Фосфатные аккумуляторы.

[Beta_tester]

Ничего так себе схема.
Ток через верхний элемент обеспечит правая по схеме ИМС.
Ток через средний элемент обеспечит средняя ИМС и правая ИМС-он будет равен сумме токов через верхний и средний элемент.
Ток через нижний элемент обеспечит левая ИМС, средняя ИМС, правая ИМС- он будет равет сумме токов через все три ИМС.
Чему будет равен зарядный ток для каждой банки?
Так что это не единственный минус.

15 минут заряда - это не основная фича литий-фосфатов, а допускаемая необходимость.
Ну и рассчитывать на внутреннюю защиту ИМС LM317 по току в качестве стабилизатора- несерьезно.
Даже имея подушки безопасности в машине - их никто каждый день не тестирует, кроме пожалуй испытателей на заводе
этих самых подушек.
Ну и насчет закона Ома- есть еще правила (законы) Кирхгофа.

[smart_f]

Ничего так себе схема.
Ток через верхний элемент обеспечит правая по схеме ИМС.
Ток через средний элемент обеспечит средняя ИМС и правая ИМС-он будет равен сумме токов через верхний и средний элемент.
Ток через нижний элемент обеспечит левая ИМС, средняя ИМС, правая ИМС- он будет равет сумме токов через все три ИМС.
Чему будет равен зарядный ток для каждой банки?

Девствительно, нижний элемент получить тока от всех трех ИМС. Он перезярядится, а остальные будут недозаряжены. для заряда эту схему использовать проблематично.
А вот для балансировки - запросто. Добавить токоограничивающие резисторы для ограничения тока до 50 - 100мА на банку.

Хотя, хотя, резисторы можно добавить только для нижних двух бакок. Таким образом зарядный ток будет давать только верхняя имс, а нижние две - только балансировочный.
Будут "выравнивать" уровни банок.

А, вобще интересно, какой ток будет, если подключить аккум к стабилизатору 10,8 вольт.

[Beta_tester]

Любой от 0 до максимально допустимого для данного стабилизатора.

[smart_f]

Любой от 0 до максимально допустимого для данного стабилизатора.

не-не-не. Я имею ввиду практику. Подключить к стабилизатору фосфатный аккум.
По наблюдением, если подключить НИ-КД 8-баночный аккум к стабильным 12 вольтам получаем ток зарядки около 1.5 А, который медленно уменьшается.

[Helhe]

http://www.os-propo.info/component/page ... Itemid,31/ - пользуемся вот такими зарядками. всем довольны

[Beta_tester]

http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... er/Charger
тоже неплохое зарядное.

[Helhe]

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7523&Product_Name=Turnigy_Accucel-8_150W_7A_Balancer/Charger
тоже неплохое зарядное.

Это - то же самое, что и у меня, только у буржуинов

[TANK (Mariupol)]

[quote=smart_f]

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7523&Product_Name=Turnigy_Accucel-8_150W_7A_Balancer/Charger
тоже неплохое зарядное.

Тоже решил брать подобную зарядку, только чуть послабее (с этого же сайта, только 50W мощность). Смотрю на характеристики, и не пойму.
Входящее напряжение до 18 вольт, а заряжать умеет до 27*1.4 = 37 вольт. Получается эта зарядка умеет повышать напряжение?[/quote:2cqryvhl]
входящее 11-18в . А насчет поднятия не вижу ничего необычного. Все кроме атавы и еще пары индивидуумов это делают

[Beta_tester]

Есть понятие мощность зарядного. От нее и надо плясать.
Зарядное может заряжать и 27 банок, но максимальный ток не будет
равен скажем 5 амперам, которые обещают большими буквами на морде зарядки,
а равен 1.5-1.7 ампера.Мощность то постоянна. В нормальных зарядках в инструкции есть
табличка - зависимость макс. тока заряда от числа банок в батарее.
Чем больше мощность зарядки, тем больший ток большему количеству
элементов можно обеспечить. Аналогичная зависимость существует и для
количества банок меньше некоторого количества. Здесь нет понижающего
преобразования, и лишняя мощность при заряде , к примеру 1-2-3-4 банок
будет греть корпус зарядки. Поэтому макс. ток тоже может быть ограничен на
некотором уровне, меньшем максимального. Зависит ОТ КОНКРЕТНОЙ МОДЕЛИ ЗАРЯДНОГО
УСТРОЙСТВА!!!

