участие в орг. мероприятиях Ваше мнение

[TRIAX]

Будучи на тренировке на полигоне Фиолент обратил внимание на факт присутствия большого количества бойцов не участвующих в тренировке.
Организовавших без особой подготовки игру.
лица всё сплошь не знакомые, за исключением нескольки бойцов.

возник вопрос - почему они не приняли участие в анонсируемых организованных мероприятиях

причина их не участия в организованных играх ( имею ввиду меропиятия на Федюниных высотах и Балаклавский излом)

1 - Нет информации о предстоящих мероприятиях анонсируемых на нашем форуме
2 - Нарабатывание боевого опыта и игрового авторитета.
3 - Страйкбольное общество стало таким большим , что может себе позволить проведение большого количества мероприятий с достаточным количеством бойцов

Дополните, может я чего не учёл

[Евгений]

Триакс, есть у меня несколько мыслей по этому поводу:
Я уже давно обратил внимание на то что стволы в магазинах продаются активно, но не так активно увеличивается кол-во ОРГАНИЗОВАННЫХ страйкболистов и тогда даже сделал вывод что возможно есть параллельное страйк.движение!
А сейчас даже могу классифицировать несколько видов страйкболлистов которые не воюют на организованных официальных мероприятиях:
тип 1 - "БАНОЧНИКИ" ( не я придумал название, кажись Хельг подсказал) - люди у которых есть стволы, они их тюнят как внешне так и внутренне.... но из-за каких то личных предубеждений они не воюют.
тип 2 - "неформалы-междусобойщики" люди которые групами ( от 2 и более чел) покупают стволы и потом между собой воюют при случае и при этом не особенно заморачиваются на антураж.

А теперь сформулирую вопрос: Почему эти люди нехотят примыкать к официальному страку?
Попробую ответить:
- возможно не хотят заморачиватся на антуражность, покупку мегазачётной снаряги, слова реконструкция или даже моделирование у таких людей вызывает как минимум непонимание. А если они ещё и прочитали или услышали отношение общественности к "пакемонам" то см.следующий пункт
- стесняются! отсуствия снаряги, стесняются стоимости ствола, боятся показать себя на слабом уровне ( характерно для "Баночников").
- третий вариант: а зачем мне эта суета? - люди которые просто любят пострелять с балкона или иногда на природе. Им всёравно из чего стрелять...им просто не хотят напрягатся....

А вообще важный момент в официальном страйке - это через кого ты заходишь в него..... просто есть в страйкболе и очень хорошие ребята, и весьма высокомерные ребята.... кто то действительно людям может помочь грамотно войти в страйк, а кто то обосрёт новичка и отобъёт всё желание входить на старте..... ну а что поделать?! все люди....

Ребята, простите если вдруг кого то обидел или зацепил...не бросайте в меня камнями....просто пытался объективно мыслить по этой теме

[*KARA*]

В принципе согласен, есть и "баночники" и стесняющиеся и люди которых кто то где то обидел, и енто жисть...
Но вопрос в другом, что бы эти ребята случайно, желая того или нет, не наломали дров должны по мере сил и возможности привлекаться и на игры и на тренировки.
Да возникнет куча вопрос об адекватности, знании правил или типа " а кто за них поручится.." но это гораздо лучше чем потом отмыватиь честное имя страйкболиста, если кто то из начинающих начнет стрелять по банкам в авоське мимо проходящей бабушки...
Ведь есть игры которые не требуют мегаантуражности, да и по количеству игр - в эти выходные были две полноценные игры и несколько тренировок.
Места хватит всем, а вот потом из хаоса и потихоньку вырастают и команды, и отличные бойцы-внекомандники, главное вовремя задать нужное направление.
Да и не кидайте камнями, это только мое мнение

[TRIAX]

выскажу мнение которое сформировалось по прочтении двух ответов

+ нужно проводить крупные , антуражные мероприятия с привлечением неопытных страйкеров
+ не отпугивать лозунгом : без "боевого" стажа - свои услуги не предлогать

почему ?
1 - для привлечения в организованные ряды нового пополнения.
2 - для того чтобы не отбить охоту у неопределившихся и несформировавшихся бойцов.
3 - брать под контроль беспорядочное движение неопределившихся, таким образом втягивать их в наши ряды.

