Пулемет М170 при +2С не пробивает даже картонную коробку

[SuffiX [Бойові бабаки]]

Мужики, нужен совет, у меня уже кончилась фантазия...

Есть пулемет М60-МК43. В нем заменено все кроме нозла (поршнева борап, пружина м170, шестарни суперторкап, резинка розова 80 градусов, направлялка с подшипником, короче все в порядке), устранены все люфты (стволик не люфтит, половины корпуса скручены намертво), нигде ниче не болтается, но:

В помещении он стабильно выдает 178-183 м/с.
Стоит только вынести его на 15 минут на улицу при текущей погоде, он не пробивает даже коробку картонную, шары даже вмятину почти не делают, напоминает китайские аеги времен начала 2000-х годов. На выходе 24-47 мс.

Думал нозл на голове цилиндра застаряет (голова борап) и не запирает хопап, бо он на нее еле налазил, приходилось даже растачивать. Снимаю ствол, смотрю - нозл при выстреле ходит нормально. И шары подаються без перебоев.

Может резинка на поршне каким то образом не раскрывается и не создает компрессию?
Или резинка хопапа превращается в пластмаску от холода? Но почему тогда 40 мс, а не хотя бы 110?

У кого какие идеи? Я уже все перепробывал, для меня этот феномен просто загадка.

Пы.Сы.: Летом конечно все будет ок, но как быть ночью в холодную погоду?

[nage]

могу предположить что дело в манжете головы поршня - видать резина дубеет при низких температурах и компрессия падает очень сильно
сталкивался с подобным (правда на штурмовой) на первом дастрейде под утро когда иней выпал на ружьишко - ранее бодро выдававшая 145 винтовка начала плеваться на 2 метра - как отогрелась все вернулось на тот уровень как и должно было быть

второе предположение - это смазка внутри цилиндропоршневой , скорее всего при низких температурах она густеет и теряет необходимую консистенцию - вследствии чего опять же напрочь теряется компрессия

[SuffiX [Бойові бабаки]]

ранее бодро выдававшая 145 винтовка начала плеваться на 2 метра - как отогрелась все вернулось на тот уровень как и должно было быть

Вот у меня ситуация один в один. Если бы я не играл в холод, я бы не парился, но сейчас +2 и я третий раз оставляю пулемет на мертвяке. Злости нет придела...

[Hokum]

+ к выше сказанному, попробовать другую резинку хопа (более мягкую), и да, резинку головы поршня и более жидкую смазку цилиндра, советовал бы MadBull или G&P.

Нозл, кстати, почему не заменил?

[SuffiX [Бойові бабаки]]

Смазку в цилиндре попробую заменить на другую.

А нозл не на что менять.
Если кто-то скажет где взять нозл на М60, я с радостью заменю. Там нозл в 2 раза длиннее чем в обычном аеге.

Только что провел експеримент, вывесил за окно поршневую группу. Через 15 минут взял в руки и попытался словить компрессию. В итоге шо резинка на поршне есть, шо ее там нет - не ловит компресиию. Через 5 минут в комнате, начало ловить. Где взять нормальную резинку на борап?

[=Doc=]

У меня была подобная проблема на М-249. Решил вопрос путём замены резинки хопа на гвардеровску 130+.

[Helhe]

Согласен с первой версией nage . Такие проблемы существуют и при обычных копрессионных, а у борап головы поршня эластичность обтюррирующей резинки гораздо более принципиальна. Чьего производства борап? Нозл стоит расточенный родной, или расточенный от агм мр-40?

[SuffiX [Бойові бабаки]]

Борап СА. Нозл расточеный родной. Нозл точно не травит, он даже вакуум держит в самом крайнем положении, когда затыкаю голову цилиндра изнутри и втягиваю воздух.

Проблема явно либо в сальнике поршня 80% либо в резинке хопа 20%. Резинка хопа не давала бы скорость 40 м/с, было бы хотябы 110.

