второй номер для снайпера

[Diogen]

мне интересно, Мехворриор, Вы без шпаргалок вообще, ответите зачем снайперу второй номер?

по убывающей степени важности: наблюдатель, корректировщик включая основные баллистические расчеты, носильщик, сапер, огневое прикрытие, заметатель следов, связист с материнским подразделением...
вроде все...

ты еще спроси на вдохе или выдохе делается выстрел

связь ты и сам можеш держать, благо портативки в карман влазят, купи гарнитуру с кнопкой на палец и не парься;наблюдать-у тебя есть оптика,вторая пара глаз не особо нужна;корректировать ты будеш сам по сетке прицела по ходу выстрелов,здесь не те дистанции;носильщик тебе зачем?)персональный раб,еду носить?);сапер-ты что,растяжки ставить не умееш?;огневое прикрытие тебе команда обеспечит.

ты еще спроси на вдохе или выдохе делается выстрел

судя по твоим постам, я уже ничему не удивлюсь.

[Фунт]

Учитывая, что второй номер носит сумку с едой - то актуальней вопрос: стрелять когда на левой стороне жуешь, или на правой

[Корбан]

сорри если что не так, но ролевая составляющая снайпинга меня мало волнует...

Тогда что вы тут делаете?

З.Ы. по остальным вашим каментам, уже реально лень писать. Ибо бесполезно.

[Arraen]

Зато как тема-то оживилась
Уважаемый, вам не в страйкбол надо играть, а во что-то такое:

Ох уж эти любители стопицотых тюнов...

Снайперу без второго номера нельзя. Даже в страйке. Я бы сказал особенно в страйке.
Хотя с другой стороны, если это короткая игра в урбане и снайпер выполняет роль поддержки штурмовиков точным огнем, то можно и обойтись самому. Все равно ты постоянно находишься в боевых порядках своих войск и тебя в любой момент могут прикрыть.

[Mechwarrior]

мне интересно, Мехворриор, Вы без шпаргалок вообще, ответите зачем снайперу второй номер?

по убывающей степени важности: наблюдатель, корректировщик включая основные баллистические расчеты, носильщик, сапер, огневое прикрытие, заметатель следов, связист с материнским подразделением...
вроде все...

ты еще спроси на вдохе или выдохе делается выстрел

связь ты и сам можеш держать, благо портативки в карман влазят, купи гарнитуру с кнопкой на палец и не парься;наблюдать-у тебя есть оптика,вторая пара глаз не особо нужна;корректировать ты будеш сам по сетке прицела по ходу выстрелов,здесь не те дистанции;носильщик тебе зачем?)персональный раб,еду носить?);сапер-ты что,растяжки ставить не умееш?;огневое прикрытие тебе команда обеспечит.

Я отвечал про роль второго номера для боевого снайпера, а не страйкбольного... причем не для армейского в рамках штатного расписаний некого регулярного подразделения... а для выделенной снайперской пары, осуществляющей работу требующей максимальной автономности...
Армейскому снайперу в РККА второй номер вообще не положен... Максимум, что грамотный командир МСБ/МСР может выделить взводных снайперов в отдельные пары под непосредственное свое оперативное управление... вот тогда могут и усилить стрелком с подствольником или вообще пулеметчиком... у бестолковых командиров СВД красуется в общих рядах штыков...
В других армиях может быть совсем иначе... т.к. возможности применения снайперов во-первых разнятся от типов винтовок, стоящих на вооружении и от насыщенности подразделений снайперами... а во-вторых от армейских традиций конкретного рода войск конкретной страны... Представить себе снайпера с карамультуком калибра .408, .416, .50 без второго номера бегающим в одном строю с линейной пехотой я лично даже в пьяном угаре не смогу...

[begemot]

Я отвечал про роль второго номера для боевого снайпера, а не страйкбольного... причем не для армейского в рамках штатного расписаний некого регулярного подразделения... а для выделенной снайперской пары, осуществляющей работу требующей максимальной автономности...
Армейскому снайперу в РККА второй номер вообще не положен... Максимум, что грамотный командир МСБ/МСР может выделить взводных снайперов в отдельные пары под непосредственное свое оперативное управление... вот тогда могут и усилить стрелком с подствольником или вообще пулеметчиком... у бестолковых командиров СВД красуется в общих рядах штыков...

