+ Ответить в теме
Страница 6 из 10 ПерваяПервая 12345678910 ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 120 из 192

Тема: Поговорим о проводке.

  1. #101
    Administrator Аватар для Abbice
    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    Одесса, Украина
    Команда
    Б.О.Б.Р. (C.Q.R.F.) / EOD Technology, Inc.
    Сообщений
    1,678
    Записей в дневнике
    1

    Re: Поговорим о проводке.

    Если нет опыта - разлетится...с вероятностью 99%
    И потом не соберется... хотя зависит от производителя...
    И все равно понесешь либо к мастеру, либо к бывалому...

  2. #102
    Курсант
    Регистрация
    14.04.2008
    Адрес
    Донецк
    Команда
    Контра ВГ
    Сообщений
    70

    Re: Поговорим о проводке.

    2Timak.
    Если не хочешь разбирать гир, то есть отличный способ. Обрезаешь провода, идкщие от контактной группы как можно дальше от контактной группы. Должно получится два длинных провода, длины которых достаточно, чтоб дотянуть их до реле/полевика/БТС.
    Провода, которые идут на контактную не испытывают больших токов, поэтому их можно брать минимального сечения, ограниченного лишь механической прочностью проводов. А вот силовые уже должны быть расчитаны на хороший ток.
    Кста, если ты уже припаял новые провода к полевику или реле, то можно их просто припаять к проводам контактной группы. Но это временно, пока не научишься перебирать гир.

    Еще. Если используешь БТС, то предохранитель совсем не нужен. В этих микрухах уже стоят все необходимые защиты по КЗ и перегреванию. А вот с реле можно и оставить, хотя при качественной сборке он и не так уж и необходим.
    Последний раз редактировалось Славик; 27.10.2016 в 15:10.

  3. #103
    Новобранец
    Регистрация
    13.12.2009
    Адрес
    Киев
    Команда
    Внеком
    Сообщений
    5

    Re: Поговорим о проводке.

    Эще вопрос, в бтс555 1 и 5й контакт нужно спаять небольшим проводком? Он должен быть силовым иль не?

  4. #104

    Re: Поговорим о проводке.

    Последний раз редактировалось Славик; 27.10.2016 в 15:20.

  5. #105
    Страйкболист
    Регистрация
    14.10.2008
    Адрес
    г. Запорожье, УССР
    Команда
    ---
    Сообщений
    37

    Re: Поговорим о проводке.

    На досуге провел измерение погонного сопротивления различных проводов:
    МГШВ 1,5мм2 (СССР): 11,4 мОм/м
    "акустика" 1,5мм2 с р/рынка: 12,6 мОм/м
    16 AWG (силикон): 13,4 мОм/м
    база дибойз М4: 16,6 мОм/м
    база Сима 028: 21,6 мОм/м
    "акустика" 1,0мм2 с р/рынка: 23 мОм/м
    18 AWG (силикон): 23,1 мОм/м

    Измерение проведено методом вольтметра-амперметра при переменном токе 10А, 50Гц.

    база дибойз М4: диаметр жилы(многопроволочной)/по изоляции: 1,3/1,7мм
    база Сима 0,28: диаметр жилы(многопроволочной)/по изоляции: 1,1/1,9мм

    Как видно, сопротивление советского МГШВ соответствует теоретическому сопротивлению провода такого сечения, изготовленного из меди высокой чистоты. Это провод высшего качества.
    Сопротивление "акустики" с радиорынка при том же номинале 1,5мм2 на 10% больше (занижено сечение и/или медь имеет повышенное содержание примесей), что, в общем-то, не смертельно. Этот провод при покупке отбирался наметанным глазом дабы не всучили провод с тонкой жилой и толстой изоляцией с гордой надписью "1,5мм2".
    А вот сопротивление "акустики" номиналом "1,00мм2" соответствует реальному сечению 0,75мм2...

    Приятно удивил провод от Дибойза (отчего измерение было повторено, с неизменным результатом). Сопротивление соответствует проводу сечением чуть больше 1мм2, изготовленного из меди высокой чистоты. Но, как видим, изоляция его очень тонка, хотя и довольно прочна.

