Пиротехнические гранатометы и наша милиция. [Архив]

Просмотр полной версии : Пиротехнические гранатометы и наша милиция.

Шустрик

02.07.2011, 08:17

Очень много споров было по поводу пиротехнических страйкбольных гранатометов. Меня эти споры также не обошли стороной.
Многих обладателей пиротехнических артиллерийских изделий пугает вопрос: А что будет, если меня задержат правоохранительные органы с такой вот «игрушкой»???!!!
Лично меня как раз с 5 гранатометами (РГС-50М
http://photos.militarist.com.ua/resources/photos/178/4417.medium.jpg
http://photos.militarist.com.ua/resources/photos/178/4416.medium.jpg
и 4 пеналами
http://photos.militarist.com.ua/resources/photos/178/10156.medium.jpg
), плюс 18 болванками к ним в рюкзаке задержали 10.04.2011 года в г.Сумы после игры, которую я организовал

http://airsoft.sumy.ua/forum/viewtopic.php?f=68&t=3020&sid=9a3079ccb5ada7710242468b4f958bb1&start=100

http://photos.militarist.com.ua/resources/photos/644/25498.large.jpg
https://lh4.googleusercontent.com/__NAW5rNqa9E/TaH6dR8NfgI/AAAAAAAAFu0/dA0yW_NGalY/s720/DSC00674.JPG
https://lh3.googleusercontent.com/__NAW5rNqa9E/TaH6a8zWQWI/AAAAAAAAFuk/jwy1_M27f0g/s720/DSC00670.JPG
https://lh5.googleusercontent.com/__NAW5rNqa9E/TaH6nrORXzI/AAAAAAAAFvw/LHnY4pWsXiI/s720/DSC00689.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/__NAW5rNqa9E/TaH6nNmaJaI/AAAAAAAAFvs/OsfmCSpv1Nw/s720/DSC00688.JPG
https://lh6.googleusercontent.com/__NAW5rNqa9E/TaH63uxCbaI/AAAAAAAAFxQ/jZx5Om-WaYU/s720/DSC00711.JPG
https://lh5.googleusercontent.com/__NAW5rNqa9E/TaH7bBoLvcI/AAAAAAAAF0s/Wf0D8CH2cgs/s720/DSC00764.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/__NAW5rNqa9E/TaH8yC9CnPI/AAAAAAAAF3Y/mCv1NlrY30Y/s720/DSC00796.JPG
https://lh6.googleusercontent.com/__NAW5rNqa9E/TaH7g4QhYvI/AAAAAAAAF1U/zL4yhI6DMzI/s720/DSC00773.JPG
https://lh5.googleusercontent.com/__NAW5rNqa9E/TaH7mYC6ybI/AAAAAAAAF14/CyHMym1m5ts/s720/DSC00782.JPG
https://lh5.googleusercontent.com/__NAW5rNqa9E/TaH8sqsl-oI/AAAAAAAAF28/DllBGcZ1vpk/s720/DSC00789.JPG

10.04.2011года в г. Сумы после игры из автобуса, организованного специально для играющих, я вышел и направился к жене и дочке (жена у меня Сумчанка, я же сам Харьковчанин). Буквально через 10 минут меня тормозит патруль.
Как правило, до этого меня задерживали так же от 3 до 5 раз, но каждый раз милиционеры с улыбкой на лице отпускали и желали удачного боя. В этот раз попались злобные «ППСники».
Предъявил документы + клубную карточку ХОКСа. И естественно по документам видно, что я иногородний. После объяснил откуда я иду….. Как оказалось патруль впервые услышал слово «страйкболл». :? Пришлось проследовать за патрулем в отделение милиции.
Там изъяли у меня рюкзак.
Составили протокол как положено. Сняли у меня отпечатки пальцев и т.д……. одним словом - Бен Ладена словили ))))) :D
Следователь, когда меня увидел, - заулыбался, но на патруль очень сильно разозлился, так как у него куча криминальных дел лежит, а ему в добавок притянули еще и пиротехнику. Одним словом геморрой на одно место ему и мне.
После долгой писанины и катания по разным отделениям милиции – меня отпустили домой. На следующий день снова море писал объяснительных и много катался также по отделениям милиции ………….
Как закончил писать, мне сообщили, что мои игрушки отправят на экспертизу. К этому времени я уже успел пообщаться с юристом и знакомым с СБУ. И уже знал, что официально тут просто не к чему придраться. Так же мне сообщили, что мне прийдетьса ждать результатов около месяца. Я ж довольный шо слон думал, что ну наконец-то на мою игрушку получиться оформить официальные документы с экспертизой ……
Каждую ж неделю пришлось ездить из Харькова в Сумы к следователю, так как дозвониться до него не возможно было. Проще говоря - достал его по полной ))))
Каждый раз мне говорили: «не переживайте – вам ничего не грозит»
Я в ответ: « Я знаю, но хочетьса узнать результаты экспертизы + сделать их копию, чтоб меня больше повторно так не тревожили.»

Прошел месяц, а результатов все нет и нет. По техническим причинам связь со старым знакомым с СБУ была утеряна. Спасибо Харьковским и Сумским ребятам из разных правоохранительных органов!!!!! Помогли узнать такие детали как – оказываетьса моего дела и протокола нет нигде ! :shock: Тоесть, получаетьса официально меня вообще не брали.
Понимаю, что скорей всего свою игрушку уже не увижу никогда , плюс документация на нее накрываетьса медным тазом. :( (((
Много чего я еще узнал от этих ребят. …… целый детектив получился на ровном месте.
Так как у меня есть еще одна схожая игрушка – не очень хотелось, чтоб с ней получилась та же история. Хотел и ее оформить официально.

Очень полезную информацию для страйкбольного общества мне дал бывший работник экспертизы по огнестрелам и т.д. ;)

Он мне объяснил так: «Шустрик – нигде в Украине не получиться оформить такую пиротехническую игрушку официально «простым смертным» с помощью экспертизы, так как экспертиза обходиться государству от ……. грн. Если такая игрушка все-таки будет проходить по полной программе, то ни одна экспертиза не сможет подтвердить, что это огнестрел. Следовательно, тут никакого криминала нет!!!
Никакого следователя за зря потраченные государственные деньги по головке не погладят. Поэтому попади такие гранатометы в милицию – они почти бесследно будут всегда исчезать, а дела и протоколы необъяснимым способом теряться»

Решил не сдаватьса просто так. :twisted: Каждую неделю продолжал ездить в Сумы к следователю. Мучал его вопросами и т.д. …….. Добил его вообщем :twisted: :twisted: ))))
Результат для меня оказался утешителен 8-) . 10.04.2011 у меня изъяли рюкзак с гранатометами. Только 30.06.2011 я его получил обратно )))))))))))))
По поводу официального оформления игрушки – выход тоже есть. Нужно идти и обучаться на пиротехника и получить корочку. Тогда у меня никогда не смогут конфисковать мои игрушки.

Выводы:
Поэтому для всех обладателей пиротехнических страйкбольной артиллерии могу посоветовать только попытаться получить корочку пиротехника.
Если не сможете или нет возможности, то переносите свои игрушки в максимально разобранном состоянии, заматывайте их в тряпки и положите на самое дно рюкзака. Сами же передвигайтесь на игру и с игры только в гражданской одежде !!! Никакой одежды в стиле «милитари» на вас не должно быть !!!

Удачных и насыщенных вам игр мои коллеги.

Пы.сы.
Написал статью с разрешения Hokum

Bender Rodriguez

02.07.2011, 11:27

Весьма познавательно. И выход из ситуации предложен интересный, нестандартный. Вопрос - где можно обучится на пиротехника?

Almin

04.07.2011, 09:48

Шустрик

04.07.2011, 19:24

Я буду получать корочку пиротехника полюбому, так как чтоб на игру выкотить свою установку "град", над которой потихоньку работаю (для этого даже снял гараж) мне без неё не обойтись никак.
Плюс есть кучу желаний и идей, которые пока немогу без этой корочки и знаний делать. ;)

Пы.сы.
Ниче-ниче. Скоро страйкбольная артиллерия почти догонит оригинальные свои прототипы :lol: ..............Естественно она будет максимально безопасна для жизни окружающих.

=Lex=

04.07.2011, 22:34

Конечно всё интересно, но не факт что так-же будут поступать правоохранители и в других регионах: захотят - признают. Радует что тема всё-таки не так уж и безнадёжна. Рад что у тебя всё сложилось хорошо, дай бог всем так отбится в случае чего...

Darwin

06.07.2011, 22:52

Пы.сы.
Ниче-ниче. Скоро страйкбольная артиллерия почти догонит оригинальные свои прототипы :lol: ..............Естественно она будет максимально безопасна для жизни окружающих.

вобщето уже догнала хоть и не в самом антуражном виде

Оружие Возмездия Завхоза
http://militarist.com.ua/forum/download/file.php?id=19616

Шустрик

13.07.2011, 00:17

Видел эту залповую систему )))) К сожалению не воочу ;)

Россияне еще год назад создали вот такую игрушку для страйкболла. Писали что мегожостко бомбит все вокруг.........

http://kenigstrike.users.photofile.ru/photo/kenigstrike/115836771/xlarge/139965102.jpg

http://kenigstrike.users.photofile.ru/photo/kenigstrike/115836771/xlarge/139966028.jpg

Что-то похожее постараюсь выпустить к концу лета у нас в Харькове (но не обещаю, так как эта ерунда слишком много финансов гребет на испытания.............)

LuckyLex

13.07.2011, 16:25

Darwin на твою похоже)
http://17-feb.com/images/stories/aktira3-1.jpg

barmaley

04.09.2011, 09:39

так как все таки можно получить корочку пиротехника?

КоТТ

04.09.2011, 13:34

Ну а че, 150 мм шарами, дальность будет метров 300 ) а, если зарядить фейерверочный, можно фейерверки пускать метров на 150-200 вверх )

видел я 100ку и 150ку , шар фейерверочный, без световых эффектов, только мегабабах :lol: такое если на 100 метрах ухает в небе то уже жутковато становиться, иммитация артобстрела.