Автор радует постами и поднимает рабочее настроение с утра. Но даже этой феерии должен быть предел.
Ув. Mechwarrior, скажите, а читать нормативные документы в армии не модно? Или все выше изложенное Ваша буйная фантазия?
В 1987г.!!! Минестерством Обороны СССР было выпущено пособие по подготовке снайпера, раздел 11, абзац первый и второй, цитата:
"В ходе боя снайперы действуют в одиночку или парами. Иногда в отдельные моменты боя целесообразно снайперов применять централизованно в масштабе роты или даже батальона, что позволит усилить огневое воздействие по противнику на главном участке в решающий момент боя.

При действиях в составе снайперской пары один снайпер ведет наблюдение (наблюдатель), другой - огонь (истребитель). Снайпер-наблюдатель ведет разведку, целеуказание и корректирование огня в интересах снайпера-истребителя, который метким огнем поражает выявленные цели. При действиях в паре снайперы могут через 20 - 30 мин меняться ролями, ибо длительное ведение наблюдения притупляет остроту восприятия изменений, происходящих на поле боя. При отражении атаки противника и в других условиях, когда на поле боя имеется большое количество целей, а также при внезапном столкновении с противником, огонь могут вести одновременно оба снайпера."
Учите матчасть, все придумано до Вас.

[Dread]

Учите матчасть, все придумано до Вас.

Кого вы учите уважаемый? Это же эпический мужик с боевыми

[Mechwarrior]

Придумано оно то придумано, и все это хоть и зубрилось до усирачки, но на практике в войсках отрабатывалось и реализовывалось с большой редкостью... В нашем подразделении на момент моего зачисления были снайпера 2-го года службы с общим настрелом меньше 200патронов... и это не пехота...

2Бегемот
Я писал ВСЕ про второй номер, т.е. наблюдателя-корректировщика, которого не положено Армейскому снайперу в СА, а ты пишешь про СНАЙПЕРСКУЮ ПАРУ... не буду объяснять разницу... я ни лекции читать и ни зачеты сдавать тут не собираюсь...

[begemot]

Придумано оно то придумано, и все это хоть и зубрилось до усирачки, но на практике в войсках отрабатывалось и реализовывалось с большой редкостью... В нашем подразделении на момент моего зачисления были снайпера 2-го года службы с общим настрелом меньше 200патронов... и это не пехота...

Ну что за.... Какой Вы не угомонный. Отмазка - незачет . Знания - незачет. Какую категорию имели ваши снайпера? Даже 3-ю с настрелом в 200 получить нельзя, их просто не хватит на присрелку/подготовку/зачет. Даже в ДОССАФ больше настрел получился раз в 10, а ведь еще были стрелки спортсмены.
В Вашу историю "Не верю"(с) Станиславский. Слишком много ляпов у Вас выходит, даже в теоретических знаниях. Ведь вопрос "зачем снайперу второй номер", был именно теоретический, а не на то "как у вас было"

[Mechwarrior]

какие нах отмазки... имеется ввиду <200 патронов общий настрел на втором году службы, а не за всю жизнь... без учебки естественно...

[Фунт]

Прослеживается тенденция. Сначала одна фраза, потом дописывания, что не так поняли + отмазки + маячня. Если все _ВНЕЗАПНО_ настолько тупые, что не могут понять с 1го раза, то вам, О ВЕЛИКИЙ ГУРУ, следует перейти на другой уровень бытия, чтобы мы никчемные могли понять

[TRISTAN]

я внезапно понял - Mechwarrior по определению должен был родиться танком, но получился чайник...

учитесь лентяи - человек на форуме 3 месяца а уже 200+ постов! работяга с мозолистыми руками.

[P.F.B.]

Блин , вот это холивар разгорелся... Троль! Ты эпик!))

