интересно, и нужно оговаривать их применение на конкретных играх.

[Tici]

2 Вереск [ДозО.Р.]

Антуражный щит - щит соответствующий весом, габаритами и внешним видом прототипу. Площадь 0.75м2 не большая, сядь за чем-то 60х120см размерами и посмотри, как оно прикрывает, учитывай что на игре на тебе будет разгруз, ствол... Щит нужен в первую очередь не для прикрытия одного игрока, а для прикрытия штурмовой группы иначе смысл в нем теряеться. Класса защиты 3(москальского) не достаточно по тем причинам, что в страйкболе есть достатчоно большое количество аегов имитирующих оружие имеющее калибр 7.62, соответсвтенно антуражный щит должен антуражно защищать от этого оружия. Разница между щитами классов 3 москальским и III пиндосовским с площадью 0.75м2(у обеих) будет составлять менее 5ти кг.

Делать их в реальном весе? Хз, я бы не стал его таскать на игру.

Вот тебе и ограничение.. Реальный вес = ограничение на количество щитов в игре. Мало какая здравомыслящая команда будет на игры тягать 30ти килограмовые щиты и передвигаться фалангами, согласись? )


Щит из последней ссылки не подходит по габаритам, он слишком маленький для прикрытия группы даже из 2х человек.

2 `Dead_MoZai`

С попаданиями в щит делать то же что и с отдачей, контузией от взрыва гранат и прочими подобными вещами: забить.

[---_Buran]

Ну насчёт "фаланг", "черепах" и прочих скоплений -- сгущаем краски Никто не будет кучковаться -- если прилетит одна граната то в мертвятник потопает вся группа.
А вот цирк в виде поединка щитовиков и тому подобного неантуражного использования щитов -- очень даже может быть.

[Вереск]

Ребята, пора признать, что многие вещи и позиции в страйке весьма условны. Приводился уже аргумент - защита от того же условного 7.62 ящиком или тощим деревцом. И тут все нормально, никто не спорит.
Щит - это в большей степени элемент антуража.
2 Tici - предложеный тобою способ ограничения практически исключает возможность применения щитов, т.к. даже 17 кг щит мне лично тоже нафик не нужен. Сомневаюсь, что найдутся желающие такую хрень носить. Куда проще доской в окне прикрыться.

Щит из последней ссылки не подходит по габаритам, он слишком маленький для прикрытия группы даже из 2х человек.

- повторю -при грамотном применении вполне эффективно он может защитить группу из 3-4 чел. Но в реальной ситуации. В страйке - да ,согласен, маловат. Я этот пример в числе прочих приводил для того,чтоб обосновать возможность ведения огня при переноске щита.
2 `Dead_MoZai`- есть документальные свидетельства таких случаев?
2 KaMa3 - Ну получит несущий щит очередь по ногам - пойдет в мертвятник. Ну и что в этом плохого - если есть шанс его подстрелить? В жизни ведь так же - сотрудник может получить по ногам, но по ним ведь еще попасть надо. Учитывая специфику баллистики эйрсофт оружия - оптимальным был бы щит, аналогичный размерами щиту НИИ Стали - т.е. 1000х500, что с одной стороны дает шанс одним защититься, другим поразить игрока со щитом и тех, кого он прикрывает.

[Hind]

http://img169.imageshack.us/my.php?i...opmech4sh4.jpg

Думаю, в тему.

[Volodymyr]

Щит должен быть абсолютно непробивным.

И его вес соответствовать реальному весу. А не фанера с полимерами которая по весу получится легче М1911А1. Иначе єто пакемонство ровно как и надувные крепости.

[---_Buran]

Всё-таки это будет не деталь снаряжения вроде шлема и броника, которые могут быть и лёгкими ибо всё-равно не считаются за защиту.
Щит в страйкболе как и оружие должен иметь аутентичный вид, вес(+/- 1,5кг) и размер.

[Sniper Pak]

Ну мы тут типа за какое-то подобие боремся, хоть внешне..Думаю щиты на приватках как часть сценария может жить, как и вертолеты из картонных табличек, но массово нет..
ЗЫ. Где то в тему-буду давать приказы наступать на укрепления из картона в окнах прикрываясь бушлатами на палках, кто антуражнее победит Надеюсь после этого хоть как то люди подъигрывать антуражно начнут.

[---_Buran]

....
ЗЫ. Где то в тему-буду давать приказы наступать на укрепления из картона в окнах прикрываясь бушлатами на палках, кто антуражнее победит ....

Баян
http://img115.imageshack.us/img115/425/x5ac21db0.jpg

[FeNRiR]

На сикуби с адекватными людьми щиты работают на ура, проверено.
В массовом страйкболе им нет места, хотя бы из-за специфики мест применения, и из-за неполного доверия игроков друг к другу.

