Минометные снаряды и всё что с ними связано

[Gdanz]

Цель этой темы обсуждение технических деталей доставки страйкбольных мин вероятному противнику с помощью пиротехнических устройств, а также сами пиротехнические устройства их изготовление и тестирование. А также предоставить ДОСТОВЕРНУЮ информацию всем заинтересованых страйкболистов.


Просьбы к участникам обсуждения воздержаться от реплик несвязаных с техническими вопросами, и несодержащих полезной информации.
А так же от реплик типа, что я сделаю со владельцем миномета если в меня прилетит его "подарок".
Говорю сразу что ни от меня ни от моей команды ничего не прилитит пока не будет все сторонне отестировано (в том числе на нас) , и представлено на обозрение срайкбольной общественности.

P.S. Господа не забывайте о технике безопасности при работах с огне и врывоопасными веществами.

[Gdanz]

Предварительные требования к изделию - мина страйкбольная:
1) масса 150-200гр
2) нетравматичный корпус
3) диаметр 50-60 мм
4) дальность полета 50-100 метров (возможно до 300 метров)

5)Возможные методы доставки
ракетный ускоритель
вышибной заряд
6) инициация - електрозапал

[DjanoWaR]

Поищи на желтой конфе про гранатометы. Там что-то подобное уже делал кто-то.

[Udav_kaa]

Что показала практика:
1. Мина ДО 150 грамм.. (дальше стрёмно за игроков)
2. Диаметр (всё-равно.. ИМХО до 50мм, а то их неудобно складывать)
3. Инициация это проблеммка...
4. Доставка углекислотой. до 105-107м легко.

[wolfram]

Мы не решились на гранатный вариант. Используем следующию схему: Пусковое устройство-туба из под РПГ26, заряд- шары 0.2, вышибной заряд- изделие Блеск( пиро элемент из одноименого изделия), противомасса-песок.
Действие - шрапнельного типа, инициация - от базового спускового устройства.(в смысле, которое находится на тубе. ставится капсуль жевело и мгновеный стопин, который сединен с блеском).
Дальность прямого выстрела- 50-70 м.
количество шаров в заряде-600 шт.
Опасная зона(позади стрелка)-5 м. ( в оснавном меньше, это так на всякий случай.песок легкий и мелкий-быстро теряет кинетическую энергию)
Вот.

[TAHK[FR]]

Таки вариант на пневмоходу мне, по понятным причинам, больше нравится.

[Gdanz]

Вобщем то первый вариант изделия был готов до закрытия 2005,
параметры:
дальность стрельбы 60-100м (зависит от аэродинамики снаряда)
вес снаряда 70гр.
Выстрел производиться за счет сжатого СО2, рабочее давление 4-9атм. Инициировалось поджиганием стопина.

Основная нерешенная проблема - серийный выпуск снарядов(на одну игру их необходимо 100-200шт).

P.S. Регулярное использование минометов/гранатометов невозможно до появления серийных снарядов.

[---_Buran]

Насчёт особенностей серийного производства поинтересуйтесь у Терминатора(ДУСт)

[Udav_kaa]

Хм.. наш гранатокидатель Труба 46мм( обычная пластиковая водопроводка). Проблема боеприпасов у нас не стоит. Потому как у любого бойца можно попросить пару "гранаток". Ну и ессно зона уверенного поражения от такой гранатки метров 5-6 радиусом.
Единственный минус, так это то, что мина бескорпусная и достаточно твёрдая. На гранатомёты непойдёт (народ можно помять )

Вчера решали систему автоматического поджига и старта Прийдётся ставить кондёр, пару микриков и электромагнит один (мелкий). Зато получится практически "армейский вариант". Типа вкинул и забыл


Кто-то пробовал отливать корпуса мин из монтажной(строительной) пены? Как твёрдость? А то ДУСт овская мина меня невпечатлила. Носимый поражающий элемент мизерный. Да и дорого.

[Комикадзе]

Попробуй подобрать на корпуса шланги из материала похожего на паралон, они бывают разных диаметров, а голову зальёш монтажной пеной. Полностью лить из пены корпус неудобно, она в форме долго застывает, да к стенкам формы прилипает.

[gri]

1 Что такое стопин (поджигание стопина )?
2 Какие емкости для хранения углекислого газа использовались?
3.Какой расход углекислого газа?

[Gdanz]

Что такое стопин

Нечто похожее на бекфордов шнур.

Какие емкости для хранения углекислого газа использовались

огнетушитель

Какой расход углекислого газа

не измерялся

Кто-то пробовал отливать корпуса мин из монтажной(строительной) пены? Как твёрдость? А то ДУСт овская мина меня невпечатлила. Носимый поражающий элемент мизерный. Да и дорого.

Мы отливали, много мороки с формами, нестабильные результаты, сохнет за 2-4 часа (внимательно читать инструкцию и делать выводы). Есть у пенки еще один минус - слишком хорошо горит.

Попробуй подобрать на корпуса шланги из материала похожего на паралон, они бывают разных диаметров, а голову зальёш монтажной пеной. Полностью лить из пены корпус неудобно, она в форме долго застывает, да к стенкам формы прилипает.