Страх

02.02.2012, 16:19

ПРИВЕТ БРАТЬЯМ СТРАЙКБОЛИСТАМ УКРАИНЫ С СЕВ. КАВКАЗА. СТАВРОПОЛЬ. По поводу данной темы, у меня птп страйкбольная сорокапятка... господа из правоохранительных органов вообще по началу глотали свистки и полосатые жезлы...:D Все поли и мили ционеры на зубок знают ст 222 ук. Однако - не более того, существуют еще и коментарии к УК и конкретно к данной статье. В них конкетно и четко определено, что является ВВ, ОРУЖИЕМ, БОЕПРИПАСОМ, а что нет. Я не являюсь компютерным гением, и не особо знаю как оставлять тут ссылки на это дело, и прошу простить меня за длинный последующий текст, так надежней:

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств

(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств -
(в ред. Федерального закона от 21.07.2004 N 73-ФЗ)
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.
(часть первая в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
4. Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статье 223 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

Комментарий к статье 222 УК РФ.

1. В отличие от ст. 218 УК РСФСР комментируемая статья устанавливает уголовную ответственность за такие виды незаконного оборота огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств, как незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение. В круг предметов предусмотренного комментируемой статьей преступления включены все виды огнестрельного оружия, за исключением гладкоствольного. Следует обратить внимание, что Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в Уголовный кодекс Российской Федерации" <*> все виды гладкоствольного огнестрельного оружия, а не только охотничьего, исключены из круга предметов преступления, предусмотренного только данной статьей. Все иные статьи УК (ст. 223 - 226) не содержат такого исключения.
--------------------------------
<*> СЗ РФ. 2003. N 50. Ст. 4848.

2. В соответствии со ст. 1 Закона об оружии под огнестрельным оружием понимается оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда. Сюда относятся все виды гражданского, служебного и боевого огнестрельного оружия, в которых для производства выстрела используется сила пороховых газов.
Под гражданским огнестрельным оружием имеется в виду оружие самообороны - огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам Минздрава России, огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам Минздрава России; спортивное оружие - огнестрельное с нарезным стволом, огнестрельное гладкоствольное; охотничье оружие - огнестрельное с нарезным стволом, огнестрельное гладкоствольное, огнестрельное комбинированное (ст. 3 Закона об оружии).
К служебному оружию относится оружие, предназначенное для использования должностными лицами государственных органов и работниками юридических лиц, которым законодательством РФ разрешено ношение, хранение и применение указанного оружия в целях самообороны или для исполнения возложенных на них федеральным законом обязанностей по защите жизни и здоровья граждан, собственности, по охране природы и природных ресурсов, ценных и опасных грузов, специальной корреспонденции. К служебному огнестрельному оружию относятся огнестрельное гладкоствольное и нарезное короткоствольное оружие отечественного производства с дульной энергией не более 300 Дж, а также огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие (ст. 4 Закона об оружии).
Как следует из буквального толкования диспозиции ч. 1 комментируемой статьи, все виды гладкоствольного гражданского и служебного огнестрельного оружия не входят в круг предметов анализируемого преступления.
К боевому огнестрельному оружию относится оружие, предназначенное для решения боевых и оперативно-служебных задач, принятое в соответствии с нормативными правовыми актами Правительства РФ на вооружение Минобороны России, ФСБ России и т.д. (ст. 5 Закона об оружии). К основным частям огнестрельного оружия относятся: ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка. Перечень основных частей огнестрельного оружия точно указан в законе и расширительному толкованию не подлежит (ст. 1 Закона об оружии).
Боевыми припасами признаются предметы вооружения и метаемые снаряды, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный, пиротехнический или вышибной заряды либо их сочетание. К категории боеприпасов относятся артиллерийские снаряды и мины, военно-инженерные подрывные заряды и мины, ручные и реактивные противотанковые гранаты, боевые ракеты, авиабомбы и т.п. независимо от наличия или отсутствия у них средств взрывания, предназначенные для поражения целей, а также все виды патронов заводского и самодельного изготовления к различному стрелковому огнестрельному оружию независимо от калибра.
- Под взрывчатыми веществами понимаются химические соединения или механические смеси веществ, способные к быстрому самораспространяющемуся химическому превращению - взрыву. К ним относятся тротил, аммониты, пластиты, эластиты, дымный и бездымный порох, твердое ракетное топливо и т.п.
К взрывным устройствам относятся промышленные или самодельные изделия, функционально объединяющие взрывчатое вещество и приспособление для инициирования взрыва (запал, взрыватель, детонатор и т.п.). Имитационно-пиротехнические и осветительные средства не относятся к взрывчатым веществам и взрывным устройствам (п. 5 Постановления Пленума ВС РФ от 12.03.2002 N 5).
3. Не относятся к огнестрельному оружию, боеприпасам и взрывчатым веществам изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием. К огнестрельному оружию, боеприпасам и взрывчатым веществам также не относятся газовые, сигнальные, стартовые, строительно-монтажные пистолеты и револьверы, сигнальные, осветительные, холостые, газовые, строительно-монтажные, учебные и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряды - пули, дроби, картечи и т.п.) и не предназначенные для поражения цели, а также не содержащие взрывчатых веществ и смесей имитационно-пиротехнические и осветительные средства.
4. Ответственность по комментируемой статье и ст. 226 УК наступает за незаконный оборот, хищение либо вымогательство не только годного к функциональному использованию, но и неисправного либо учебного оружия, если оно содержало пригодные для использования комплектующие детали или если лицо имело цель привести его в пригодное состояние и совершило какие-либо действия по реализации этого намерения.
5. Закон об оружии определяет холодное оружие как оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения. К холодному оружию относится холодное клинковое оружие (кинжалы; боевые, национальные, охотничьи ножи, являющиеся оружием; штык-ножи; сабли; шашки; мечи и т.п.), иное оружие режущего, колющего, рубящего или смешанного действия (штыки, копья, боевые топоры и т.п.), а также оружие ударно-раздробляющего действия (кастеты, нунчаки, кистени и т.п.).
Холодным метательным оружием является оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение при помощи мускульной силы человека (метательные ножи и топоры, дротики и т.п.) или механического устройства (луки, арбалеты и т.п.).
6. Под газовым оружием имеется в виду оружие, предназначенное для временного поражения живой цели путем применения слезоточивых или раздражающих веществ. В соответствии с Законом об оружии к газовому оружию относятся газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению Минздравом России.
7. Части 1, 2 и 3 комментируемой статьи предусматривают уголовную ответственность за незаконные приобретение, передачу, сбыт, хранение, перевозку или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств. Что же касается газового, холодного и метательного оружия, то в комментируемой статье установлена уголовная ответственность только за его незаконный сбыт. Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ уголовная ответственность за приобретение и ношение газового, холодного и метательного оружия исключена.
8. Под незаконным приобретением оружия или других указанных в статье предметов следует понимать их покупку, получение в дар или уплату долга, в обмен на товары и вещи, присвоение найденного и т.п. Передача оружия может осуществляться путем дарения их другому лицу, продажи, передачи во временное владение (например, для хранения). Под незаконным сбытом указанных предметов следует понимать их продажу, дарение, обмен, передачу в уплату долга или во временное пользование.
9. Под незаконным хранением огнестрельного оружия и других указанных предметов имеется в виду нахождение их в помещении, тайниках, а также в иных местах, обеспечивающих их сохранность.
10. Перевозка означает перемещение оружия или других предметов с использованием транспортных средств, но не непосредственно при обвиняемом.
11. Под ношением оружия и других предметов следует понимать их нахождение в одежде или непосредственно на теле обвиняемого, а равно переноска их в сумке, портфеле.
12. Незаконными должны признаваться указанные в статье действия, совершенные вопреки требованиям, закрепленным в законах и иных нормативных актах.
Как отмечалось, основные требования к обороту оружия на территории РФ изложены в Законе об оружии. Помимо этого Закона оборот оружия регулируют также следующие нормативные правовые акты: Постановление Правительства РФ от 21.07.98 N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (в ред. от 06.02.2004) <1>, утвердившее Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, а также Положение о ведении и издании Государственного кадастра гражданского и служебного оружия и патронов к нему, Приказ МВД России от 25.07.94 N 356 <2>, которым введена в действие Инструкция о порядке учета, хранения и оформления лицензий на право продажи и приобретения служебного и гражданского оружия и его ввоза на территорию Российской Федерации и вывоза из Российской Федерации, Правила оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия в государственных военизированных организациях, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 15.10.97 N 1314 (в ред. от 06.02.2004) <3>, распоряжение Правительства РФ от 03.08.96 N 1207-р, утвердившее Перечень служебного и гражданского оружия и боеприпасов к нему, вносимых в Государственный кадастр служебного и гражданского оружия <4>.
--------------------------------
<1> СЗ РФ. 1998. N 32. Ст. 3878; 2000. N 24. Ст. 2587; 2002. N 11. Ст. 1053.
<2> Российские вести. 1994. 18 авг.
<3> СЗ РФ. 1997. N 42. Ст. 4790; 1999. N 2. Ст. 296; 1999. N 27. Ст. 3385; 2000. N 10. Ст. 1138, N 24. Ст. 2587, N 45. Ст. 4487; 2002. N 11. Ст. 1053.
<4> СЗ РФ. 1996. N 33. Ст. 4014.

13. Закон об оружии устанавливает, что граждане Российской Федерации имеют право на приобретение огнестрельного оружия самообороны, спортивного и охотничьего оружия, газовых пистолетов и револьверов, огнестрельного бесствольного оружия отечественного производства после получения лицензии на приобретение конкретного вида оружия в органах внутренних дел по месту жительства. На приобретение механических распылителей, аэрозольных и других устройств, снаряженных слезоточивыми или раздражающими веществами, лицензии не требуется.
14. Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ исключена уголовная ответственность за приобретение или ношение холодного оружия. Вместе с тем следует отметить, что в соответствии со ст. 13 Закона об оружии право на приобретение холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, имеют граждане Российской Федерации после получения лицензии на приобретение конкретного вида оружия в органах внутренних дел по месту жительства.
15. О совершении рассматриваемого преступления группой лиц по предварительному сговору или организованной группой (ч. 2 и 3 комментируемой статьи) см. коммент. к ст. 35.
16. С субъективной стороны преступление совершается умышленно. Уголовная ответственность за эти преступления наступает с 16 лет.
17. Под добровольной сдачей оружия и других предметов, указанных в комментируемой статье, следует понимать сдачу лицом указанных предметов по своей воле независимо от мотивов. О добровольности сдачи может свидетельствовать факт их выдачи или сообщение об их местонахождении органам власти при реальной возможности их дальнейшего хранения. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в этой статье, а также в ст. 223 УК, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию, например, после начала производства выемки или обыска.
Надеюсь, всем эта инфа поможет преодалеть сомнения, что такое имитация, а что -криминал. Удачи!
С уважением Страх.