А вот теперь коллегам...
Господа! Даже в страйке... Даже с SAM-R в руках... Даже на 1дневной игре... 2 номер (тоесть не штурмовик с биноклем , а специально подготовленный стрелок с подобными вашим навыками) лишним не будет как минимум по таким причинам:

1) Он думает пока вы стреляете.
2) Если вы попадёте в анус , то вас будет кому выручить.
3) Глаза от оптики устают и ЭТО ФАКТ. Поочерёдно наблюдаете и всё будет трололо
4) Попробуйте какнибуть с собой протаскать 6 часов по лесу М40 + 3-9x50E + сошки + глушитель + доп. магазины + провизия + бинокль (не во всех случаях , но вещь полезная) + рацию + доп батареи для рации + ГГ/РГ для винтовки + М9 (к примеру) + обоймы для М9 + глушитель для него + каремат + сам рюкзак. А если вы писсимист то возьмите вместо М9 М4+М203+ACOG 4x32 + An/PEQ-2 + магазины для него. И со всем вышеперечисленным ПРОБЕГИТЕ как минимум 18-20 КМ. Если вы ещё и курите (что просто онноеухо (анаграмма) не антуражно) то после такого вы упадёте на землю и поймёте что с наводчиком лутше чем без него.
5) Будет кому прикрыть вас.
6) Вам будет кого прикрывать.
7) Вам будет кого вытаскивать из *опы.
8) Если вы работаете на поистене большие дистанции (свыше 120м) и у вас чтото вроде Intervention или Light fifty то без наводчика вы просто в анусе...
9) Вам будет не так скушно в ожидании.

Тут конешно далеко не весь список почему с наводчиком лутше чем без него но думаю что вы поняли что Я хотел вам донести. Я надеюсь что ваши холивары пректратятся хотябы по тому что вы тут уже снайперов с марксменами начинаете смешивать ,а веть это хоть и очень похожие роли но всёже довольно разные.

[OKey]

Читаю последние дни форум, а интерес падает сюда заходить. Ничего толкового нет Прекращайте.

[Grey_hunter]

Уфф, сколько всего то!!! Последние 15 постов тупо срача. "Да вы, да я..." Незадолбало уважаемые???

Вернёмся ка к теме!
Прошу простить меня за занудство, но давайте разделим понятие меткого стрелка на классические 2 термина: марксмен и снайпер.
Не буду вдаваться в полемику, но по моему глубокому убеждению, люди тягающие винтовку с 150+ тюном и оптикой, не имеющие специальной камуфляжной фетиш-заманухи под названием гили(или иного маскировочного костюма), не использующие тактику снайперских подразделений- являються марксменами и тут им делать абсолютно нечего, создайте ветку марксменов и там общайтесь. Такие субьекты работают в составе подразделения или группы с приоритетом "pointed out-shot", а не "fire at will " как обычно работают снайперы.

Второй номер нужен нетолько для ношения груза, дабы стрелок или первый номер могли быть более маневренными, не только для связи и наблюдения, но и банально для замены первого номера в случае ранения и\или других конфузов. Кто мне скажет, что через 45 минут наблюдения за удалённым обьектом через оптику, он также хорошо и чётко видит, притом обоими глазами- я отвечу фразой небезизвестного Станиславского. Второй номер у снайпера- тоже снайпер, пускай менее опытный, но снайпер, иначе будет очень тяжело "работать" с таким напарником. тангента на палец и оптика вместо бинокля??? Удачи, милейший!!! Сравните угол обзора своего прицела и бинокля 7х40, к примеру. Рация у первого номера должна быть, но не факт, что во время "работы" она должна быть включена, ситуации бывают разными. Растяжки ставить, не вопрос! Но согласитесь, ставить их под прикрытием и тупо оголять спину или бок, это разные вещи.

Моментик по снайперам бывшего СССР. Винтовка СВД, по очень многим характеристикам уступает ЛЮБОЙ снайперской винтовке с продольно-скользящим затвором. Интересен факт. Ветеран войны в Афганистане с винтовкой Мосина(где он только её взял) смог уничтожить 3-х бойцов, вооружённых винтовками СВД, он был ранен в момент перезарядки своего оружия но выжил и был представлен к награде, а вот был бы у него второй номер, хотя бы с АКМС и ПСО1, всё могло быть по другому.