[SuffiX [Бойові бабаки]]

В общем до рынка не дошел, но заменил резинку и цилиндр от б/у системовского борапа, спасибо Инквизитору.

Теперь на холоде стреляет стабильно +-1м/с. Осталось только обычное для всех аегов замерзание хопапа, которое проходит после пары первых выстрелов. И иногда залипает нозл, который я растачивал вручную и он еще туговато ходит, в следствии чего получается выстрел 60 м/с, но редко.

Смешно было то, что у меня цилиндр был "борапее" чем системовский борап. В нем и Класик Арми и Системовский сальник болтался и проскакивал не давая нормально компрессии.

[SuffiX [Бойові бабаки]]

Последний вопрос, для успокоения души:
При первой сборке на пружине Гвардер М170 пулемет выдавал 185 м/с.
Прошло 1,5 месяца. Настрел тестовый, пулемет стоял дома в углу.
В конце эпопеи по ремонту он выдает 178 при свободном хопапе и 174 при накрученом.

Вопрос:
Потеря скорости 185-178 = 7 м/с это можно списать на то, что пружина уселась до рабочго состояния?
Нормальный ли зазор в 4-5 м/с при накрутке хопапа?

[Helhe]

Пружины гвардер часто садятся довольно сильно и быстро. Такая просадка нормальна.
А вот просадка скорости на 3-4 м при накручивании хопа маловата. Может есть смысл (особенно если он не работает стабильно) заменить прижимной валик хопа на более жёсткий.

[SuffiX [Бойові бабаки]]

Там вместо валика кусок стального винтика. Работает стабильно, прсото на 5 мс меньше чем в свободном положении.

В общем все вопросы решены.

[SuffiX [Бойові бабаки]]

Проклятье продолжается!

Мало того что порвался манжетик, прижимающий ролик регулировки хопапа, но это такое...
Так еще и скорость с каждым разом все мееееньше и меньше.
Замеры после последней тренировки показали 165-170. Вассап? Неужели пружина гвардер M170 так садиться? Или шо за прикол? Я уже и смазывал и резиночки всякие менял...

Или это нормальное состояние дел? Я всего лишь хочу 175-180. Неужели я так много прошу?

[supersonic]

чистоты эксперимента ради может стоит поставить в кулэмэт свежий гвардер 170 тока из упаковки шобы был :?:

[SuffiX [Бойові бабаки]]

Думал. Была бы - попробовал. А тратить больше сотни на експеримент не могу.

[elf1985]

а если чисто для эксперимента поставить чтонить такое
http://6mm.com.ua/index.php?page=shop.p ... &Itemid=55 (http://6mm.com.ua/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=54&category_id=37&option=com_virtuemart&Itemid=55)
цена смешная, можно и попробовать

[SuffiX [Бойові бабаки]]

В общем, с пружиной все ок. Поставил новый манжетик-фиксатор регулировки хопап, купил новый поршень полузубый дипфаер, поменял подшипники за одно, а так же вернул свой старый цилиндр (более широкий). Результат 180+-2м/с, но каждый 10-й выстрел 50 м/с из-за нераскрытия манжета поршня. То есть куда-то периодически пропадает компрессия, тем самым не давая борапу раскрыться. Но я пока забью, если оно будет на тренировки стабильно себя вести, то каждый 10й выстрел можно простить. Главное чтобы не было как было вначале - 10 из 10 по 20-50 м/с.

[Timur]

Скажите, а какую смазку вы применили в районе манжеты?

[SuffiX [Бойові бабаки]]

Смазка из набора G&P.

[abwehr_44]

Суф ну ты даешь))
купи хадо или молибденовую смазку для автомобиля(смотри в описании-назначение для передаточных щестеренок пыльников)
И будет тебе счастье....еще можно жидким тефлоном обработать целиндр а голову поршня просто селиконом.
если что звони.