Abbice

02.02.2012, 16:33

А каким образом ваше законодательство относится к нашему?

---_Buran

02.02.2012, 16:56

У нас принципы исполнения законов одинаковые -- "закон что дышло"(с)

СмершДонецк

19.02.2012, 17:37

Не говорите глупости, показывал я в НИИКЦ ГУМВСУ свой гранатомет.....
Вывод - эксперты посмеялись от души (заодно и постреляли.....)

Fayon

19.02.2012, 19:43

Это как повезет. Кто-то посмеется от души, а кому-то может понадобится план выполнить... А как было сказано выше -

"закон что дышло"(с)

Славик

19.02.2012, 20:15

Мне больше нравится то же по сути высказывание в дугой форме:

"Строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения"

slevin

13.03.2012, 00:26

По поводу курсов для продажи пиротехники вот что нашел
http://www.piroopt.com.ua/navs.html

Вадимир

13.05.2012, 20:37

По поводу курсов для продажи пиротехники вот что нашел
http://www.piroopt.com.ua/navs.html

Срок обучения 6-8 дней? Кто-то уже пробовал?

Antibiotic

01.06.2012, 01:14

Для того что б наконец разъяснить этот вопрос окончательно...
Господа-товарищи, я как раз действующий пиротехник, директор действующей пиротехнической фирмы занимающейся как раз не торговлей а отстрелами.
Соответственно имею все корочки, и на себя (Единая книжка подрывника, руководителя взрывных работ, итд, итп. (всего 5! шт)) и на предприятие (вообще не меряно). Образование - высшее юридическое. Так вот... ЛЮБОЕ наше "приспособление для отстрела страйкбольных пиротехнических изделий" основанное на энергии взрыва как минимум попадает под одну статью ч1 ст. 263 ККУ за кваліфікуючою ознакою "містить вібухові речовини". К таким веществам согласно практике, а именно: Постанові Пленуму Верховного Суду України від 26 квітня 2002 р. № 3 "Про судову практику в справах про викрадення та інше незаконне поводження зі зброєю, бойовими припасами, вибуховими речовинами, вибуховими пристроями чи радіоактивними матеріалами" относят - п.6 Постановления :"До вибухових речовин належать порох, динаміт, тротил, нітрогліцерин та інші хімічні речовини, їх сполуки або суміші, здатні вибухнути без доступу кисню". (Для тех кто не совсем разбирается, по этому определению ЛЮБАЯ хрень способная в замкнутом обьёме развить достаточное давление может и должна быть причислена к ВВ)
Дальше интереснее - п. 13 "Під незаконним виготовленням холодної, вогнепальної зброї (крім гладкоствольної мисливської), бойових припасів, вибухових речовин або вибухових пристроїв потрібно розуміти умисні, вчинені без передбаченого законом дозволу дії по їх створенню чи переробленню, внаслідок чого вони набувають відповідних характерних властивостей.

Такими діями, зокрема, є перероблення ракетниці, стартового, будівельного, газового пістолета, інших пристроїв, пристосованих для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії, у зброю, придатну до стрільби, або мисливської (у тому числі гладкоствольної) рушниці — в обріз, виготовлення вибухових речовин, вибухових пристроїв чи боєприпасів з використанням будь-яких компонентів, які самі по собі не є вибухівкою, але внаслідок цих дій набувають здатності до вибуху, тощо."
По сути, по этому определению, пересыпать состав из петарды в кулёчек итд уже незаконно! Кроме того дульная энергия большинства наших девайсов позволит добавить определение "призначені для ураження цілі"

Теперь по поводу корок пиротехника (а в данном случае не любых, есть ещё корки для продавцов, а "Единой книжки подрывника" так как именно она даёт прово работать с ВВ), их самих по себе мало. Скорее всего, она даст возможность отмахаться от ППС, но если вопрос встанет серьёзнее, то для того, что б не нарушить закон ещё нужно иметь "Разрешение на оружие" (допуск к ВВ) (дозвільна система)". Оно выдаётся под СОТРУДНИКА действующего предприятия уже имеющего разрешение на работу с ВВ.

И самое смешное... Уже не буду вдаваться в юридические дебри, но поскольку питарды это не сертифицированная пиротехника, то они не могут быть бытовой пиротехникой, а следовательно любые действия с ними не имея на то законных оснований, при желании... от двух до пяти...
Заметьте, НИГДЕ нет определения что изделие содержащее ВВ обязано иметь возможность причинить вред здоровью или нести угрозу жизни.

ИМХО. Топикастеру или крупно повезло (не было плана по изъятию\лень возиться следователю-эксперту-прокурору\месячник по добровольной сдаче\завал в РУВД\скомуниздили на сувениры), или его кто-то прикрыл. Об этом и свидетельствует "утеря" материалов по делу, потому-что если ему дать официальный ход, то см. выше...

Evil

06.06.2012, 11:59

Потому и не любил никогда эти юридические дебри... Буква закона, дух закона... Написанно так, что каждый волен трактовать законы как ему удобно, а четкой позиции нет.

S. Hans Grohman

06.06.2012, 12:44

Buba

06.06.2012, 13:13

в природі є прецедент, щоб уникнути піротехніки в виробах, застосовували СО2. і це фірма TASER, яка, постачаючи виріб силовикам, могла розраховувати на "відмазку" на найвищому рівні.
Російські страйкболісти презентували комерційну гранату для підствольника, яку викидало зі ствола саме газом, а головна частина вже була на основі петарди. не знаю про подальшу долю виробу, могли і в такому вигляді заборонити.

S. Hans Grohman

06.06.2012, 13:25

Нет, ну это как бы тоже вариант, можно и ручные гранаты на СО-2 использовать, но как-то это... не по нашему, что ли. Да и дороже выходит. Лично мне пиротехника больше по душе.
А что касается взаимоотношений с Органами, так тут все зависит от двух вещей:
1. Как Вы себя ведете с сотрудниками (быковать, перечислять свои права и обязанности сотрудника - плохая примета);
2. Что за человек сам сотрудник (среди всех без исключения профессий встречаются как уроды так и нормальные люди).

Самое главное не искать себе проблем, и не создавать их на ровном месте, и все будет тип-топ.

Antibiotic

06.06.2012, 22:42

2 Антибиотик:
А как на счет этого? "4. ...

Пневматична зброя, сигнальні, стартові, будівельні, газові пістолети (револьвери), пристрої вітчизняного виробництва для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії, ракетниці, а також вибухові пакети й інші імітаційно-піротехнічні та освітлювальні засоби, що не містять у собі вибухових речовин і сумішей, не можуть бути віднесені до предмета злочинів, відповідальність за які настає за статтями 262, 263 КК (http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/ed_2002_03_07/an/1387/T012341.html#1387)."
Да и само определение "Преступления" тоже было бы не плохо учесть.
Вы знаете какие либо "вибухові пакети й інші імітаційно-піротехнічні та освітлювальні засоби", которые "не містять у собі вибухових речовин і сумішей", согласно Вашего определения?
Элементарно "Ватсон" ;)
Определение преступления - это читаем комментированный кодекс, думаю тут юридические дебри никому не интересны.
По пироизделиям без вв это например пневмохлопушки с электроподжигом, бенгальские огни, охотничьи спички, промышленно произведённые сертифицированные дымовые шашки, пиротехнические фонтаны, вулканы, электровоспламенители, осветительные и сигнальные фальшфейеры, сигналы бедствия. итд итп :)
А пункт этот не о том, что самодельный взрывпакет на АС нельзя квалифицировать как СВУ, а о том, что например при поджоге с помощью фальшфейера преступление квалифицировалось только по статье "поджог", а не по статьям "поджог" и "незаконное обращение с ВВ"

S. Hans Grohman

06.06.2012, 23:50

KEINC

07.06.2012, 06:59

А разве гренки не содержат в себе "....До вибухових речовин належать порох, динаміт, тротил, нітрогліцерин та інші хімічні речовини, їх сполуки або суміші, здатні вибухнути без доступу кисню" ?

Evil

07.06.2012, 07:09

Ну так в любой петарде содержится(хотя я не взрывотехник-могу ошибаться) каторые свободно продаются на рынках и магазинах. С таким трактованием статей можно любого с петардой брать под белы рученьки и вести в отделение. Обидно, что хулигану, бросившему петарду под ноги бабушке светит максимум хулиганство, а человеку, который применяет пиротехнику исключительно на игровых полегонах, вдали от гражданских-уже могут серьезную статью впаять...

Antibiotic

07.06.2012, 18:56

И комментированный тоже читали... - не подпадает.

Как по мне - все предельно ясно написано, "вибухові пакети й інші імітаційно-піротехнічні та освітлювальні засоби, що не містять у собі вибухових речовин і сумішей".

Как по мне тоже
"....До вибухових речовин належать порох, динаміт, тротил, нітрогліцерин та інші хімічні речовини, їх сполуки або суміші, здатні вибухнути без доступу кисню"

В общем, данное обсуждение напоминает детский сад: "Нельзя кидаться какашками! Но Серёжа кашей же кидается..."

Я высказал свое мнение основанное на моём опыте, образовании, профессии, консультациях с профильными специалистами курирующими эту область (Держтехгірнагляд, МВС, СБУ)

Подумайте о следующем сценарии на досуге...
Случайно, курок сорвался или подлез кто то, и вы сносите кому то челюсть, делаете ЗЧМТ и тп. (А прецеденты подобные уже есть). И человек не "разруливает на месте" а пишет заявление что в него выстрелили из неизвестного ему устройства...
А вопросы квалификации данного деяния, хулиганство (кстати тоже уголовно наказуемое), или что другое будет зависеть от мнения следователя, эксперта, последствий, умысла итд. Вы хотите играть в эту рулетку с нашими правоохранительными органами???
Есть масса реальных дел с реальными сроками за "пионерские" самопалы стреляющими дробинкой с помощью гвоздя и головок от спичек...
Если есть возможность, посетите музей оружия МВД (не помню как точно называется) посмотрите за какие водопроводные трубы с изолентой сажали людей.