Задача состоит в изготовлении не просто болванки с горохом, а мины аэродинамически выгодной формы с носовым обтекателем и хвостовым оперением.

[Udav_kaa]

Попробуй подобрать на корпуса шланги из материала похожего на паралон, они бывают разных диаметров, а голову зальёш монтажной пеной. Полностью лить из пены корпус неудобно, она в форме долго застывает, да к стенкам формы прилипает.

Знаем пробовали.. Трубы 45ммнаружным ненашли. Кроме того их разрывает погано. Да и стрелять "колбасками" напоминающими столбик силиконового геля некошерно Противник уважать не будет

Если лить из пены, проблема прилипания решается.. а вот скорость застывания Горючесть в принципе решаема.

[Udav_kaa]

Какой расход углекислого газа

не измерялся

Полтора литра углекислоты в среднем на 60 выстрелов. 90 кубов на выстрел (расчётных).

Кто-то пробовал отливать корпуса мин из монтажной(строительной) пены? Как твёрдость? А то ДУСт овская мина меня невпечатлила. Носимый поражающий элемент мизерный. Да и дорого.

Мы отливали, много мороки с формами, нестабильные результаты, сохнет за 2-4 часа (внимательно читать инструкцию и делать выводы). Есть у пенки еще один минус - слишком хорошо горит.


В чём выражаются "нестабильные" результаты?

[Gdanz]

Мы отливали, много мороки с формами, нестабильные результаты, сохнет за 2-4 часа (внимательно читать инструкцию и делать выводы). Есть у пенки еще один минус - слишком хорошо горит.


В чём выражаются "нестабильные" результаты?

Одна партия получаеться очень жесткая, другая мягкая как паралон. Балоны с пеной бракованые попадаються, раз нажмеш - клапан залипает и пол банки за раз вытекло. Дозировать сложно порцию пенки, и сильный разброс кофициента расширения пенки от партии к партии и от поизводителя к производителю.

Ускоряет затвердевание добавка воды в небольших колическтвах

[Udav_kaa]

Мы отливали, много мороки с формами, нестабильные результаты, сохнет за 2-4 часа (внимательно читать инструкцию и делать выводы). Есть у пенки еще один минус - слишком хорошо горит.


В чём выражаются "нестабильные" результаты?

Одна партия получаеться очень жесткая, другая мягкая как паралон. Балоны с пеной бракованые попадаються, раз нажмеш - клапан залипает и пол банки за раз вытекло. Дозировать сложно порцию пенки, и сильный разброс кофициента расширения пенки от партии к партии и от поизводителя к производителю.

Ускоряет затвердевание добавка воды в небольших колическтвах

Хм, а ты в курсе, что есть 3 типа пены? Мелкопористая (твёрдая), среднепористая и крупнопористая? Ессно нада брать мелкопористую
А вы небось брали шо попало

[Терминатор]

Кто-то пробовал отливать корпуса мин из монтажной(строительной) пены? Как твёрдость? А то ДУСт овская мина меня невпечатлила. Носимый поражающий элемент мизерный. Да и дорого.

Хотелось-бы понять, что значит носимый поражающий элемент. И почему дорого?

[Morg]

Кто-то пробовал отливать корпуса мин из монтажной(строительной) пены? Как твёрдость? А то ДУСт овская мина меня невпечатлила. Носимый поражающий элемент мизерный. Да и дорого.

А вот меня впечатлила - качеством и добротностью....

Интерестно несколько вещей - не отрывает ли оперение от корпуса мины - оно ведь бумажное?

Второе - как решен вопрос с выгоранием запала петарды?

И третье - експерементирую счас с корпусами из ватмана - не тупиковый ли это процесс?

[pastor]

2Терминатор:
1. Носимый поражающий элемент - горох в мине 8) В вашей мине его мало, как на мой взгляд. Раза в 2-3 меньше, чем в нашей стандартной гранате.
2. Дорого, потому что корпус у вас выполнен формовкой из ПВХ. То бишь необходимо изготовить оборудование для формовки. Чем проще оборудование, тем выше трудозатраты (а это теже деньги). Ну и наоборот соответственно. Да и ПВХ не самый дешевый материал. А мин-то требуется не 20-30 на игру, а хотя бы 100-150.

Конечно, по качеству изготовления ДУСТовские мины радуют необычайно, но не подходят по вышеизложеным соображениям.

[Dobr]

2Терминатор:
1. Носимый поражающий элемент - горох в мине 8) В вашей мине его мало, как на мой взгляд. Раза в 2-3 меньше, чем в нашей стандартной гранате.

боевая практика и эксперименты показывают что мало гороха - не значит плохо. Гороха должно быть вмеру иначе на нормальный разлет невиг надеятся. Можно петарду в ведро с горохом закопать, а толку...

ПС: вообще для миномета, помоему первый вопрос - как дальше забросить мину, а не сколько гороха доставить в точку приземления. Минометы - прежде всего антураж. как по мне.