Ребята, использующие в страйке именно "болтовки", подвержены риску быть убитыми из-за низкой скорострельности, это вполне нормальная жертва той точности, с которой стреляет "болтовка".
Сам отбегал больше года с Г3 и 170 тюном, видел разницу, как в точности, так и в шумности "работы" своей Г3 СГ1. Вот по этому и нужен боец с той же М4 с оптикой, чтоб прикрыть и\или добить цельи, входящие в радиус поражения, прикрыть спину при отходе, планировать маршруты передвижений, готовить запасную позицию и держать связь с командованием. Наконец вашу, недай то Бог простреленную задницу вытаскивать из под обстрела врага кто будет???

Ребята, я не хвастаюсь, но ради смеха провалялся в поле, в гили с 8 вечера до 8 утра, ведя наблюдение в оптику и переодически меняя позицию. Через 4 часа начинаються глюки, если не отдыхать, а под утро пульс зашкаливает и шарахаешься от любого шороха... это не шутка. Нужно банально отдыхать как глазами так и телом. Сам так, без подготовки хрен отдохнёшь. Споттер нужен, моё мнение и не обязательно правильное!
Честь имею!

[Kaa]

Уфф, сколько всего то!!! Последние 15 постов тупо срача. "Да вы, да я..." Незадолбало уважаемые???

Не буду вдаваться в полемику, но по моему глубокому убеждению, люди тягающие винтовку с 150+ тюном и оптикой, не имеющие специальной камуфляжной фетиш-заманухи под названием гили(или иного маскировочного костюма), не использующие тактику снайперских подразделений- являються марксменами и тут им делать абсолютно нечего, создайте ветку марксменов и там общайтесь.

*аплодирую молча*

[Voy]

вашу простреленную задницу вытаскивать из под обстрела врага кто будет???

вы имеете ввиду маклауда, убитого в задницу или занимаетесь ARW ?

П.С. жуткое ощущение того, что форумом заинтересовалась какая-то секта, посылающая нам своих гуру, сменяющих один другого....

"... заберите весь наш анаптамиум, только не приходите больше...." ))))

[~m0r@~]

2Voy
Игры с правилами милсим и АРВ уже давно не редкость, и все идет к тому что мы окончательно прийдем к ним (моё ИМХО).
Но единственное что прошу остальных кто будет писать, не пишите воды пожалуйста. Пишите по теме тактика и т.д., и желательно в схемах и рисунках для лучшего понимания.

[Voy]

На самом деле, я не против милсима и АРВ вцелом, скорее неприемлю отдельнные его элементы и субъектов, безапелляционно и в неприемлемой форме навязывающих свои взгляды другим, претендуя на истину. Но хотелось бы совсем не об этом, а совсем по теме )).
Второй номер в страйкболе, на мой взгляд (читать как ИМХО) - вещь хорошая. Но хочется чтобы суть и ощущение действа были на первом месте, потому что именно от них зависит "антуражность", а не наоборот. Если делать "все как в кине", то существует опасность создать красивый камуфляжно-антуражный макет вместо реально действующей модели. Специфика страйкбола такова ( и это ни для кого не секрет), что отличается от реальности военной, боевой, а значит не может функционально и в полной мере копировать оную без потери эффективности. Совсем неплохо, для начала, начать с самого "простого" - взять себе в пару штурмовика или пулеметчика и попробовать выработать в паре с ним тактику ведения боя, как в составе команды, так и автономно. На деле (из личного опыта) - получается очень результативно и эффективно. А по мере приобретения опыта и наработок в этой практике - вносить дополнения и элементы "антуража", если таковых, на ваш взгляд, будет необходимость.

[Mechwarrior]

не сочти за задрочь, простой вопрос... что ты лично понимаешь под словосочетанием "антуражность снайпера в страйке"...
Случайно не внешний вид и действия себя (снайпера) как персонажа, доставляющего удовольствия ДРУГИМ игрокам наблюдать тебя и твои действия на поле страйкбольного боя т.е. ты как снайпер играешь свою роль для удовольствия других... так что ли???
А я думал, что антуражность роли снайпера в том, что одно его наличие в рядах противника заставляет тебя как игрока жаться в землю и думать как бы не попасть ему в объектив... и игровой "оргазм" противник должен получать не от моего внешнего вида, а от того что я в него НЕ попал...
Собственно второй номер призван этот эффект только усиливать...