S. Hans Grohman

07.06.2012, 20:04

Музей? Если подвернется - обязательно посещу. Что касается остального, так я тоже не с потолка информацию беру - моя специальность по ВУЗу "правоохоронна діяльність", если вы понимаете о чем я, ну и опыт последующей работы по этой самой специальности тоже имеется.
Будет заявление (примерно такое как Вы описали), будет изъятие предмета, с последующей экспертизой, которая этот предмет 98 % не признает оружием, да и возбуждаться оно (дело) будет по "причинению телесных", а не "изготовлению и хранению". А вот про умысел Вы верно подметили - нет здесь его, как ни крути.
Да, есть такая статья "Хулиганство" в нашем УК, но есть теория, а есть практика, кстати, такая же статья, есть и в КУпАП.

Короче, есть такая хорошая поговорка - "если вы не сидите, то это не ваша заслуга, а чья-то недоработка". Повторюсь, адекватное и приветливое общение - 99% того, что проблем с сотрудниками у вас не возникнет, а "привлечь" в наше веселое время, можно и за курение/распитие пива в общественном месте.

KоТТ

28.08.2012, 08:49

сто ж раз обсосали опять фантазеры )

дульная энергия в попу! есть понятие удельная энергия, а именно энергия метаемого снаряда не больше 0,5 дж/квадратный миллиметр и все! если больше это статья )

1256 дж для 40 мм гренкомета ))) это 160 м/с гренка весом 100 грам. Это половина энергии ружейного выстрела почти ))

петарда переделаная это самодельная пиротехника. это админ статья )

а кто хочет поспорить возьмите 50мм мортирку из фейерврка из шара порох всыпать и забить чем то дабы вес такой же был. и шмальните как из гренкомета .... результат будет посвыше чем все гренкометы там и с ног собьет.

а теперь возьмите эту мортирку стандартную и.... в руках гранатомет с зажигательным зарядом. статья?!

или кто то скажет что кукуруза летит дальше и быстрее чем звездки из 50мм шара?! :lol:

---------- Сообщение добавлено в 09:49 ---------- Предыдущее сообщение создано в 09:37 ----------

Есть масса реальных дел с реальными сроками за "пионерские" самопалы стреляющими дробинкой с помощью гвоздя и головок от спичек...
Если есть возможность, посетите музей оружия МВД (не помню как точно называется) посмотрите за какие водопроводные трубы с изолентой сажали людей.

вот именно дробинка та летит под 300 м/с и энергия там переваливает далеко за 0,5 дж на кв/мм, чему тут удивлятся.

только гладкоствольное оружие и патроны к нему не попадают под это ))) там за незаконное хранение лишь админштраф ) Веселая наша страна...

Блад

03.09.2012, 16:23

Приветствую, хочу задать вопрос немного по другому. Так ка я вижу здесь отписываются люди имеющие больше опыта в данном вопросе чем я. Вопрос звучит так: а само хранение тубуса без переделки может попасть под уголовную ответственность? Хочу для себя уточнить это, будет считаться хранением стреляных боеприпасов, или просто гильзой не подлежащей перезарядке. В общем интересует при обнаружение самого тубуса без переделки в рюкзаке, возможно ли проблемы. Точней не могу сформулировать, может подскажете где про это можно прочитать.

KоТТ

03.09.2012, 22:22

Блад

04.09.2012, 15:52

А вот ещё вопрос, я слышал что такой тубус должен при себе иметь документ что это ММГ модель, правда ли это?

KоТТ

04.09.2012, 15:58

А вот ещё вопрос, я слышал что такой тубус должен при себе иметь документ что это ММГ модель, правда ли это?

На перезаряжаемые гранатометы как РПГ 7 и т.п. нужен документ ММГ.

По одноразовым не встречал такой информации.

Блад

04.09.2012, 17:50

Благодарю за ответы.

росс

21.10.2012, 19:44

...поделюсь своим опытом в данной теме... здесь было определение "взрывчатого вещества" и ст. 263 УК Украины, так вот, Вы не там ищете, почитайте (не помню точно название документа) "инструкция по проведению взрывотехнической экспертизы. Там определено, что "взрывом должен нанесен ущерб людям или строениям" вроде так. Почему взрывотехнической, - у меня забрали мой гранатомет на вышибном (типа копия РГМ - 40), направили сначала баллистам, те передали взрывотехникам,- так как "калибр большой". Вот жду справки эксперта. Между прочим, исследование делают 5 дней, это не экспертиза.

mozai

21.10.2012, 20:37

Ждем результатов экспертизы или исследования.

росс

27.10.2012, 19:34

.. значит так, господа гранатометчики.
продолжу свой рассказ о моих сношениях с правоохранителями. По изъятому моему гранатомету вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. С документами еще не знакомился, так как все ушли на выборы, думаю копии будут через неделю. Но ситуация неоднозначная, как бы... В районном отделе милиции, куда привели меня милиционеры (не обычный патруль, опера, с ними трудней разговаривать), у меня оказались знакомые зам. по опер работе и начальник следственного отдела. Так что у них отношение сложилось лояльное.

Теперь по самому устройству представленному на экспертное исследование. Ствол сделал знакомый токарь из металлической трубки внутренним диаметром 40 мм, толщиной стенки 3 мм, длинной 200мм. Токарь сделал ребра жесткости (как у оригинала) и заглушку с одной стороны (на резьбовом соединении со стволом), то есть достаточно прочная часть вышла. К ней прикреплялась средняя часть со спуском и рукояткой, сверху прикреплялась трубка со складным прикладом и аккумом. Сама, так называемая граната, была пристрелочной, с вышибным зарядом, петардой внутри но без стопина между вышибным и петардой. Вес около 70 гр., внутри горох, корпус из твердого картона, вышибной заряд состоял из смеси топлива салютной установки "катюша" (3 ракеты) и бездымного пороха "Сокол" (колпачок от ручки).

Со слов зама по оперативной работе, хотели прицепится к пороху в вышибном, типа идти советоваться в прокуратуру, но решили, - хер с ним (видимо со мной...). Пока все, так что смотрите сами, решайте сами. Когда будут документы на руках, процитирую эксперта. Да, и еще, думайте что пишите в объяснительной, если что. Гранатомет только для страйкбола, по людям не стреляю, только на играх для антуражности, и тп.

slevin

27.10.2012, 20:12

Росс, спасибо за информацию ждем заключения)!

KоТТ

28.10.2012, 00:54

В данном девайсе ключевое слово порох )

Дикий Химик

28.10.2012, 07:15

У нас в Расее, всё ещё жестче на фоне борьбы с терраризмом, поэтому для реплики гранатомёта/миномёта используется труба со швом, или алюминиевая или фторопластовая, с заглушенным концом, к нему (заглушенному концу) прикручивается шланг высокого давления через клапан огнетущителя, который в свою очередь присоединяется к клапану углекислотного огнетушителя. граната/мина делается из трубки энергофлекса, отрезается 8-9 см, внутрь вставляется петарда, и обычной изолентой энергофлекс обжимается вокруг запального конца петарды, в свободные пазухи засыпается горох, и заклеевается с помощью термопистолета картонным кружком по диаметру трубы.
принцип работы:
нажать/открыть клапан огнетушителя, в шланг поступает углекислота
вставить мину/гранату донцем в ствол, поджечь, протолкнуть до упора
нажать/открыть клапан у ствола
мина/граната полетела =)
для того чтоб увеличить дальность броска:
диаметр мины/гранаты должен вплотную соответствовать внутреннему диаметру,
чем длиннее шланг тем больше углекислоты используется для выстрела
если перевернуть огнетушитель "головой в низ" шланг будет заполняться жидкой фазой углекислоты, то есть количество СО2 увеличится в разы
дальность стрельбы до 150-180 метров
реплики гранатомётов решили не делать, прямым выстрелом конечно не сломаешь ничего (граната из энергофлекса получается мягкая, при попадании с 5 метров в грудь бойца одетого в "Горку" и разгрузку, почувствовал толчок соизмеримый с неслабым ударом кулака) а летит не далеко, поэтому остановились на миномётах, стрельба под углами 25-75 градусов наиболее эффективна. прицельная точность не высокая, но после отстрела 30-40 мин, расчёт начинает уверенно укладывать снаряды в окопы на дальность 50-80 метров (дальше корректировка на ветер, как говориться "как Бог на душу положит"

Evil

28.10.2012, 10:20

2 Росс. А инициация каким способом производится? Электрозапал или ударного действия?

росс

28.10.2012, 10:45

электрозапал конечно, разрабатывать ударно-спусковой механизм и сами снаряды с капсюлями как-то стремно...:-?

Дикий Химик

28.10.2012, 15:45

по началу минку втыкали в ствол, поджигали проталкивали и стреляли, это самый простой и как говориться дешёвый способ, правда замешкаешься и у тебя не миномёт а мортира =), потом стали делать проще, как на черкашной гранате, спички, черкаш, прижимная резинка. проталкиваешь гранату, по необходимости дёргаешь леску(инициируешь) и стреляешь, Просто держать за леску и стрелять получается через раз, слишком быстро вылетает граната, да и траектория меняется

Шустрик

10.02.2013, 12:05

Самый первый антуражный страйкбольный миномет в Украине сделали ребята из ДУСТа (Донецкая команда) аж в 2002г.. Дальше Полтавчане переделали настоящий немецкий миномет leGrWr 36. Ну а дальше все подряд, кому не лень начали их создавать :smile:

Я создал миномет в феврале 2011 копию(насколько это возможно) Французско-Бельгийскиого 50мм миномета
FLY-K TN8111
43890

Статейка по нему http://xokc.org.ua/forum/viewtopic.php?f=183&t=3259

В Харькове как минимум у трех команд есть минометы и минометчики так же умеют к ним клеить нормальные картонные мины. Минус в том, что с ними никто бегать не хочет 1) из-за веса 2) из-за маклаудизма (в 90% народ не признается, что поражен миной, даже если она взорвалась у него под ногами) 3) из-за огромнейшей лени тратить много-много времени на создание мин. 4) очень дорогущее удовольствие, даже если сам собираеш мины.

Есть небольшой выход.
Если организоты крупных игр будут готовы оплачивать минометчикам хотя бы как-то пиротехнику (не всю мину, а именно 204корсары и вышибной), с условием, что минометчики все до единой отстреляют мины, то на крупных проектах, в каждом бое столкновении 100% будет участвовать по полной программе артиллерия:grin:

Мне частенько удавалось так договориться :smile:. Но так как сейчас полностью, с головой ушел в рейдовые проекты, то в них особо и не постреляеш. В лучшем случае за рейд отстреливаю 25 болванок. В недельном зимнем Карпатском рейде в бою выстрелил аж 1 раз:grin::grin::grin:

Тема ушла в сторону от моего первого поста :smile:
Видел выше тут давали прямые ссылки на организации, где обучают работе с пиротехникой и после дают диплом......
Кто-нибудь уже прошел курс, получил корочку пиротехника?

slevin

10.02.2013, 16:15

Знакомы из Харькова проходил к ним приезжал представитель из Киева ну и мол лекции читал!