[GuRt]

мдя, вы ребята просто не были на крайних играх на фиоленте...
я туда ездил весь прошлый месяц, включая вчера. так вот, по мне лучше "баночники", чем та толпа, которая ездит на эти неорганизованные игры без сценариев и оргов. Из тех 70-90 человек, которые приезжают каждое воскресение, я знаю человек 10 от силы . Это наверное было бы хорошо - развитие страйка, массовость и всё такое... НО!
- люди не знают элементарных правил, при этом ещё и залупаются конкретно. например вчера пытались вразумить какого-то 17-ти летнего сопляка, в джинсах и кроссовках, который пытался нам доказать, что на игры можно чуть-ли не с 16-ти лет ездить...
- Возросло колличество травм - если раньше по пол года ни одного эксцесса, то теперь на каждой игре какая нибудь байда. Люди ни думают ни о собственной безопасности, ни о безопасности противника. Элементарные замечания по поводу кроссовок и кед принимаются в штыки...
- тут кто-то сказал антуражность? Щаз дело идёт к антуржным спортивкам, сверху КЗС, зато на голове каска в мультикаме... Щаз таких бойцов целые банды... Это типа форма у них такая командная...
- Нарабатывание боевого опыта и игрового авторитета Честно говоря сильно сомневаюсь, что в таких условиях можно наработать боевой опыт... не говоря про авторитет. Просто практически не с кого брать пример. В последнее время старые и относительно старые команды не сильно охотно ездят на эти мероприятия как раз по вышеперечисленным причинам. Я например езжу, потому что мне дома торчать взападло. Но при этом что-то там рулить на игрх мне тоже лень. В последнее время на фиоленте пытается сбить народ во что-то похожее на нормальную игру, как ни странно, наш Валера Собссно, больше и некому... Ну точнее больше никто возиться не хочет.

Так шо вот такие пироги..

[pavtur]

Есть еще один пункт - ВЗНОСЫ.
Посмотрите - сколько организованных распиаренных игр прошло в последнее время со взносом до 10 грн.
1 - 2 - 3.... За полгода.
А многие в движении студенты или просто мало зарабатывают. Они не видят смысла ехать на игру со взносом в 30 грн. тратя еще от 10 до 50 грн на дорогу - когда они могут побегать в 20 - 30 человек на окраине города, доехав на маршрутке за 2 грн.

[Лют]

Сначала написал много, а потом сократил до минимума... думаете при подобных решениях viewtopic.php?f=16&t=17472 будет иначе?

[TRIAX]

ну эдак мы далеко зайдём.
вспомните для чего организовано ГАИ - первостепенно - для организации дорожного движения.

думаю по любому без организации в страйке не получится порядка.

в указанном посте ничего предрассудительного не увидел.
Дресс код - необходим. Безопасность в мероприятиях - необходима.
Нет необходимости только в некоторых моментах - не нужны - алкоголь. табак.насилие . наркотики. убивание словами. жестокость. необдуманность поступков и .....дохрена чего ещё.

Но это мы понимаем, а вот понимают ли те ребята

думаю всё таки естественный отбор произойдёт. Народу насто3,14здит бегать бесцельно.

[Лют]

Неее... ГАИ - это организация, так сказать цари на дороге, а Совет капитанов, с ниписанием тех пунктов, создатели закрытого клуба для своих, со своими закрытыми играми, со своими только известными командами, со своим авторитетом, который должен учитывать новичёк...

Организация в страйке необходима, но пока она состоит в том, чтобы организовать игру, на этом всё. Если не прав поправьте. На сегодня страйк как был, так и остаётся неформальным движением, т.е. для себя. Это не хорошо и не плохо, это его ниша, но если привести аналогию, то это тот же бойцовский клуб, народ собрался, весело набил друг другу тыковки и разошёлся с удивлением, а типа чего к нам боксёры или борцы не заглядывают? а не, их нафиг, мы же просто стресс снимаем... тогда почему не приходят те кто в спорттоварах купил себе перчатки и грушу? А если он неформален по своей сути, то привлечь в него всю массу тех, кто купил приводы практически не реально, тем более с такими требованиями.