[Beta_tester]

http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... rentCat=85
вот собственно отсюда кормится большинство модельных магазинов. Недостатки - в Украину товар едет простой почтой 3-4 недели, основной производитель- Китай. Не китай- более другие цены. Polyquest -не китай. Для моих приводов я выбирал вот такие. http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... h_3S1P_20C - мне была важна толщина. Морозить себе и приводу я..а при минус 10 на улице - строго на любителя.

[ASH(Пепел)]

нельзя однозначно утверждать что у Ли-По отдача ниже чем у фосфатов. это в корне не верно. ЛП аккумов есть очень много, в том числе и таких , в которых токи превышают токи фосфатов.главный минус ЛП вовсе не токи, а нежность, очень уж они плохо переносят повреждения и слишком уж опасны последствия повреждений.
http://forum.rcdesign.ru/index.php?showtopic=13154
читаем и думаем.
я лично свои ЛП аккумы(использую в электромашинке маленькой) заряжаю в кастрюле под кульком с песком и стараюсь далеко не отходить от них. фосфаты заряжаю где угодно .

[Lestat]

to Beta_tester
для вашої схеми потрібен блок живлення більше 18 вольт і що б видавав більше 1 А так?(для 3шт. ЛіФо)
цікаво, скільки вся зарядка коштувала б?

[Beta_tester]

2 Lestat.
Если небо уже падает на землю и страйк будет отменен в ближайшие часы,
то нужен ток в 10 ампер. Если нет, то и меньший ток ( 0.4-1.0 Ампер) будет достаточен.
Стоимость зарядки- это сложный вопрос. Можно применить повышающий
стабилизатор типа LM2577-ADJ и получать 18 вольт из 12 вольт от компьтерного БП.
Можно поискать на радиорынке подходящий трансформаторный БП на 18-24 вольта.
Если очень сильно захотеть, то можно собрать из подручных материалов без денег.
Я не знаю Ваших возможностей и возможностей Вашего радиорынка- поэтому рецепта нет.
Только надо четко осознавать, что хорошие компоненты всегда дорогие. Исключений не
бывает.LM317- это бытовуха.

[BarmaLINI]

увидел акумы китайские фирмы MorePower,
http://www.rsov.com/index.php?target=pr ... ct_id=2443
http://www.rsov.com/index.php?target=pr ... ct_id=2444
решил покапаться, посмотреть что это

нашел мелкий обзор:
http://www.powerlabs.ru/battery/a123

11. Я купил аккумуляторную Li-Fe A123 батарею на 12в, 1500 мА/ч фирмы MorePower , но по практике она гораздо хуже, чем здесь описываются Li-Fe.

Поздравляю. Вы купили подделку (или называйте это как хотите). С фирмой A123Systems эти батареи не имеют ничего общего, кроме названия химического состава. Компания A123Systems является сегодня единственным производителем Li-Fe батарей и еще несколько лет ни с кем делиться секретом технологий не будет. То, что Вы купили – это попытка китайцев сделать нечто похожее под брендом LiFePo4. Настоящими батареями Li-Fe там не пахнет. Вот как определить подделку:

* Емкость батареи должна быть кратна 1100 мА/ч или 2300 мА/ч (на подделках это 1200 или 1500 мА/ч).
* Вольтаж должен соответствовать кратности 3,3 (т.е. 3,3 В, 6,6 В, 9,9 В, 13,2 В)
* Китайские элементы выполнены в картонной гильзе (оригинал - см. фото)
* Отсутствие балансирного разъема
* Невысокая цена.

на желтой конфе нашел обсуждение
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=51775

у меня 3 lifepo4 9.6 v 1500mah глистообразных аккума morepower.
ставил на Real Sword Type 56-1, пока была база (100 м\с)- гоняли её отлично, хватало больше, чем на 2000 шаров (ни разу с одной зарядки не садил за день игры) но скорострельность была уже тогда умеренная. Как только вставил 120 пружину, скорострельность упала до чего-то, больше похожего на мелкокалиберную пушку, а запаса силёнок - только шаров на 300!!!
Так что для этих аккумов - только база. Может, 12.8 пойдут нормально.