MedWed

12.02.2013, 10:26

KоТТ

12.02.2013, 10:46

Информация к размышлению в виде реального прецедента (ноябрь 2012 г.) - ч.1 ст.263 УК Украины за 113 грам бездымного пороха.
Сцилка: http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/27934456
Появились мысли о "сбивании" со всей этой пиротехники...:-?

а каким боком бездымный порох к нашим увлечениям?! )) за дымарь дают административку как за патроны охотничи под гладкоствол и как за сами гладкоствол

MedWed

12.02.2013, 12:15

...за дымарь дают административку...

ТаДа-а-а-аМ!!

http://pravoscope.com/act-virok-1-57-08-guc-o-v-01-08-2008-ne-viznacheno-s

(Единый реэстр судебных решений на даный момент не грузится, потому вот вам приговор со стороннего ресурса. Кто захочет, может потом проверить в реэстре - вдруг фуфел :smile:)

KоТТ

12.02.2013, 12:21

ТаДа-а-а-аМ!!

http://pravoscope.com/act-virok-1-57-08-guc-o-v-01-08-2008-ne-viznacheno-s

(Единый реэстр судебных решений на даный момент не грузится, потому вот вам приговор со стороннего ресурса. Кто захочет, может потом проверить в реэстре - вдруг фуфел :smile:)

с дымным там как повернуть ибо очень все скользко и он применяется в пиротехнике как легальное метательное средство и свободно можно купить в составе пиротехники. закон кривоватый ))) а вот за патроны охотничи уже не пришьют уголовку! так что товарищи носите патроны охотничи как вышибной заряд )))) типа ХХ патрон и все ) конфискация этих патронов + штраф

Дикий Химик

12.02.2013, 12:33

вот именно по этому на матушке Рассее и приходиться заморачиваться с СО

Diogen

12.02.2013, 14:32

Которое кстати абсолютно не сложное.

KоТТ

12.02.2013, 16:18

Которое кстати абсолютно не сложное.

и "безопасное" для начала изучить все нормы рбаоты с сосудами под давлением ))) это не пропан и 8 атмосфет который вытекает просто

а по безопасности в того в кого стреляют пофигу ибо изменено лишь средство для метания а не сам заряд/ скорость/вес и т.п.

Diogen

12.02.2013, 17:10

Дружище, незачем использовать сумасшедшее давление.
Погугли насчет TAG и PG40) Оба работают и на грине и на со2
И для достаточного "заброса" хватает грин и редгаза.
И заряд таки разный у каждого владельца гренкомета, не надо приукрашать. Кулибинов много)

KоТТ

12.02.2013, 17:18

на морозе кроме СО2 и сжатого воздуха ничего работать не будет как и при 0 градусов уже о дальностях 80-100 стоит забыть.

А ближе 50 метров можно и рукой кинуть если что.

ПС а с каих пор у СО2 низкое далвение считается уже?! всего то 60 атмосфер )

Diogen

12.02.2013, 17:51

Заправляют через понижающий редуктор вобщето. Не ленись, погугли все-таки)
И гренки юзают не САшные, которые сами по себе ламаются.
И да, морозная погода всего 3 месяца в году. Когда большая часть людей не играет вообще.

А ближе 50 метров можно и рукой кинуть если что
Я хочу посмотреть как ты метнеш гранату в окно с первой попытки на 50 метров. Или хотя бы на 40.

Шустрик

12.02.2013, 17:56

Диоген - пиротехнику из страйкбола не искоренишь !!!!! :grin: (это будет возможно, 1) если только власть поменяется и появиться органы в разы строже нынешних 2) начнется отлов и ликвидация "инквизицией" кулибиных в страйкболе)
Мои коллеги и я все силы сейчас прикладываем, чтоб вытеснить с рынка Украины гранатометы, минометы на СО2, грингазе и т.д.)))))) И у нас последние 3 года все получается пока удачно :D:D:D.

Пы.сы.
В страйкбол играю только ради двух вещей-это ПИРОТЕХНИКА и рейды. Как только пиротехнику запретят - исчезну навсегда из страйк-а

Diogen

12.02.2013, 18:50

та я ж не против. юзайте себе на здоровье.
Зы: был и остаюсь сторонником только газовых гренкометов.

LuckyLex

13.02.2013, 18:46

Шустрик +1 то же самое ради пиротехники и электроники)))

KоТТ

13.02.2013, 19:33

Заправляют через понижающий редуктор вобщето. Не ленись, погугли все-таки)
И гренки юзают не САшные, которые сами по себе ламаются.
И да, морозная погода всего 3 месяца в году. Когда большая часть людей не играет вообще.

Я хочу посмотреть как ты метнеш гранату в окно с первой попытки на 50 метров. Или хотя бы на 40.

я хочу посмотреть как это сделается из газового гранатомета на реальные 50 метров а не "рыболовные" обычно они отличаются очень сильно ))) 50 м это дальность выстрела базового привода(90м/с)

в реальности 100м для подствола пиротехнического сводятся к 70 метрам максимальной дальности, ибо я как пулеметчик знаю что моя машинка кладет шары по максимуму на 85-90 метров(168мс на максимуме) и до меня не долетало никогда ничего, только от снайперки или такого же пулемета. не ну при хорошем раскладе до 110 пулемет добивает но то когда совсем скучно ши шаров не жалко :lol:

Diogen

13.02.2013, 20:13

Зависит смотря для чего пользоваться подстволами.
Я не хочу например чтобы он стрелял дальше моего привода, потому что далеко не все сознаются(по вашим же словам) на предельных дистанциях.
Да и это в переводе с реала на страйк будет артиллерия, а не подстволы.

KоТТ

13.02.2013, 21:27

Видео в студию где с 50 метров в окно гранатой!

Diogen

14.02.2013, 09:42

KоТТ

14.02.2013, 10:01

Я первый попросил, амиго(с):D
Лично в чем вижу их применение я - создание антуража, при массированном штурме пехотными командами какого либо обьекта, или на ходу вкинуть точно гранату в окно скажем 2го или 3го етажа, с небольшого расстояния(с большого пусть работает снайпер или пулеметчик), или если просто надо быстро бросить гранату(а пока ее достанеш из подсумка и выдернеш чиркаш времени уходит куда больше).

вижу слив засчитан ))) ибо я говорю о 50 м в окно а не стоя под зданием в окно, там любой гренкомет справится. Но опять же подавить пулемет газовый гренкомет практически не способен на открытой местности. Посему это протсо игрушка типа подствола стреляющего шарами.

нормальный пиротехнический положет метров на 80 гранату в радиусе поражения этой гранаты от цели (диаметром метра 4-5 круг как раз)

Diogen

14.02.2013, 10:26

Darwin

14.02.2013, 10:33

газовые гранаты при правильном подходе по дальности и стабильности ни чем не отличаются от пиротехнических
все зависит сколько и какого газа в них влить, также как и с пиротехникой сколько и какого состава туда засыпать
на своих PG40 при тестах забрасывал парафиновые цилиндры за 100 метров, были опыты и на значительно большие дистанции но это уже не стракбол
на 60-70 забросить картонную гранату не проблема

вот моя старая маленькая нарезка с пристрелкой разных зарядов и газов http://www.youtube.com/watch?v=3S2dH9W-Ew0
снимал для себя чтоб не записывать, но потом решил выложить
много уходило за забор, а это 70+

KоТТ

14.02.2013, 10:45

нечего стрелки перебрасывать)
Таки я первый спросил про 50 метров рукой страйковую гранату - на мой вопрос был полный мороз)
Так что слив да, засчитан.
ЗЫ: 80 метров говориш в пулементное гнездо? давай прикинем насколько оно ефективно. Радиус поражения гранаты какой? Погрешность при выстреле на 80метров какая? Чувак будет тупо лежать и смотерть как к нему летит гренка? Ога. Дальше продолжать? Эффективность такой стрельбы образно чуть меньше нуля.

видео нет но в армию сходи посмотри как гранаты народ метает для начала, пластиковую на 140 грамм кинуть не вопрос на 50 метров ))

радиус 3 м считается, диаметр 6

я из куска трубы типа ГП на проверках ложил в эти 6 метров на 80 ) причем стабильность радовала. заряд был не очень и большой.

а теперь вопрос как ГП будет работать с газом ))) там нет места для разгона ибо граната находится почти у среза ствола )

Diogen

14.02.2013, 10:47

На ПГ40 есть разгонный канал в самой гранате. А на ТАГе вобще гильза полноценная. Опять же ты не посмотрел в гугле)

KоТТ

14.02.2013, 10:51

На ПГ40 есть разгонный канал в самой гранате. А на ТАГе вобще гильза полноценная. Опять же ты не посмотрел в гугле)

какой какой канал?! граната фактически торчит из подствола т.е. длина разгона равна длине гранаты )))

разгонный канал в смой гранате?! это типа граната а в нутри еще одна ? )))) можно и мне чудо травы такой?!

Diogen

14.02.2013, 10:55

Опять же ты не посмотрел в гугле)
Читать все полезно)

KоТТ

14.02.2013, 11:25

Читать все полезно)

какая гильза в ГП?! может тогда не стоить говорить об антураже?! )))) по пойти почитать мануалы )

LuckyLex

14.02.2013, 11:34

Котт не обращай внимания на форумных теоретиков......

Diogen

14.02.2013, 11:40

какая гильза в ГП?! может тогда не стоить говорить об антураже?! )))) по пойти почитать мануалы )
Ты путаеш реальный гп с страйковым. Не надо терять нить реальности)
Зы: еще бы работу привода сравнил-в реальном же гильзы вылетают и люди умирают при попадании.

KоТТ

14.02.2013, 11:41

Ты путаеш реальный гп с страйковым. Не надо терять нить реальности)

еще раз нафиг там гильза если пиротехнический справляеться вполне антуражно ))) зачем лепить непонтяно что если результата можно добиться куда более простым путем и не менее незанонным )))

Diogen

14.02.2013, 11:48

Дискусия пошла изза ваших сомнений что газовые гренкометы не сравниваются по ефективности с вышибными. Что на сегодняшний день неверно.
Так что как я уже писал выше

та я ж не против. юзайте себе на здоровье.