Хорошо, дресс код необходим, но тоже как к этому подойти, одно дело когда человек приехал в каких-нибудь трениках с оттянутыми коленками (образно так говоря), другое дело, опять же как пример, как быть тем которые хотят моделировать ЧВК? У них же, как обязательное условие внешнего вида, не быть похожими на регулярные воинские формирования (в Ираке так это официально прописано в правилах). Люди там в джинсах, кроссовках, горных ботинках, футболках какие нравятся... Всё, дресс код не пропускает...

То же самое можно расписать и по остальным пунктам. А всё это то, что тормозит интересующихся.

Кстати и это немаловажно тоже:

А вообще важный момент в официальном страйке - это через кого ты заходишь в него..... просто есть в страйкболе и очень хорошие ребята, и весьма высокомерные ребята.... кто то действительно людям может помочь грамотно войти в страйк, а кто то обосрёт новичка и отобъёт всё желание входить на старте.....

Один только нюанс, нет такого понятия как "официальный" страйк в Крыму, потому как официально его никто не развивает.Есть организаторы игр и всё, + команды участники. Реклама движения только от продавцов в магазинах и от друзей. Общение только на своём тематическом форуме, на каком, например, общем форуме того же Симферополя весит объявление о ближайшей игре? А ведь большинство новичков сидят там, а не здесь. Когда последний раз на какой-нибудь игре присутствовало полноценное телевидение, чтобы показать это в массы? Вон уже о лазер-таге (про пейнтбол молчу) в газетах пишут. А что про страйкбол где? Это уже закрытый клуб получается, с "запугиванием" типа "на тебе кроссовки, значит ты не можешь участвовать" и тому подобное. Понятно, что антураж и прочая реконструкция, моделирование это часть страйка (по крайней мере отечественного), но это же и определённый тормоз для многих... Тем более, что у тех же буржуев сейчас самих направлений airsoftа развелось, как раз именно для привлечения в одно движение всех, а у нас пока только на играх и остановились.

Насчёт безопасности и адекватности игроков согласен, что в хорошей игре люди должны быть проверенные и что отмороженная дикая дивизия просто ломает всё. Но что мешает пойти по пути Москвы и начать проводить тестовые игры для новичков? Только для новичков. Собирается тот же Совет капитанов и пишет небольшой простенький сценарий именно под тех кто только вливается в движение. Народ собрался им внятно, по пунктам разъяснили правила, разделили на команды и провели игру. Согласны с таким подходом - играете, не согласны - досвидания, тут никого насильно не держат. Плюсы: люди знакомятся с правилами, капитаны лишний раз тренируют судейские свои способности, при этом могут тут же кого-то пригласить в команду к себе или кто-то подойдёт к ним. Кто-то приглашается на уже более серьёзные игры, кто-то машет рукой и ему говорят ариведерчи, поскольку человек себя контролировать не может. Хотят в таких играх поучаствовать уже существующие команды, без проблем, только одной из сторон без включения в неё новичков. И те по команде уже видят, что просто пострелушки не катят, надо и чего-то учить. Но ведь это как раз и есть организация движения, с отсеиванием ненужного контингента. Только кто этим будет заниматься?

Мнение моё, необязательно и правильное (цэ)

[Egor]

млин..скока букаф

а помойму все просто: еси человек д..л....(пииииии) то он и в Африки "д......"

[KimS]

Когда последний раз на какой-нибудь игре присутствовало полноценное телевидение, чтобы показать это в массы? Вон уже о лазер-таге (про пейнтбол молчу) в газетах пишут. А что про страйкбол где?

Вот тут ты ошибаешся! На чечне было телевидение с черноморки. Причём по телевизору этот репортаж 2-3 раза был!
И в газете "Вечерний город" про страйк тоже статья была!

