Просмотр полной версии : WЕ Беретта M92FS all gas blow-back
Хорошо, тогда вопрос немного инного характера: в продаже есть берета на СО2, похоже полностью железная, правда не сказано про блоу бэк.
http:// /product/7677
кто-нибуть пользовался пистолетами на СО2? Говорят что у них вылет намного больше, тогда не понимаю почему они так не распространены... ?
Насколько я понял, есть пистолеты в которых балончик с СО2 тупо торчит под магазином, есть что заправляется в магазин? Поправте, если не правильно понял...
И с блоу-бэком таки есть или нет?
Эта Беретта с блоубеком.
Пистолеты на CO2 мощнее, но немного нерентабельные. При постоянном использовании наиболее выгодный вариант - юзать перезаправляемые 12-и граммовые баллончики. Стоимость такого баллончика 25-30 грн. (Если я не путаю). Заправляются через переходник от любого баллона с газом, например от огнетушителя.
То этой теме смотри форумы хардболистов.
являюсь владельцем беретты недавно, пока никаких нареканий - за 6 грн баллон - и у него четыре обоймы уходят или может даже больше. есть люфт затвора и обоймы, но пока жалоб нет
hangman » 2009-10-27 07:46
являюсь владельцем беретты недавно, пока никаких нареканий - за 6 грн баллон - и у него четыре обоймы уходят или может даже больше. есть люфт затвора и обоймы, но пока жалоб нет
Скажи, а сколько твоя Беретта выдает и насколько люфтит затвор с обоймой? Где покупал?
Я просто уже сомневаюсь, хотел сначала Сиг Р226 взять, но по форумам вижу что на СО2 бьет дальше, не прихотлив к температуре + низкая себестоимость самого газа...
Но к сожалению на милитаристе его в версии СО2 нету :(
Вот теперь мучаюсь что мне взять, ибо в моем городе в Штурме есть только пластиковый Р226 от маруи и KSC Беретта, которая совсем не такая как я хочу, + на обычном газе.
http:// /product/7677 вот такой кто - нибуть имеет?
http:// /product/7677 вот именно тут и брал :) про четыре обоймы приврал все таки - две три, это норма, пять балонов уже отстрелял. люфт.... небольшой, но есть у затвора и у обоймы.если смотреть на зазор который возле зельсы крепления фонаря и т.п. то где-то полмилиметра
плюс странное поведение предохранителя ( не знаю как он должен вести себя правильно, но вот)
viewtopic.php?f=7&t=32607 (http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?f=7&t=32607)
замеры пока не сделал, но на игре люди, которые бегают с грин газовыми пистолетами, заметили, что отдача хорошая, но по дальности ничего не скажу.
взял беретту исключительно из хорошего отношения к ней :)
CO2 Беретта выдаёт от 105 до 120.Бывало и больше на первых выстрелах.
На СО2 в Украине можно достать только Кольт и Беретту. За границей есть и Зиги.
СО2 тоже не панацея.Он не держит темповую стрельбу.Травит быстрее грина и ещё много другого.Я уже не говорю про качество самого пистолета от КЖВ.
Я предложил очень хороший вариант,грин пистолет от WE (http:// /product/9882) и СО2 магазин от KJW (http:// /product/7675)
Если же захотелось и всё,то вот человек продаёт(29 лот) - http://militarist.com.ua/forum/viewtopi ... 13&t=22292 (http://militarist.com.ua/forum/viewtopic.php?f=13&t=22292)
P.S. Предохранитель конченный на всех страйкбольных Береттах.
Может я что-то путаю, но пистолету абсолютно все равно, какого типа у него обойма и пистолет на грине легко превращается в пистолет на СО2 при наличии соответствующей обоймы.
Любое оружие на газу зависит от температуры.
Для пистолета (если это вторичка) не важно какая скорость, 80 или 110 мысов.
Все вышесказанное является ИМХО.
Может я что-то путаю, но пистолету абсолютно все равно, какого типа у него обойма и пистолет на грине легко превращается в пистолет на СО2 при наличии соответствующей обоймы.
Ну вставь в ТМ обойму на СО2. Долго пластик протянет?
Всё зависит от ресурса корпуса и расширительной камеры.