Если продукция morepower так себя ведёт, то стоит задуматься о их качестве. ибо оригинальные элементы обеспечивают заявленные хар-ки.

приобрёл все 4 типоразмера morepowerовских LiFePo, ни один из аккумов не смог взвести стоковые привода... я в шоке, что делать, засылать их обратно в китай?

Хреновое у них качество: тот же 12.8 ставить не больше чем на 110м/с , скорострельность ниже чем на 9.6в. ИМХО-для базы или 110-ки

так что не путайте китай и A123 .....

[Helhe]

Есть в наличии у меня вот такой зверь http://www.rsov.com/index.php?target=pr ... ct_id=2444 . Вывод из попыток использования - это не литийфосфат. Этот аккум c трудом взводит и 130 пружину на маруевском тысячнике через бтс555 и серебрянную силовую проводку. По сравнению с моими штатными аккумами 10,8в 1900 мА Sanyo Cadnica из селектированных элементов они - вообще ничто.
Изначально у меня вызал сомнение вольтаж элемента - 3,2 вольта против положенных 3,3в на нормальных фосфатах. Так же подозрение вызвала идущая в комплекте (за бесплатно) зарядка. На поверку она оказалась обычной стабилизированой штукой как идущие в комплекте с китаем. По серьёзному проверять нет времени, но сдаётся мне, что хитроумные китайцы тупо создали металгидридный элемент повышенного вольтажа в таком форм/факторе и выдают его за литийфосфат. Подождём когда кто-нибудь окончательно развеет миф о китайских фосфатах

[smart_f]

фосфат трехбаночный - 39.60.

Поделись, где такие цены??? Кроме E-Bay.

www.hobbycity.com. По 13.50 банка.(которые тонкие, 1100 емкости). + 9 баксов доставка. И месяц ожидания. Вот дождусь от них заядки, и возможно закажу такой.
Про МикроПоверовкий литий фосфат можно почитать у них на форуме (рсов.ком).
Там все по англицки жалуются на то что они не взводят пружины. Да и на английских форумах встречал жалобы
разница по цене получается раза в три. Чудес не бывает.

[Helhe]

здесь этого го... добра навалом http://www.rsov.com/index.php?target=ca ... =60&page=4

[Nightingale]

Вот 3 элемента А123 ёмкостью 2300 в САшном РПК. 130 или 140 пружина. Скорострельность не меряли, но, ощутимо, высокая.

На 2-х элементах полимерного лития(7.2 В) при 120-й пружине аккустическим методом было получено 550 выстр/мин

[KIG]

Взял себе фосфат три банки по 1100. Немного разочаровало. На 120 пружине скорострельность 11 в секунду.
При этом кадмий 9.6 * 2000 ладж выдает 13. И два мои предыдущие аккумы в параллель 13 выдавали.
единственное преимущество фосфата - он по размеру сравним с миником 8.4-Ак -типа. И по этому влазит в привод.
В бою пока не испытывал. Жду тепла.

Не ну ты сравниваешь миник фосфата с ларджем обычным. ты подключи 3 банки фосфата 9,9 2300 и посмотри что у тебя выйдет.
И при этом 3 ларджевые банки фосфата занимают меньше по обьему место чем обычный ларджевый 2000.
плюс не только в скорострельности дело, а еще и в продолжительности. 1100 фосфата тебе на дольше хватит чем лардаж обычного на 2000.

[Lestat]

порівнювали:
ЛііФо 2300 мА 9.9В(свіжозаряджений) з Фаєрфокс 4000 мА НіМн(приблизно 2-3 гри відіграв після заряду, акум попався щасливий)
стендом була лаха 140пружина система, класний шімінг і взагалі відстрояна як ляля, на 130 пружині струм через мотор 16 А(зі слів Des`a),
скорострільність вимірювали хронографом L09.
температура: -2 - -4
результати:
- середня скорострільність на ЛіФО : 800 п/с
- середня скорострільність на Фаєрфокс НіМн 4000 мА: 750 п/с
висновок: грубо кажучи, акум ЛіФо в два рази меньшими габаритами і в два рази меньшою ємністю(2,3 А проти 4 А) дає одинаковий результат з НіМн.