[Лют]

а помойму все просто: еси человек д..л....(пииииии) то он и в Африки "д......"

я не совсем понял это о чём... а как это (пииииии) определяется? Или просто на глаз - он мне не нравится?

Вот тут ты ошибаешся! На чечне было телевидение с черноморки. Причём по телевизору этот репортаж 2-3 раза был!
И в газете "Вечерний город" про страйк тоже статья была!

Упссс... не видел... значит прогресс на лицо или на лице

ПыСы: кстати, многа букаф выше, не потому что мыслей слишком много, а просто уже пару таких движений пережил именно по вопросу "как привлечь всех потенциальных..."

[TRIAX]

-- to Лют
на лицо обычное мнение новичка.

1 - порядок в страйке должен быть.
2 - безопасность обязана присутствовать. кеды, кроссовки - для футбольного поля и зала, в них нефиг делать на развалинах - это не моё мнение, это факты их жизни.
3 - насколько я информирован большая реклама и пропаганда на телевидении и бигборды - это для тампаксов. Страйк так незачем рекламировать для дедушек и бабушек.
Сейчас не об этом речь, даже не о том "..как привлечь всех потенциальных", а как их организовать в одно русло.

[KimS]

Полностью согласен с TRIAXом

[Лют]

-- to Лют
на лицо обычное мнение новичка.
...

Дык и не спорю, я вроде нигде и представлялся профи или сторожилой страйкбола... Добавил же, что по опыту перижития пары подобных начинаний...

1. и я о том же, но он в принципе, при том, что это не только неформальное движение, но и бизнес, порядок невозможен... поскольку не получится как с правами обязывать человека перед покупкой привода проходить обучение и участвовать в играх, соблюдать правила ношения и перевозки и т.д. и т.п...
2. ни в одной обуви дело... тем более, что получается "как бы направить в единое русло", но все должны соблюдать что мы решили... а почему?
3. про бигборды вроде бы и речи не шло, говорилось о том, что информацию о играх читают только те, кому интересно участвовать в играх и заходят сюда на форум... остальные в пролёте, поскольку либо не имеют информации живя на общих форумах, либо им такой формат не подходит...

И я не о том, а о том, что на данный момент, да и в будущем всех или хотя бы большинство привлечь не реально, каждый решает что ему интересно сам + 3 пункта выше...

[Egor]

а помойму все просто: еси человек д..л....(пииииии) то он и в Африки "д......"

я не совсем понял это о чём... а как это (пииииии) определяется? Или просто на глаз - он мне не нравится?

Очень просто определяеться.
На глаз, а лучше на два (если останеться, а то при таких нездоровых тенденциях) определяеться, что "он мне не нравиться" когда у моих друзей зубы отстреливают и шары чуть под кожу незаходят .

[TRIAX]

кстати Егор - " цитата в цель ".
во время тренровки отошёл на стоянку и встретил "Капитана", пришлось оказать ему первую мед. помощь - шар с губы "выкивиряли" ему до меня. я только промыл, обработал и заклеил.
Но шар залетел ему от перепуганного бойца с расстояния в 20 см.

[Egor]

любой "зеленый" юнец может купить себе ствол в базе со 130 - и результат можно видеть чуть ли не каждый раз на фиоленте

[KimS]

3. про бигборды вроде бы и речи не шло, говорилось о том, что информацию о играх читают только те, кому интересно участвовать в играх и заходят сюда на форум... остальные в пролёте, поскольку либо не имеют информации живя на общих форумах, либо им такой формат не подходит...

Вот-вот кому надо, тот и так находит и заходит..

[Лют]

любой "зеленый" юнец может купить себе ствол в базе со 130 - и результат можно видеть чуть ли не каждый раз на фиоленте

Так вот об этом-то и речь, что надо как-то это (пиииииии) выяснять раньше, а не тогда когда повылетают уже глаза и зубы...

Вот-вот кому надо, тот и так находит и заходит..

Так зачем тогда разговор о том, что как бы всех привлечь в единое русло?