P.S. Предохранитель конченный на всех страйкбольных Береттах.
вот за это реально спасибо ))) буду теперь спать спокойно :)
Болгар » 2009-10-28 16:42
Я предложил очень хороший вариант, грин пистолет от WE и СО2 магазин от KJW
Этот вариант насколько лучше КЖВ-шного, нету люфтов и может стрелять на СО2 ?
Собран лучше. Люфты есть в любой игрушке. Здесь они менее критичны. Если использовать указанную обойму - будет работать и на СО2.
Однако рекомендую его использовать при низких температурах.В основном диапазоне - грин.
Ну вставь в ТМ обойму на СО2. Долго пластик протянет?
Всё зависит от ресурса корпуса и расширительной камеры.
Не, я имел в виду металлические пистолеты. На маруе даже когда грин-газом заправлял такой резкий блоу-бек был, что даже страшно за пистолет было.
Немного не ясно (прости господи простофилю): WE M92FS расположен в разделе KJW (Тайвань) !! Это что, бренд один KJW (Тайвань) который клепает пистолеты, а производитель WE тоже относится к KJW, только работает покладистее?
Однако рекомендую его использовать при низких температурах.В основном диапазоне - грин.
При низких температурах грин газ, или СО2 ? Не совсем понял последнее предложение :roll:
WE и KJW делаются на одном заводе. Но при этом разное качество http://militarist.com.ua/forum/viewtopi ... 23#p249823 (http://militarist.com.ua/forum/viewtopic.php?p=249823#p249823)
Сейчас в Одессе на улице +11 тепла. С ВЕ-шной Беретты - 2 магазина отстрелял.
От 0 до + 8 можно юзать СО2,выше - грин.
P.S. Одно очень важное замечание. На ВЕ-шной Беретте "правильная" и удобная спусковая скоба,на КЖВ - нет. Для меня момент важный.
http://m.io.ua/img_aa/medium/1277/65/12776576.jpg
http://m.io.ua/img_aa/medium/1277/65/12776569.jpg
http://m.io.ua/img_aa/medium/1277/65/12776555.jpg
http://m.io.ua/img_aa/medium/1277/65/12776560.jpg
http://m.io.ua/img_aa/medium/1277/65/12776573.jpg
А таких проблем как постановка на затворную задержку и проблеммы с хопом и кучностью из-за плохой подгонки деталей не наблюдается? Такие проблеммы были описаны вот здесь http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopi ... highlight= (http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=45273&highlight=)
Ещё народ жалеется на то что предохранительне блокирует затворную раму, в следствии чего при например запихивании его в кобуру она может взвести боек? Или это все относится ТОЛЬКО к КЖВ ? Не сочти за обиду ;)
Ещё народ жалеется на то что предохранительне блокирует затворную раму, в следствии чего при например запихивании его в кобуру она может взвести боек? Или это все относится ТОЛЬКО к КЖВ ? Не сочти за обиду ;)
в том то и дело, что у КЖВ предохранитель блокирует, но хреново - очень слабо, за счет бойка. я визуально вижу, почему он не блокирует курок и затвор, но не пойму, что повлияло на то что внутреннняя часть предохранителя высовывалаась дальше и блокировала это сразу после разбора после игры.
может можно как-то вылечить этот нюанс?
WE и KJW делаются на одном заводе. Но при этом разное качество http://militarist.com.ua/forum/viewtopi ... 23#p249823
Хорошая отмазка для дядек из милитариста. Когда я покупал кольт 1911 KJW а мне всунули WE - по цене KJW и без запасной обоймы (хотя такая в комплекте должна быть) то так и сказали - это типа одно и тоже (покупал правда не я лично - через человека не сильно разбирающегося в газовиках)...Вот только я скажу - кольт 1911 от KJW и от WЕ - это ДВЕ ОГРОМНЫЕ РАЗНИЦЫ !!!! особенно во внешнем виде! тут никак не могут использоваться одни и те же матрицы для отливки корпуса и пр др
Да - так можно сказать что весь товар делаеться на одном заводе - заводе по имени "КИТАЙ"...
И самое смешное - на сайте милитариста в магазине толкают обоймы к кольту 1911 типа для KJW - хотя они туда не подходят - это обоймы для WЕ (однорядные).