Evil

14.02.2013, 12:04

Прошу прошения, что встреваю, но вы оффтопите просто ужасно!
Тут тема касается легализации страйкбольной пиротехники в возможных проблем с правохранительными органами, а не преимуществ и недостатков различных систем. Для этого есть свой раздел. Если нет-создайте и обговаривайте эти вопросы там, многим будет интересно почитать. Но здесь этого делать не надо.

KоТТ

14.02.2013, 12:42

если по теме так на самом деле пофигу газ или пиротехника ))) экспертиза будет проверять сам девайс на возможность выстрела чем то посерьезнее.

так вот наличие бойка усугубляет все )) а если там пружинка с контактом под электроподжиг немного делает девайс непригодный для стрельбы штатными боеприпасами )

это всеравно что зарядить в огнестрел патрончики как в револьверах страйкбовых. стреляет как пневма по в реальности будут проверять девайс с боевыми патронами и не дай бог оно стрельнет 1 раз )

БасМач

14.02.2013, 20:56

Доброго дня.

Я тут пообщался со своими знакомыми представителями правоохранительных органов (думаю многие в страйке и являются таковыми), так вот порох нельзя хранить и носить с собой в больших кол-вах без специального разрешения, так как с 1кг пороха знающий человек может сделать плохую штуковину... Даже для покупки пороха сейчас требуют разрешение охотника.
Поэтому в гранатках на вышибном и я, и Шустрик используем только топливо от свистушек, без ПОРОХА и соответственно без проблем.

Господа, у нас в Украине страйкболом увлекаются более 5000 человек, при чем на разных играх используется не только гранаты, но и взрыв пакеты и прочая пиротехника. Если бы МВД захотели, то прямо на игре конфискавали все ваши привода на предмет проведения экспертизы. И по закону максимальная скорость вылета шарика какая??? правильно! поэтому придраться можно и к столбу)))
Тоже самое и касается пиротехники... Даже питарду нельзя использовать в общественном месте - это хулиганство...

Был у меня случай... Еду я себе с командника на своей бибике, и тут меня прямо во дворе останавливает Беркут на обыск авто. А у меня в салоне и в багажнике приводов пол команды! Тут тебе и АК-74, РПК, СВД и был ГП-30 на одном из АК.
Я ребят сразу предупредил что в машине страйкбольные привода - чтобы не пугались... через 10 мин они яро рассматривали данные "игрушки" и расспрашивали где такое купить) Отпустили со словами "Делом занимаетесь, а не во дворах пиво пьете да ширяетесь..."
Так что судите сами. Но за сколько лет страйкболла, в Украине проблем не было - и слава богу!

KоТТ

14.02.2013, 21:16

интерестно а если нести банку с огурцами а в ней огурцы засыпаны пищевой добавкой E929 .... это считается как бомба с поражающим элементом в виде огурцов?!

порох тоже не проблема, фейерверк тому примером )) а там его не мало, а точнее дофига если брать 50 калибры да выстрелов 100

я давно говорил можно для минометов, если уже кто боится, все делать из фейерверочных трубок заряд готовый(там все сразу и трубка играет роль ствола) закинул в миномет и все стреляй себе. Отдельно это фейерверочная мортира в сборе и никакого огнестрела и близко нет ))

свистящие ракетки рулять ) и менее незаконно и куда более мощнее пороха ))

БасМач

15.02.2013, 00:09

Ага, банка огурцов с вредным ГМО! поражающим всех и вся вокруг)))
Безопасно шишками кидаться да деревянными калашами бегать, как в "Зарнице" в советские времена)))

airjt

18.02.2013, 20:07

первый мой пост в этой теме... должен был другим... но что есть то есть...

как сообщает обозреватель...

В Луцке (Волынская область) в отделении "Новой почты" в посылке сдетонировали две гранаты для пейнтбола, сообщает пресс-служба ГосЧС.

"18 февраля около 8:30 в складском помещении отделения "Новой почты" в г. Луцке по ул. Карбышева, 1 во время разгрузки грузов состоялся хлопок без последующего горения (характерный для петарды) в бумажной коробке посылки", - говорится в сообщении.

По предварительным данным, в посылке находились восемь гранат для пейнтбола, две из которых сдетонировали. Предметы направлены на экспертизу, результаты которой ожидаются 19 февраля.

В результате хлопка никто не пострадал.

так что ждем экспертиз... надеемся что это не начало конца пиротехники в играх страйкбола и пейнтбола...
44462
44463
44464
хотя на фотках гранатки для страйка... пишут для пейнтбола с краской )))... в нашей стране как всегда...

slevin

18.02.2013, 20:32

о_О держи нас в курсе как будет развиваться эта ситуация!

KоТТ

18.02.2013, 20:39

не во время разгрузки а во время кидания посылок ))))

"В результате ЧП никто не пострадал. Разрушений здания нет."

в какой же долбанутой стране живем где дажи СМИ тупее политиков и ментов ))

Evil

18.02.2013, 22:11

Им еще можно иск вкатить за небрежное обращение с грузами)

Tengu

19.02.2013, 00:34

По ТСН
http://tsn.ua/video/video-novini/u-lucku-posilka-rozirvalasya-na-shmatki-pryamo-u-viddileni-poshti.html?type=2

airjt

19.02.2013, 11:07

тсн не показывает ролики...

http://www.youtube.com/watch?v=SMAwpT0765M

БасМач

19.02.2013, 17:46

Мда... раздули сенсацию!
Вот какой пи....пии...пиииии всунул туда Мега пиратку??? тем более что не раз уже обсуждали то что гранаты нужно отправлять без колец...
Ну что ж... будем ждать результатов экспертизы. По сути, это простая питарда... НО Только в нашей стране мнение общественности и "раздутые сенсации" влияют на результаты экспертизы)))

Minion

20.02.2013, 13:16

когда получал посылку 100шт, и грузчик кинул мне ящик на стол .... у меня слегка сжалось... но обошлось=)
ЗЫ надписи на ящике не бросать и стекло ни как не повлияли =))

Diogen

20.02.2013, 13:39

http://www.objectiv.tv/240113/79962.html

slevin

20.02.2013, 14:21

когда получал посылку 100шт, и грузчик кинул мне ящик на стол .... у меня слегка сжалось... но обошлось=)
ЗЫ надписи на ящике не бросать и стекло ни как не повлияли =))
Да согласен, наклейки не помогают)

airjt

20.02.2013, 17:32

раскрывая тему... про сертификацию...

Про внесення змін до Переліку продукції, що підлягає обов’язковій сертифікації в Україні
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0085-13

airjt

22.02.2013, 15:40

если разговор о Росии.. то вот... ВНИМАНИЕ МНОГА БУКАВ...
для затравочки...

http://www.youtube.com/watch?v=QA9rX8Y9iVc&feature=related

Сыктывкарский городской суд назначил страйкболисту Евгению Пурову наказание в виде лишения свободы на два года условно с испытательным сроком в один год за изготовление и хранение «гороховых гранат». Сам подсудимый полагает такое решение суда излишне суровым с учетом того, что первоначально государственное обвинение просило условно лишить Пурова свободы всего на 7 месяцев.

Евгений Пуров не ожидал столь жесткого приговора. Фото Кирилла Затрутина

Напомним, 15 января прошлого года Евгения Пурова и еще 11 человек задержали на заброшенной стройке в местечке Човью под Сыктывкаром. Молодые люди собрались на тренировку по промышленному альпинизму, и один из них попросил показать электропневматическую винтовку. Именно в чехле от этого по сути «игрушечного» оружия, которое, как утверждает обвиняемый, из-за отсутствия специальных патронов и аккумулятора не могло быть использовано в тот момент, правоохранители нашли три устройства с петардами, забытые там после одной из предыдущих игр.

Немногим позже уже в квартире Евгения Пурова в ходе обыска было найдено еще порядка 30 «гороховых гранат». Как заявил страйкболист, у него никогда не было умысла использовать их в каких-либо других целях, кроме непосредственно игры. Но в итоге самодельные страйкбольные «гранаты», изготовленные на основе гороха и петард признали взрывными устройствами, а хранивший их дома Пурова стал фигурантом уголовного дела.

В основу приговора, оглашенного сегодня судьей Романом Вокуевым, легли заключения экспертизы, в соответствии с которыми изъятые у подсудимого объекты являются самодельными взрывными устройствами малой мощности. Они, по мнению экспертов, были изготовлены с использованием пиротехнических изделий, содержащих взрывчатые вещества, поражающих элементов (сушенный горох - БНКоми) и средства инициирования огневого действия (соединенные специальным образом спичка и коробок — БНКоми).

- Радиус опасной зоны согласно экспертизам составляет от 10 до 11 метров. Соответственно элементы при взрыве устройств могут причинить ушибы открытым частям тела человека, который попал в зону их действия, нанести травму незащищенным органам зрения человека, причинить вред здоровью человека. Доводы стороны защиты о недостаточной ясности заключения эксперта являются несостоятельными, - констатировал суд.

Действия Евгения Пурова суд квалифицировал по части 1 статьи 223 УК РФ («Незаконное изготовление взрывных устройств») и части 1 статьи 222 УК РФ («Незаконное хранение взрывных устройств»). Из обвинения судом была исключена часть 1 статьи 228 УК РФ («Незаконная перевозка взрывных устройств»), поскольку в этой части не был доказан умысел в действиях подсудимого.

По мнению лидера движения страйкболистов Сыктывкара Павла Кынева, приговор не основан на законе, поскольку не учитывает тот факт, что устройство «гороховой гранаты» в России уже сертифицировано как пиротехническое изделие и не может быть признано взрывным. Между тем суд отметил в приговоре, что именно те устройства, которые были обнаружены в чехле от пневмовинтовки и в квартире подсудимого не являются сертифицированными изделиями.

В соответствии с приговором, изъятые у Евгения Пурова вещественные доказательства - потенциально опасные тубусы от туалетной бумаги, петарды, коробки спичек должны быть уничтожены.

До того момента как приговор вступит в законную силу, в отношении страйкболиста будет действовать мера пресечения в виде залога. Напомним, он был отпущен из СИЗО под залог в 250 тыс. рублей, внесенный его матерью.

Адвокат Пурова Михаил Головин заявил в беседе с корреспондентом БНКоми о строгости приговора, несмотря на его условный характер.