    Хотелось бы сказать пару слов о "серебряных" проводах. Серебро имеет удельное сопротивление, всего на 6% меньше, чем медь. Даже если провод будет изготовлен целиком из серебра, сопротивление его будет лишь незначительно меньше, чем медного того же сечения. В действительности же жилы лишь покрывают тонким слоем серебра, а основную часть сечения занимает все та же медь. Поэтому сопротивления обычного медного провода и "серебряного" при равных сечениях практически одинаковы (гораздо больше влияет отклонение фактического сечения провода и чистота меди).
    ...Мне надоело нервничать, ведь нервы не сучок... Я нажимаю ласково на спусковой крючок...

  6. #106

    Re: Поговорим о проводке.

    В продолжение об акустике и серебрении.

    Данный тип проводки применим в основном в акустике. (кЭп? )
    Тоесть для передачи переменного электрического сигнала средней мошности от источника - оконечного усилителя - на излучатель (калоначки).
    В условиях хоз-быта не экранированный провод служит клласным приемником электромагнитных помех. (Вспоминаем сигнал из компьютерной акустики при инициализации входящего GSM звонка. Хотя влезть помеха может много ещё где.)

    Для решения проблемы шумов можно заморочиться и повысить помехозащищенность канала:
    - усилить мощность сигнала от усилка на излучатели звука (поползЁт энергопотребление).
    - поставить полосовые фильтры помех (а фик угадаешь, почти идеальный фильтр нужен. Таких не бывает)
    - внести кодовую составляющюю (от автомагнитоллы до колонок... лишние деньги? танунафик)
    - +100500 способов из учебника
    - экранироваться (ддорого, нно...)

    Оппа! Посеребренный провод 8))
    Это и провод и экран в одном флаконе 8)
    Хорошая ФЧХ/ФЧХ по средней полосе...
    относительно низкая стоимость...
    Технологичен...


    Но зачем это при передаче релейного сигнала, постоянного тока... в лесу?
    Почему не делать из щупов для осциллографа?

    Если вы переживаете, что ведение радиопереговоров в ожесточённые игровые моменты скажется на доли процента на мощности оттягивания пружинки - Этот провод именно для вас!

    Я не говорю что он плохой.
    Просто он не под эти задачи заточен, и в моём автомате он как кАрове седло.

    Был.

  7. #107
    Administrator Аватар для Abbice
    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    Одесса, Украина
    Команда
    Б.О.Б.Р. (C.Q.R.F.) / EOD Technology, Inc.
    Сообщений
    1,678
    Записей в дневнике
    1

    Re: Поговорим о проводке.

    Ответ прост: большее сечение и большая гибкость по сравнению с родной проводкой => меньше нагрев проводки и удобство ее размещения в теле привода.

  8. #108

    Re: Поговорим о проводке.

    Цитата Сообщение от ichiro.okada
    В продолжение об акустике и серебрении.
    Посеребренный провод 8))
    Это и провод и экран в одном флаконе 8)
    WTF?

  9. #109

    Re: Поговорим о проводке.

    Цитата Сообщение от Raider
    Цитата Сообщение от ichiro.okada
    В продолжение об акустике и серебрении.
    Посеребренный провод 8))
    Это и провод и экран в одном флаконе 8)
    WTF?

    очень просто.
    Физически - это бутерброд: многожильная медь (не безкислородная, иначе стоил бы дурных денек), на который напылена или иным образом нанесена плёнка из серебра тоже не самой высокой пробы (не Хабл жэж), и всЁ это в свою очередь завЁрнуто в изоляцию дабы не случалось КЗ.

    Вспоминаем курс физики раздел оптика. отражение на границе разделения сред.
    Электромагнитная волна суть волна. Она также дифрагирует, дисперсирует, отражается под малыми углами (даже рентгеновское излучение, поэтому контуры костей на снимках размытые.).

    Это один из моментов.

    Второй - разность проводимостей. Наведенному в плЁнке полю проще замкнуться в ней же так как сопротивление серебра немного меньше сопротивления меди.