Morg » 2009-10-29 10:46
WE и KJW делаются на одном заводе. Но при этом разное качество http://militarist.com.ua/forum/viewtopi ... 23#p249823Хорошая отмазка для дядек из милитариста. Когда я покупал кольт 1911 KJW а мне всунули WE - по цене KJW и без запасной обоймы (хотя такая в комплекте должна быть) то так и сказали - это типа одно и тоже (покупал правда не я лично - через человека не сильно разбирающегося в газовиках)...Вот только я скажу - кольт 1911 от KJW и от WЕ - это ДВЕ ОГРОМНЫЕ РАЗНИЦЫ !!!! особенно во внешнем виде! тут никак не могут использоваться одни и те же матрицы для отливки корпуса и пр дрДа - так можно сказать что весь товар делаеться на одном заводе - заводе по имени "КИТАЙ"...И самое смешное - на сайте милитариста в магазине толкают обоймы к кольту 1911 типа для KJW - хотя они туда не подходят - это обоймы для WЕ (однорядные).
Товарисч!!!! Вердикт по качеству для КЖВ и ВэЕ в студию!!!! :)
WE и KJW делаются на одном заводе. Но при этом разное качество http://militarist.com.ua/forum/viewtopi ... 23#p249823
Хорошая отмазка для дядек из милитариста.
За что купил, за то и продал.
Касаемо предохранителя на Беретте. На всех моделях он блокирует только курок и только во взведённом положении. Затвор и спусковой крючок остаются свободными,что не есть хорошо. При выхватывании из кобуры бывает,что становится на предохранитель сам. В общем больная тема. Вроде не лечится.
Касаемо предохранителя на Беретте. На всех моделях он блокирует только курок и только во взведённом положении. Затвор и спусковой крючок остаются свободными,что не есть хорошо. При выхватывании из кобуры бывает,что становится на предохранитель сам. В общем больная тема. Вроде не лечится.
если бы была возможность "продлить на 1 мм" ушко" (не знаю как грамотнее назвать) которое вылазит справа, когда ставишь предохранитель в безопасное положение, то оно бы блокировало спусковой крючок и затвор. но как это сделать.....
Товарисчи Комрады!!! Спасибо огромное Болгару в частности, который посоветовал взять Берету ВЕ. Вот решил поделится впечатлениями.
Заказал на милитаристе, на следующий день приехала. Достал из коробки и первое впечатление - реальная валина ;) Немного смущает надпись на стволе "Read MEANAL beafore use" но слава китайским богам она не покрашена, и почти в глаза не кидается. В руке сидит отлично, ощущается хороший вес, но при проверке на магнит, почему-то не магнитился, хотя сказано что фул метал. В коробке нашел собственно сам ствол, магазин (люфтит!!), и инструкцию. Повторюсь когда скажу что если взять в руки - очень хорошо себя с ним чувствуешь, нету мысли что держишь игрушку. После заправки грин-газом и 0,2 г. шарами (под рукой других небыло) - вылет просто нереальный. Обьективно назвать цыфры не могу, на днях достану хронограф - проверю. Субьективно - затюненым калашом теми же шариками тупо достреливает туда-же, стрелял при температуре около 9-10 градусов. Блоу-бэк дает хорошую отдачу, но при этом не сильно мешает вести прицельный огонь темповой стрельбой. При снятии затворной рамы обнаружил, что все потроха обильно смазаны, что приятно удивило. После отстрела 3-4 магазинов (в один влазит 28 шариков - специально считал), смазка начала по немножку вылазить из щелей, пришлось даже рукоять и руку вытирать. В общем - впечатление хорошее, если б не одно но: при разборке оказалось что хоп-ап не регулируется (если кто знает как - просветите). И получается что 0,2 шар уводит сильно вверх на растоянии примерно метров так 10-15. Подумал что проблема в 0,2 шариках - для такого вылета замало. Взял 0,28 шар - закручивает уже на 7-10 метрах сильно вверх. Вот думаю разобрать стволик и посмотреть что можно зделать, не сильно хочется внаглую лезть и подпиливать резинку, чревато последствиями. Если честно - думал что он регулируемый.