- Судья в несколько раз превысил просьбу сотрудников прокуратуры и назначил два года условно. Два года и семь месяцев — это большая разница, и я не понимаю, почему судья, признав часть выдвинутого прокуратурой обвинения не соответствующим закону, все-таки решил наказать строже, чем требовал надзорный орган. Логически несостыковка получается. Мне просто непонятна позиция суда, - прокомментировал судебный акт защитник. - Мы в целом не согласны с тем, что Пуров признан виновным, потому что не доказано наличие умысла у моего подзащитного на совершение преступления. В качестве примера безопасности устройства он всегда говорил о том, что неоднократно оно взрывалось у него в руках, при этом никакого вреда ему не наносилось. Кроме того, он заявлял, что не знал о том, что его действия уголовно наказуемы.

- Я надеялся на оправдательный приговор, - рассказал БНКоми Евгений Пуров, - Но при той статистике, которая мне известна по таким приговорам, можно было ожидать, что его не будет. Но я, конечно, не рассчитывал, что судья ужесточит приговор. Эти устройства не являются взрывными, это обычная пиротехника, сколько людей их делало и продолжает делать. В интернете до сих пор продаются точно такие же, как я делал.

статья номер два...

Ситуация вокруг арестованного страйкболиста Евгения Пурова сдвинулась с мёртвой точки.
Всё началось 14 января в 22:00 в местечке Човью, под Сыктывкаром (Республика Коми), когда были задержаны активисты Коми Регионального отделения Народного ополчения имени Минина и Пожарского. Ополченцы готовились провести обычные тренировки на заброшенном еще в советские годы предприятии. Игры в пейнтбол и страйкбол входят в программу военно-патриотического воспитания НОМП РК.

Но игра “Зарница” привлекла внимание правоохранительных органов, которые работали в тот день в максимально усиленном режиме, потому что на следующий день в Сыктывкар прибывал Илья Клебанов на инаугурацию нового главы РК - Гайзера. Это и послужило основным поводом к задержанию патриотов. Впоследствии всех отпустили, а Евгения обвинили в изготовлении бомб из туалетной бумаги и гороха.

Новости по "гороховому делу". Арестованный Евгений Пуров скоро может выйти под залог.

На судебное заседание, которое состоялось 23 марта 2010г, подошло около 25 человек родственников и друзей Евгения Пурова. Перед началом процесса, молодой человек, в растянутом коричневом свитере на голое тело, грудь вперед, спина прогнута, типа, «борцовский мостик» - спортсмен наверное, оказавшийся в последствии помощником судьи Вокуева Романа Валерьевича, с видом хозяина положения деловито отдавал распоряжения судебным приставам и присутствующим лицам, разрешил пятиминутную протокольную фотосъемку, которая, в любом случае, должна прекратиться с появлением судьи.

Зал заполнился, ввели Евгения, поместили за решетку, короткий разговор с адвокатом… вошел судья, все встали, процесс пошел…

Еще раз установили личность Евгения, тот ли, по тому ли делу, где проживает, есть ли отводы суду? Отводов нет. Есть ли ходатайства?

Да, есть, у адвоката. Ваша честь, усматривается несоответствие количества изъятых объектов тому количеству, которое указано в обвинении Евгению Пурову, ходатайствую о допросе следователя Вовк Е.П., предъявлявшего обвинение и направившего дело в суд для разъяснения несоответствий. Ходатайство принято, следователя вызовут.

Далее адвокат, с разрешения суда задает вопросы Евгению. Евгений выглядит сильно утомленным, с трудом скрывает сдерживаемое раздражение от происходящего, однако, как говорят в официальных протоколах - вежлив, тактичен. В ответах на поставленные вопросы разъясняет, что да, есть такой спорт как страйкбол, по большому счету являющийся военно-ролевой игрой и занимается он им с 2008 года. В страйкболе используется электропневматические винтовки и пистолеты, которые имеют обозначения как «приводы», производят выстрелы пластиковыми шариками диаметром 6мм. Так же используются имитационные пиротехнические средства для условного обозначения взрыва, однако, приобретение их в магазине – дорогое удовольствие стоимость от 150 до 200руб. по этому, умельцы спортсмены удешевляют себестоимость, изготавливая имитационные гранаты на основе петард, по 14 руб. за штуку. Изготавливал подобного рода гранаты и он сам. Как те, что нашли у него в чехле страйкбольного привода, так и те, которые изъяты в ходе обыска у него дома. Изготавливал он их исключительно для использования в ходе игр, иных целей не преследовал. Считает, что причинить вред здоровью человека, а тем более жизни, при соблюдении техники безопасности, эти устройства не способны причинить, кроме того, они неоднократно взрывались у него в руках. Руки целы, здоровье не пострадало.

Слово предоставлено государственному обвинителю. Судя по выражению лица дамы в подполковничьих погонах, профессиональные деформации свойственные каждому специалисту своего дела, у нее наступили. Читается неприязнь к человеку находящемуся за решеткой, выражающаяся в интонациях, мимике, то есть дает понять, что усматривает в подозреваемом социально опасного субъекта.

Зачитываются материалы дела – характеристики с места жительства от соседей, учебы, службы в вооруженных силах, работы. В советские времена такие характеристики назывались «хваленки». Парень характеризуется положительно, добр, отзывчив, приходит на помощь, любит и знает технику, судимостей не имел, в наркодиспансере на учете не состоял.

Далее идут обстоятельства дела и квалифицирующие признаки: незаконно изготовил, имел при себе установленные в результате одного исследования и двух заключений эксперта ЭКЦ МВД – самодельные взрывные устройства малой мощности, изготовленные по типу взрывпакета, с радиусом разлета осколков 10 метров, «обладающие поражающим осколочным действием, которое может причинить вред здоровью человека, попавшему в зону его действия».

Объявлен перерыв для проветривания зала. Действительно, душно, то ли от полного зала людей в небольшом помещении, то ли от липкой атмосферы, которая висит в зале суда.

После перерыва, адвокат зачитывает ходатайство об изменении меры пресечения с ареста – под залог. Сумму залога предлагает определить в 200тысяч рублей. С учетом того, что сумма для подзащитного действительно существенная, и с учетом того, что мера пресечения достаточно суровая, его подзащитный не станет рисковать ни деньгами, которые собрали для него друзья, ни свободой, которую после двух с половиной месяцев содержания под стражей он стал ценить особо дорого - не станет скрываться от суда и будет исполнять все предписания.

Государственный обвинитель на ходатайство возразила, мотивируя свое возражение тем, что совершенное Евгением Пуровым деяние является общественно опасным и санкция да таковое по статье – не менее 2-х лет. Целесообразности в изменении меры пресечения она не усматривает.

Суд удаляется в совещательную комнату. Решение будет объявлено через час.

Час, как известно, он и в Африке час - 60 минут. Кто пошел перекусить, кто выполнить неотложные дела. Реально, час оказался короче даже академического, меньше 40 минут. Соответственно на продолжение процесса успели не все. Тем, кто не успел, довели до сведения, что чудо все таки, случилось и суд принял решение выпустить Евгения под залог, однако для надежности, сумма залога была установлена в 250 тысяч рублей.

И так, еще день понадобится, чтобы найти недостающую сумму, плюс три банковских дня, некоторое время на бюрократические издержки. Можно предположить что Евгения мы сможем обнять через неделю.

P.S. Реально жалко государственных денег, глядя на то, как серьезные должностные лица, с серьезным видом, рассуждают о социальной опасности гороховых гранат. Подоплека ясна, но за державу обидно…

http://www.youtube.com/watch?v=o_hxZsP_GLY&feature=player_embedded

ну и в общем... про страйк конечно.. но ситуации не меняет... даже тот факт что это россия... после развала СССР люди то не поменялись.. а разделились на страны.. посему поведение что у россиян что у украинцев осталось одинаково... особенно в ГОССТРУКТУРАХ...
посему развитие ситуации может повторится.. что печально...

http://www.youtube.com/watch?v=gam_Q_QM75Y&feature=player_detailpage#t=1147s
смотреть с 18 минуты у кого не правильно открывает ютуб...

http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5771/fi4675

ИГРА С ОРУЖИЕМ

14 января 2010 года в районный отдел милиции города Сыктывкара поступил звонок. Гражданин сообщил, что на заброшенной стройплощадке собралась подозрительная группа людей. Звонивший опасался, что на стройке происходит криминальная разборка. В недостроенном здании прогремели выстрелы и взрывы. Как выяснили прибывшие на место милиционеры, на заброшенной строке собрались любители популярной игры страйкбол, и это была обычная тренировка. 12 молодых людей были задержаны на месте. Впоследствии 11 человек отпустили, а Евгения Пурова отправили в изолятор временного содержания. Его обвинили в незаконном изготовлении взрывчатки. Позднее Евгений был отпущен под залог.
Сегодня страйкбол очень популярен в России. Обычно за победу сражаются две или несколько команд. Участники вооружены специальными игровыми гранатами и пневматическим оружием, стреляющим пластиковыми пулями. Нередко свои тренировки страйкболисты проводят в лесу, на пустырях и заброшенных стройках. Игра должна быть немедленно прекращена, если в поле зрения появляются граждане, не защищенные специальными средствами. Убить из игрового оружия нельзя, но причинить серьезный вред здоровью можно.

Комментарий начальника ЭКО МВД Республики Коми Сергея Солодянкина: В Сыктывкаре наш экспертный центр данное устройство признал самодельным маломощным взрывным устройством. После проведения полигонных испытаний данного устройства картонная коробка в один профиль была прошита насквозь горохом. В радиусе десяти метров разлетающийся горох сохранял свою твердость и свойства, не разрушался. И когда проводили испытания с деревянными дощечками, то на дощечках оставались вмятины.

Комментарий председателя Ассоциации страйкбола Вячеслава Мартынова: Проблема заключается в том, что при самостоятельном изготовлении подобного вида имитаций человек может где-то ошибиться. Кто-то положил туда металлический шарик, кто-то положил туда какой-то саморез. В принципе, подобные случаи были, и мы находили этих людей, ставили им на вид, наказывали. Естественно, они уходили из сообщества, из организации, из команд.
По статистике, по крайней мере в Московском регионе, порядка 20-30% играющих в страйкбол, в пейнтбол – это действующие сотрудники специальных силовых подразделений. Страйкбол позволяет очень многие вещи именно смоделировать. В том числе данное имитационное устройство, которое эмулирует собой гранату, действительно используется теми же самыми подразделениями, например, при штурме зданий.
Все игры должны быть легализованы, они должны происходить под бдительным надзором. Причем надзором не только органов внутренних дел, Федеральной службы безопасности, администрации. На наших мероприятиях постоянно присутствует доктор, скорая помощь, если это большие мероприятия, милиция присутствует обязательно.