    Представим себе немного дикую структуру. ИдЁт стройка N-этажного дома в стране 7-го мира. Строители могут общяться только в пределах прямого зрительного контакта и только попарно. Строители внутри общяются на языке А. Строители на наружных лесах - на языке Б. Скорость передачи сообщения на одном языке одинаковая. Скорость общения носителей языков А и Б - меньше изза необходимости перевода. Стройматериалы передаются снизу наверх вручную. При этом по лесам эта скорость немного выше, но изза меньшего количества рабочих на лесах чем внутри здания, количество материалла передаётся внутри - больше, снаружи - в сотни раз меньше.
    Это что касается проводимости/сопротивления.

    Теперь - помеха. С северного конца стройки просят передать некое сообщение или предмет на южную сторону (это типа аналог электромагнитного сигналла-помехи, так как он имеет мало отношения со стройкой.). Сигнал сначала получают рабочие на стене. Не смотря на то, что геометрически кратчайший путь - прямая, сигналл пойдёт большей частью по стене чтоб сократить помехи перевода.

    Потери на перевод - потери на переход электронов из одной кристаллической металлической решотки в другую.


    Если на пальцах - всё.

  10. #110
    Оператор Аватар для Beta_tester
    Регистрация
    24.02.2008
    Адрес
    Днепропетровск
    Команда
    Джентельмены
    Сообщений
    436

    Re: Поговорим о проводке.

    Круто!
    .... И возле птицы!

  11. #111

    Re: Поговорим о проводке.

    Я вот не понял при чем тут раздел "Оптика"?
    Насколько помню - меня на уроках физики учили что ток распространяется по поверхности проводника.
    Для этого и покрывают серебром провода вообще-то.

  12. #112
    Оператор Аватар для Indeets
    Регистрация
    08.09.2008
    Адрес
    Одесса
    Команда
    free
    Сообщений
    1,340

    Re: Поговорим о проводке.

    Цитата Сообщение от Raider
    меня на уроках физики учили что ток распространяется по поверхности проводника.
    Переменный онли.

  13. #113
    Оператор Аватар для Indeets
    Регистрация
    08.09.2008
    Адрес
    Одесса
    Команда
    free
    Сообщений
    1,340

    Re: Поговорим о проводке.

    На пулеметы/электросниперки ставлю только AWG14. Если не лезет (напр. во 2й гир) по толшине - снимаю аккуратно изоляцию на длину провода в канале гира и утягиваю это место термоусадкой. Геморройно, зато действенно, такая "конструкция" очень даже свободно помещается в каналох гира .
    ОСТОРОЖНО при монтаже - термоусадка тонкая и рвется нараз..

  14. #114
    Оператор Аватар для TANK (Mariupol)
    Регистрация
    07.07.2007
    Адрес
    Мариуполь!!!
    Команда
    A.I.M. "Master"
    Сообщений
    860
    Записей в дневнике
    4

    Re: Поговорим о проводке.

    Цитата Сообщение от Indeets
    На пулеметы/электросниперки ставлю только AWG14. Если не лезет (напр. во 2й гир) по толшине - снимаю аккуратно изоляцию на длину провода в канале гира и утягиваю это место термоусадкой. Геморройно, зато действенно, такая "конструкция" очень даже свободно помещается в каналох гира .
    ОСТОРОЖНО при монтаже - термоусадка тонкая и рвется нараз..
    у вас 16 AWG греется на 150-170-й пружине? что ж у вас там за токи?
    На форуме бываю крайне редко. Для связи вайбер/ телеграмм/ ватсап о6866о6992

  15. #115
    Оператор Аватар для Indeets
    Регистрация
    08.09.2008
    Адрес
    Одесса
    Команда
    free
    Сообщений
    1,340

    Re: Поговорим о проводке.

    Цитата Сообщение от TANK (Mariupol)
    у вас 16 AWG греется на 150-170-й пружине? что ж у вас там за токи?
    А сколько ест тока "торковый" SHS ?
    И вообще, если есть возможность поставить проводку потолще 16-й (без фанатизма ) -почему бы и не перебдеть ... не люблю "впритирку" делать - без "запаса по прочности" .

  16. #116
    Оператор Аватар для TANK (Mariupol)
    Регистрация
    07.07.2007
    Адрес
    Мариуполь!!!
    Команда
    A.I.M. "Master"
    Сообщений
    860
    Записей в дневнике
    4

    Re: Поговорим о проводке.