Теперь про саму стрельбу. С 10 метров с терпимым разлетом 0,2 шаром шарики попадают в мишень А4 для пневматичекого пистолета совдеповского образца 4,5 мм. Попросил сотрудника выстрелить тем-же шаром мне в спину с 10 метров. Скажу я вам Сильно больно было, был одет в футболку и не сильно толстый свитер.
Фотки думаю выкладывать не буду, уже и так висят в посте. Если есть возможность владельцам сиего девайса - отпишитесь пожалуйста по поводу хопа. Заранее буду благодарен. Захронюсь - сразу отпишусь.
Хоп-ап нерегулируемый и у КЖВ и у ВЕ. Хопы сделаны под 23-25 шары.Проверь какие будут лучше.
Скорость при комнатной температуре должна быть не менее 105 м.с. 0.2 шаром.
Регулярно смазывай направляющие затвора и оба клапана в магазине.Оставляй немного газа в магазине при хранении.
ну я в своей КЖВ хоп не крутил, но шестигранник ключ шел в комплекте и отверстие на камере хопа под этот ключ есть - и в инструкции написано куда крутить и куда от этого будет закручиваться шар...
фото приложил :) там основное видно.
Крутить то крути,но эффекта ноль ;)
Да, как видно хоп в КЖВ все-таки регулируемый, в отличии от ВЕ. Наверное стоит разобрать стволик и глянуть на конструкцию хоп-апа, уж сильно закручивает он шар, и чем тяжелее тем быстрее уходит шар вверх. И еще одно: на затворной раме достаточно смазки, но она как по мне очень жидкая, в результате чего на основании ствола (фото 1)
виднеется выработка с одной стороны, похоже затворная рама немного не соосна с самим стволом, настрел - около 100-150 шаров. Виднеется и затертости метала в месте где боек соприкасается с алюминиевой накладкой на внутренней стороне затворной рамы в момент когда происходит затворная задержка - кажется так это называется. Вопрос знатокам: каким маслом пользуетесь и можно ли вернуть девайсу соосность? ;) На фото 3 видно сам стволик. Так вот он ходит относительно своей оси взад вперёд где-то на 2 мм. Это нормально?[attachment=0:csz1ixb1]Photo_1.jpg[/attachment:csz1ixb1][attachment=1:csz1ixb1]Photo_2.jpg[/attachment:csz1ixb1][attachment=2:csz1ixb1]Photo_4.jpg[/attachment:csz1ixb1]
Вот наконец посидел над сием дэвайсом и вот к чему пришел:
Для того чтоб добраться к узлу хоп-апа нужно: отсоидинить стволик с его рамой, поднять (как показано на фото 1 пласмасовую хрень, иначе не назовешь ибо узкопленочные на такой подвижный узел тупо забили зделать че-нить покрепче) и отсоиденить сам стволик от основания - штуки которая двигается на 2 мм взад-вперёд. На фото 2 отмечено винтик, который держит 2 половинки металической рамы этого узла. НЕ СОВЕТУЮ НАСТОЯТЕЛЬНО стараться без спец - практики отвинчивать его, я так постарался. В итоге результат — при попытке отвинтить грани намертво посаженного винта просто тупо без особых усилий просто напросто срезаются и все, у вас долбаная заклёпка. Как и у меня. Крайне низкого качества материал. Просто переворачиваете стволик и любуетесь винтом походу латунного происхождения, который регулирует нажым на резинку хопа. при полном отвинчивании сего чуда (фото 3), есть шансы отвинтить его так, что когда поставите обратно "дуло" на место оно станет плохо ходить из-за выступающего винта. На том-же фото 3 синим показано места пласмасовой хери, которая тупо из-за китайской жидкой смазки за 100 выстрелов получило выработку :( Смазал все основные подвижные узлы смазкой для гира - густой но с низкой степенью вязкости. В итоге места выработки остались такими какими их увидел.