[NeeSut]

На сикуби с адекватными людьми щиты работают на ура, проверено.
В массовом страйкболе им нет места, хотя бы из-за специфики мест применения, и из-за неполного доверия игроков друг к другу.

100%
- За использование щитов в сценариях полиция/террористы
- Против использования в сценариях общевойскового боя

[KEINC]

На сикуби с адекватными людьми щиты работают на ура, проверено.
В массовом страйкболе им нет места, хотя бы из-за специфики мест применения, и из-за неполного доверия игроков друг к другу.

Все равно, несмотря на реалистичный вес, тот кто его несет не испытает той нагрузки в момент попадания по нему пуль, который есть в реале. ИМХО. Ходячий танк об который бьются мухи.

[Бабак]

На сикуби с адекватными людьми щиты работают на ура, проверено.
В массовом страйкболе им нет места, хотя бы из-за специфики мест применения, и из-за неполного доверия игроков друг к другу.

Все равно, несмотря на реалистичный вес, тот кто его несет не испытает той нагрузки в момент попадания по нему пуль, который есть в реале. ИМХО. Ходячий танк об который бьются мухи.

Аирсофт игра и не более, тут нету отдачи, риска быть раненым или убитым и тд и тп, по этому игровой щит на сценариях в "урбане" вполне приемлем.

[дядя VOVA]

Отигрывали на урбане сценарий, штурм в городе, с применением условно противопульных щитов в количестве четырёх штук, в реале использовали эти http://www.niistali.ru/images/pic/product/schit_06.jpg (подгон "Беркута")
Не трогая военно-техническую сторону вопроса, морально-этическую сторону (важную для нкекоторых страйкеров).
Могу сказать, что игра приобретает, особый характер и раш. В это же время совершенно меняется тактика движения группы, скорость передвижения уменьшается, тебуется четкая слаженность действий ног бойцов.... фронтально - (двигались по принципу "шаг!...шаг!...шаг!)стрелять прицельно в движении со щитом практически нереально проверено лично, но в качестве огневой поддержки ты сидя за щитом "почти пулеметчик".
На урбане смотрелось жирно! Примерно так http://picasaweb.google.com.ua/dva7200/ ... 7372509826
или так http://picasaweb.google.com.ua/dva7200/ ... 0923505298
Да и эффективность у 4-х щитов неплохая! Правда как черепахи продвигались к атакующим!
При наличии у них дальнего гранатомётчика у нашей группы шансов небыло бы!
Из личных впечатлений.....щёлканье шаров по щитам оставлает в мозгу неизгладимые впечатления!
Поддерживаю идею что в местных приватных играх щиты можно использовать, они вносят много нового и в сценарий и в действия групп и бойцов.

[Валентин]

Делали как то игру Антитеррор...основная характеристика здания которое штурмовали большие открытые пространства...
применяли два больших щита, которые весят по 14 кг. каждый...эффективность штурмующих групп явно возросла...среди прочих плюсов также и антуражность момента.
На играх тематики Антитеррор, Урбан и т.д. полезная штука...но по моему мнению все таки нужно приближать по весу к боевым...

[дядя VOVA]

...но по моему мнению все таки нужно приближать по весу к боевым...

Валя!
Я с тобой полностью согласен...но для этого с этими дивайсами нужно тренироваться!!!!
И тренироваться не раз в неделю...в противном случае эти люди, не то что с 14-ти килограмовыми..... ни куда не уйдут, но и с лёгкими щитами убьются на рас.
Всему есть разумное применение ...при условии постоянного тренинга!!!
У НАС же ВСЁ добровольно, не то что ношение амуниции, но и посещение игр.
По сему....думаю применение даже легких щитов уже благо для развития страйка

[Yonderboi]

а как вам такие варианты?
[attachment=0:1kdt6jsd]ABDP-03 900-500-3.jpg[/attachment:1kdt6jsd]
[attachment=1:1kdt6jsd]ABDP-02 900-500-3.jpg[/attachment:1kdt6jsd]
[attachment=2:1kdt6jsd]ABDP-01 900-500-3.jpg[/attachment:1kdt6jsd]

[Yonderboi]

[attachment=2:2p98q10h]ABDP-04 900-500-3.jpg[/attachment:2p98q10h]
[attachment=1:2p98q10h]FDDB-01 560-820.jpg[/attachment:2p98q10h]
[attachment=0:2p98q10h]FDDB-02 650-1200.jpg[/attachment:2p98q10h]

[Bravo]

ИМХО
Единых правил насчот щитов нет и в ближайшее время не будет. И у себя на приватках и тернировках можно хоть зонтами прикрываться.
Но, если притащить на чужую игру полновесный щит, то гораздо выше вероятность что орги допустят и защитают как противопульную защиту. А с легким "противохулиганским" щитом скроее всего пошлют лесом.