    ну у меня средний ток на 150-й пружине 13А на базовом СА 12А так что если грамотно делать то и с проводкой извращатся не нужно
    На форуме бываю крайне редко. Для связи вайбер/ телеграмм/ ватсап о6866о6992

  17. #117
    Оленевод радист Аватар для Tira
    Регистрация
    16.04.2009
    Адрес
    Харьков
    Команда
    Fear Factor
    Сообщений
    211

    Re: Поговорим о проводке.

    Цитата Сообщение от Indeets
    А сколько ест тока "торковый" SHS ?
    А У СХС нету торк моторов. У них были хай спиды такие, фиолетовые. А сейчас (красненькие) немного более медленные (чем предыдущие ихние) но все ещё это "спид" движок. Работают нормально от 11 вольт не меньше.

    По току:
    На пружинке М125 от элемента он жрёт (по амперметру) 23А, и успевает высадить акум за 3 коротких очереди на 0,035Ач. Но скорострельность приятно радует.
    На том же приводе мотор хай торк жрёт 12А и высаживает акум на 0,009Ач. При этом скорострельность в пределах 900 в\м
    Но учтите тот факт, что хай торк не будет давать 1500 выстрелов в минуту на "липоле", он не на то расчитан, в отличии от СХСа в котором это залежено.
    Как бы закон сохранения энергии работает Хочеш больше скорострельность - плати бОльшим расходом акума, и уменьшай передаточное число редуктора, хочеш больше астрела на одной зарядке - плати уменьшенной скорострельностью и увеличивай передаточное число редуктора.
    Я не рассматривю моторы вроде G&P М170-М180 или Systema Magnum, могу сказать только одно, в этих моторах сочитается отличная скорострельность, с "минимальным" энергопотреблением.
    СХС это хорошая альтернатива базовому мотору при наличии акума с напряжением не ниже 11в и токоотдачей не менее 40А.

    З.Ы.
    В полне нормально плавление силиконовой оплетки на акустических проводах когда в системе стоит хай спид мотор который в пике жрёт под 40А. Не редки и замыкания. Лично Я использовал для таких систем провода с несгораемой оплеткой, она хоть и хрупкая, но зато КЗ между проводами исключено. Бывали случаи перегревов моторов и отпайки проводов от клем на них

    З.Ы.Ы.
    Выводы сделаны опытным путем с применением Turnigy Watt Meter and Power Analyzer.

  18. #118
    Борис Бритва Аватар для Newbie
    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    Харьков
    Команда
    -
    Сообщений
    215

    Re: Поговорим о проводке.

    Цитата Сообщение от Tira
    Бывали случаи перегревов моторов и отпайки проводов от клем на них .
    Интересно, как мотор не сгорел..
    Враг - это тот кто ненавидит ваши достоинства.
    Друг - тот кто не смотрит на ваши недостатки.

  19. #119
    Оленевод радист Аватар для Tira
    Регистрация
    16.04.2009
    Адрес
    Харьков
    Команда
    Fear Factor
    Сообщений
    211

    Re: Поговорим о проводке.

    Сам в шоке был. Но мотор всё ещё жив

  20. #120
    Борис Бритва Аватар для Newbie
    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    Харьков
    Команда
    -
    Сообщений
    215

    Re: Поговорим о проводке.

    Давно хотел и недавно поставил микрик в контактную группу вместо двух усиков (теперь подвижная центральная железячка давит на кнопку микрика) и получил интересный эффект: в режиме одиночного огня если плавно нажимать на гашетку привод стреляет автоматом, если продолжать нажимать, то отсекает. Я люблю стрелять одиночкой и такой эфект показался интересным, правда нужно привыкнуть и для ситуаций где нужен надежный автоматический огонь лучше переводить в автомат.
    Враг - это тот кто ненавидит ваши достоинства.
    Друг - тот кто не смотрит на ваши недостатки.

+ Ответить в теме
Страница 6 из 10 ПерваяПервая 12345678910 ПоследняяПоследняя
розробка та технічна підтримка сайтів, інтернет-реклама