Ребята!! Не ведитесь, когда покупаете такие вещи на то, что там они хорошо смазаны — реально смазка китайская, даже если она в изобилии просто годится только для китайских парнух!! Пересмазывайте всё добротно или давайте это сделать людям, которые в этом шарят. Кароче ствол после пересмазки, замазывании втулок нипеля и выпускного клапана магазина СИ-180 , силиконовой смазки начал так шмалять шо просто страшно. Не дождусь когда кончитьсякарантин и товариСч принесет хронограф для поверки :twisted: Буду рад если кому-небудь помог при решении проблем :)
John Ripper
23.11.2009, 02:18
Называется купил фигню - теперь майся:))
Владею ТМ Сиг226.
Хоп регулируемый.Все кнопочки, крючечки рычажки работают так, как им и полагается.
Ничего нигде не люфтит и не болтается. Одной заправки грином хватает на два магазина.
Да, тело пластик. Но внутрях начинка стальная.
Итог - настрел порядка 1000 шаров, а пистолетик как новый.
Все что делал - растянул пружину затвора, теперча он не так резко бьет отдачей, и быстрее закрывается обратно. Снизился расход газа, увеличилась точность стрельбы. с 10 метров увернно попадает в спичечный коробок. с 20 уверенно в пачку сигарет. Но опять же это от ровности рук и меткости глаза зависит)) Кучность очень высокая.
Скорость на хронометре показал в 112-115.
Правильно, вместо того чтобы ковыряться в китайщине, лучше купить маруй и радоваться.
Возможно, но исходя из того что єто первый пистолет да и небыло возможности подержать маруевский можна сказать что если его беречь - вполне можно и им обходиться. Деталюги что сделаны из пластика уже отдал на переделку из метала, остальное - дело техники. Как на первый ствол - думаю будет опыт ;) А на счёт Маруев - нет пока возможности брать вещи, которые стоят своих денег на 100 % все-таки отдавать вместо 100 баксов 200-300 не имея ни от кого гарантии и не держа хоть раз дэвайс в руках - согласитесь немного не то. Как говорят - каждому свое. Ведь даже негативный опыт - он остаеться быть опытом. ;)
Возможно, но исходя из того что єто первый пистолет да и небыло возможности подержать маруевский можна сказать что если его беречь - вполне можно и им обходиться. Деталюги что сделаны из пластика уже отдал на переделку из метала, остальное - дело техники. Как на первый ствол - думаю будет опыт ;) А на счёт Маруев - нет пока возможности брать вещи, которые стоят своих денег на 100 % все-таки отдавать вместо 100 баксов 200-300 не имея ни от кого гарантии и не держа хоть раз дэвайс в руках - согласитесь немного не то. Как говорят - каждому свое. Ведь даже негативный опыт - он остаеться быть опытом. ;)
Не соглашусь, маруй стоит 135 у.е. (а это далеко не самая высокая цена на ГББ пистолеты) и свои деньги он отрабатывает на 200%. А в нормальном магазине еще и гарантию дадут.
я исходил из того, что пистолет должен быть полностью металический, а не пластик + абс. Извините, но даже Маруиевский пластик, АБС и силумин не внушает доверие. Хотя не буду спорить, опять-же таки в руках не держал и настрел на наблюдал. ;)
Держал в руках маруй кольт 1911 и зиг 226. причем сравнивал именно с зигом от KJW и кольтом от WE.
Не знаю кто побетит в качестве самого долгоживущего (зиг живет у другого хозяина уже 2 год, а кольт - прожил сезон активного юзания)- но никогда пластик не заменит ощущений от полностью металического корпуса. Были б лишние деньги - взял бы кольт маруй и одел в железо. а так - лучший выбор для себя - кольт от WE.
А Танака браунинг -унылое гофно даже не беря его в руки - пластик так и прет во все зрительные рецепторы. держать неприятно вообще - вынимаеш обойму - и у тебя в руках детская пластиковая игрушка гривен за 20. И толку с аутентичных маркировок?
взял бы кольт маруй и одел в железо
Именно. Внутрянка от ТМ и бади,ну скажем Гвардер - лучший вариант. Но дорого,относительно.
взял бы кольт маруй и одел в железо
Именно. Внутрянка от ТМ и бади,ну скажем Гвардер - лучший вариант. Но дорого,относительно.
С бади от Гвардер, да, дорого, но в итоге мы получаем фирменный пистолет, с фирменным нутром и фирменным металлическим качественным бади.
А не порошок от КЖВ.
Powered by vBulletin® Version 4.1.8 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot