Пропан и другие заменители грингаза.

[Артём]

R22 вам в помощь, и дешевле и не хуже грина.

Хуже-хуже, все завист от применения.
Если это не ВВ пистолет с расходом в 0,5-1 л грина за сезон, то на грине он заметно дольше проживет.
Если это GBB пистолет которым пользуются как "вторичкой для понту" и его годовой расход не превышает одного-двух баллонов, то смысла затеваться с R22 (с более частой чисткой, разбухающими прокладками и пр.).
Еслт же это GBB пистолет для пистолетных игр и соревнований, то переход на R22, хоть и оправдан финансово, но не приемлем по целому ряду качеств, в основном из-за своей нестабильности.
А вот если это часто применяемый GBB (пистолет "вторичка" снайпера, штурмовой карабин/винтовка...), то тут уже есть смысл перехода на дешевый аналог. Хотя мой выбор — газ от Гвардер в черных баллонах.

[livemotion]

Думаю, что на форуме должны быть люди, которые используют фреон или пропан в качестве альтернативы грин-газу.
У кого есть чертёж переходника на стандартный балон от грин-газа для заправки оного? Или может кто знает, где его купить?
Спасибо.

[Саид]

Мдя... я, как человек имеющий некое отношение к фреону, могу заметить следующее:

лирика
1) фреон НЕ ВРЕДНЫЙ!!!! (один из самых стабильных и безопасных пром. газов, при правильной эксплуатации) Разрушает озон только в пробирке, т.к. самый лёгкий фреон (а их десятки видов) тяжелее фоздуха более чем в 3 раза, и поднятся до озонового слоя ему не светит. Все разговоры о том что он вредный курирует кампания Dupon, она его изобрела, но утратив монополию на производство выпускает более "экологичные" и очень дорогие аналоги.

практика
2) кусок кислородного шланга, 2 хомута, силиконовый переходничок от балончика для заправки зажигалок, переходник с фреонового балона (1/2'' на ершик) + немого снаровки

[Поручик]

Для того, чтобы больше влилось, надо предварительно охладить баллон в морозилке.
Кто какой силикон предварительно в баллон заправляет?

[Саид]

Мдя... " и снова вижу профи в теме " ... читаем таблицу параметров насыщеных паров(хотябы в гугле), находим - температура кипения фреона скажем R12( в балонах известен с надписью Green Gas) при нормальном давлении (пустой балон) имеет температуру кипения около -40С, вопрос знатокам: у кого дома такой холодильник/морозильник? бытовой морозилкой можно разве что слегка свакуумировать пустой балон под пропан и то не особо ощютимо.

...эта фишка с заморозкой катит с заправкой многоразовых балончиков СО2, но это абсолютно другая тема (кому интересно ищите на ганс.ру).

[КоТТ]

эта фишка катит для любого газа в жидком виде и не тольк для СО2)))

можно или замораживать принимающий баллон или нагревать выдающий(последнее лучше делать до 25 - 30 градусов).

делается это лишь для создания разности давлений, чтобы жидкость перетекала из одного сосуда в другой ))
при этом заправляемый баллон будет греться а заправщик охлаждаться.

а при чем тут температура кипения? у нас не сосуды дьюара и мы не сжижаем их в нужной таре путем охлаждения, мы их переливаем ТУПО из одного сосуда в другой


и кстати мы не газ заправляем, а жидкость )))

ПыСы: а как по вашему заправляют машины на заправке газом? создают давление чуть больше чем в балоне машины и закачивают жидкость сразу , просто там давление создает насос и никаких холодильников

[Саид]

Фреон итак перетечет, и без создания разности давления. Достаточно поднять один сосуд над другим.

Любой газ в жидком виде имеет нормальное давление вспоминаем физику, класс 10-11й.

[Артём]

фреон НЕ ВРЕДНЫЙ!!!!

А ты им подыши

[Diogen]

с сигаретным дымом смертельно вреден.
Бросайте курить

[Саид]

Фреон по вредности сопоставим с азотом. НО при сгорании в углеродосодержащем пламени пламени (газовая горелка) образуется фозген, который относиться к боевым отравляющим газам вот им-то и не стоит дышать. А фреонм дышу почти каждый день - работа такая.

[Sophist]

Подскажите, пожалуйста, сколько ориентировочно стоит пропан Coleman в Украине (масса газа в емкости, стоимость) и массу грина в литровом баллоне?
Спасибо!

[Kamikaze]

массу грина в литровом баллоне?
Спасибо!

В коричневом балоне Гвардера и зелено-пятнистом баллоне со Штурма (Артікул: KG-1100) залито ок. 240г пропана (масса брутто 350-355г). Реальная емкость этих "литровых" баллонов - 700-750мл.

[Abbice]

Кстати интересный вопрос: если этот "неприспособленный" газ настолько жесткий, то разве нельзя частично заполнять привод классическим грином на малую часть, а потом дополнять его "жестким" пропаном?

[Sophist]

Кстати интересный вопрос: если этот "неприспособленный" газ настолько жесткий, то разве нельзя частично заполнять привод классическим грином на малую часть, а потом дополнять его "жестким" пропаном?

Вы о R290? Если - да, то выяснилось, что он (из-за примесей) ... вроде как ... не совместим с полимерными материалами, которые используются для производства пластиковых частей эирсофт приводов (корпус, уплотнительные кольца). По крайне мере в том состоянии, в котором он используется в промышленности.
В одном отчете компании Danfoss (холод. техника) есть даже табличка, где перечислены полимеры, которые не дружат с R290. Хлоридсодержащие особенно. ПВХ там точно был, остальные не помню (штук 6).
С другой стороны, там указано, что "к счастью большинство из этих материалов не применяются в ..." холодильной технике (за свою наверное они говорили).
Можно поставить уплотнительные кольца на привод из мат-в, которые дружат с этим хладоном. Только где их взять. В общем, идея с дармовым газом накрылась медным тазом! О! Стихи!

[Hicksich]

по теме: перелить газ из большого баллона в маленький легко, только одевайте перчатки.... лучше 2 пары, когда срывает шланг(а его сорвет, особенно если вы раньше этого не делали) и руки обдает газом приятного оч мало.
как стреляет: отлично потеря по сравнению с грином 10-15 мс, расход меньше.
рекомендации из опыта: все резинки в магазинах менять на герметик(фреон беспощадно жрет резинки и клей и все что там только не железное внутри), запасаться компрессионными резинками в винтовку(они изнашиваются гораздо быстрее чем на грине или со2)
резюмируя: экономии с фреоном 0, если хотите сэкономить на грине-купите пропан, именно пропан 97-98%а не смесь с бутаном как на заправках, на нем все отлично работает в точности как на грине, что касается смазки-ее нужно наносить на резинки отдельно, причем даже грин попадается суховат.

[Udav_kaa]

Упрощу задачу.
http://talks.guns.ru/forummessage/74/141016.html
viewtopic.php?f=7&t=7506