Комментарий заместителя начальника взрывопожарных технических экспертиз ЭКЦ МВД России Вячеслава Кузьмина: Безопасность при применении такого устройства под большим вопросом. Если у федерации страйкбола есть желание, сделайте комплект технической документации, предоставьте сертифицирующему органу, который проведет сертифицированные испытания на соответствие ГОСТу "Пиротехнические изделия, требования безопасности", и все будет хорошо, закон будет на вашей стороне.

Комментарий депутата Госдумы РФ, председателя комитета РАФ по дрэгрейсингу Антона Белякова: С одной стороны, все мы помним, как в школах можно было плеваться через трубочку горохом, и горох вроде бы не был при этом поражающим элементом. Но критерии экспертно-криминалистического центра правильные. Есть оболочка – все, это оболочечное устройство. Есть элемент, который приводит к взрыву, – значит, это элемент, который приводит к взрыву. Есть наполнитель – значит, вместе это, соответственно, оболочечно-взрывное устройство. И совершенно несправедливо здесь заставлять сотрудников правоохранительных органов давать оценку, может горох причинить вред или не может. Нет лицензии, не сертифицировано, сомнительно, может быть вред окружающим – нужно запрещать. Хотя, конечно, если меня лично спросить, то, когда молодому человеку избрали меру пресечения, я считаю, что это судебный произвол. Наказать – да, оштрафовать - видимо, да, изъять – да, в прессе написать, чтобы не повадно было, – да, но, извините, его арестовали.

Комментарий психотерапевта, академика РАМТН Александра Теслера: Они же страшные, я посмотрел - это тихий ужас. Если я таких людей увижу, я просто под половицу залезу. Я удивляюсь, как только сыктывкарский ОМОН их не испугался. И когда они их повязали, они чувствовали себя героями. Поверьте, ни один человек, участвовавший в боевых действиях, не будет играть в эти игрушки. Представьте десятка два психиатров, которые собираются по субботам и воскресеньям и играют в сумасшедший дом.

Комментарий заместителя командира отряда "Центроспас" МЧС России, Героя России Владимира Легошина: Тот же самый пейнтбол боевые специальные подразделения применяют в качестве тренировки. Это происходит на закрытых территориях. Это лицензировано, заявлено, абсолютно официально и легально. Да, это тренировка. Игра тоже проходит на закрытых территориях, и сверхбезопасность, в том числе и от испуга обывателя. Хотя, действительно, они, может быть, представляют какую-то психологическую опасность для тех, кто пошел с внуком гулять в лес.

Комментарий адвоката Всеволода Свободы: Начинается все сначала с федерации, где получают разрешение. Полигоны, все было отлично. Потом людям стало скучно. Не нравится то, что оружие безопасное, идет усиление его. Тот же страйкбол. Весь интернет переполнен модернизацией этого оружия: усиление пружин, другие шарики. Они прекрасно выбивают друг другу зубы без маски с этим модернизированным оружием. Ничего оно не безопасное. Безопасно то, которое стандартное, без переделок. Но полно модифицированных.

KоТТ

22.02.2013, 18:14

в россии это был заказ. конкретный заказ )))

если рассмотреть люсткугель 50мм который легально купить любому кому исполнилось 18 лет то он есть куда опаснее ибо там пороху вагон, есть летящие элементы (с температурой горения за 1000 градусов)

я когда во дворе тестил гранаты ящик нефига не пробивало ))) просто закрывал и стоял в очках прямо возле него.

опять же если посмотреть методику определния взрывных устройств то там 2 действия , ударная волна и поражающий элемент если есть.

так вот 1й откидывается т.к. петарда ничего не сделает челвоеку, а поражающий элемент не достигнет энергетики 0,5 дж на кв/мм , что есть достаточным условием для нанесения серьезной травмы человеку.

в россии заказ полнейший ибо ну никак взрыным устройством оно не станет, максимум изготовление и использование самодельной пиротехники. а при услровии что происходит в безлюдных местах то опасность для окружающих не представляет.

кукурузина идет 0,2-0,3 грамма....разогнать до пары сотен мс анриал ))) опять же привод база выдает куда больше энергии в шаре )

кстати что что слышно по тем гранаткам, результаты есть уже?!

slevin

22.02.2013, 18:41

Я думаю по поводу гранаток, те что на почте взорвались в органах просто улыбнутся, а вот Новая почта может придумать, что-то типа проверки багажа перед отправкой)

Дикий Химик

23.02.2013, 13:02

Россия это страна нетрадиционной ориентации, у нас всё через жопу делается. как правило сначала обнаружат, потом изымут, (а может быть и чегонить подкинут, типа патрончика или электропиропатрона) настучат по сусалам для профилактики если вдруг по глупости начнёшь рыпаться, ну а там начинается пляски, честь мундира, раскрываемость, анти террор, кому то нужна звёздочка, кому то лычка, а когда машина завертелась будут докручивать до конца, потому что в противном случае дураками будут выставлены органы МВД. потому то и стоят, тупо, на своём что это самодельное взрывное устройство (хоть в руках взрывай, хоть жопой на неё садись, ничего не докажешь).
самое главное что если бы он начал дёргаться, то быстренько бы забыли про петарды и началось бы преследование за сопротивление оскорбление и тд.

airjt

24.02.2013, 09:45

Вы думаете у нас не может быть заказа...? или при развале союза что-то изменилось.. и в Россию уехали дураки и дороги а у нас осталось все лучшее... и самый гуманный суд в мире? )))
Перевозчики давно страдают от того что 99% посылок... они даже не знают что перевозят... и решение этой проблемы = $$$$...
И давайте от слов к делу...
2КоТТ... а почему бы вам не собрать арсенальчик в виде имитационных гранаток... и не отнести в управление мвд со словами... "Вот тут у меня есть... сделайте мне заключение экспертов на эти штуки что они хлопушки, а не настоящие гранаты"
Я вот бы пошел... но не пойду потому что 100% уверен из этого ничего хорошего не выйдет (тем более после консультации с человеком... который в профессиональной пиротехнике не первый день).

P.S. Я вот почитал тему еще раз... и пришел к выводу.. все кого принимали с изделиями.. имел/имеет/будет_иметь знакомых/родственников/друзей в разных органах... и по всей видимости это играло огромную роль когда попандос не раскручивали... ни у кого на руках ни одной бумажки с заключением взрывотехников... (((

KоТТ

24.02.2013, 12:40

ну будет сделано и что?! еще раз, фейерверочный шар 50 мм куда опаснее!!!! бураки вааще противопетхоные мины почти ;) а и покалечить могут очень серьезно. но их делают и руками в украине любители пиротехники и стать за это УК нет только админка и то не факт. кстати делают их в корпусах 47мм как раз.... дымный порох и куча звездок ))) и никакой кукурузы полный корпус пиротехънической смеси.

в россии был заказ, еще раз говорю.

это не криминалисты делают, нужно просто сертификат на пиротехническое изделие получить и все. там будет полное описание девайса.

могу привести примеры как две разные криминалистические лаборатории выдадут разныйц результат!!! так что толку от таких хождений 0 ))) только сертифиткат. А сертификат дадут при наличии ТУ на изделие )))) насколько удорожает это гранаты и говорить не хочу )) и будет это только под 1 тип и производителя петарды!!!!!

только лишь заряд корпус элементы это не ВУ ))) блин опять нубов набежало ))) подстволы имеют ствол курок боек ударник..... и хер там они станут огнестрелом )) дальше продолжать?!

и самое главное наши правила полный бред ))) граната без наполнителя считается просто шумовой. БРЕД ))) хотя в то же время есть радиус где все умирают. Но как показывает практика длаьше 3 метров очень редно уже убивает кукурузой/горохом.

так давайте пинать ФСУ за правила принуждающие работать с осколочными ВУ )) ведь насыпать тудой крупы дешевой и все ))) будет и вес и летет ьничего особо не будет:grin:

---_Buran

24.02.2013, 16:19

KоТТ, вижу ты очень образованый и опытный человек. Может предложишь вменяемые правила по страйкбольной пиротехнике?

KоТТ

24.02.2013, 20:06

KоТТ, вижу ты очень образованый и опытный человек. Может предложишь вменяемые правила по страйкбольной пиротехнике?

я бы для начала указал типы петард разрешенные к применению))) "корсар 4" это лоббирование 1го производителя и монополизация или как?! есть производитель и модель петарды и все никаких корсаров 4 ))) есть гора фитильных подходящих по параметрам под тропик 204й.

Darwin

24.02.2013, 20:45

кстати да,

в новых пунктах по подстволам от монополии корсаров ушли

Допускаются заряды, в которых используются разрывные части на основе петард промышленного производства мощностью эквивалентной или меньшей "Корсар 4".

а в старых осталось все как есть

но опять же не хватает грамотного сравнения характеристик имеющихся на рынке петард...

---_Buran

25.02.2013, 17:30

я бы для начала указал типы петард разрешенные к применению))) "корсар 4" это лоббирование 1го производителя и монополизация или как?! есть производитель и модель петарды и все никаких корсаров 4 ))) есть гора фитильных подходящих по параметрам под тропик 204й.Советовать тут каждый второй может. Предложи свой вариант правил по пиротехнике.

влад112

26.02.2013, 09:25

KоТТ

28.02.2013, 10:00

Не хочу никого обижать но
1 пересылка любой пиротехники любыми видами почты запрещена
статьи по факту самих гранат не будет( так как петарда- бытовая пиротехника)
может быть хулиганка и гражданский иск компании перевозчика

ага расскажи это всем поставщикам пиротехники в украину а так же всем магазинам пиротехники ))))

влад112

28.02.2013, 11:50

KоТТ

28.02.2013, 11:56

Постить всякую ересь можно до бесконечности а войти в правовую область слабо!
Для легализации любой пиротехники достаточно отнести ее к разряду бытовой и внести дополнение к стандартам
проводить испытания и сертификацию
и делать все по белому тогда проблема просто отомрет так как и дерьмо которое отрывает руки

вот то что ты написал полная ересь ))) пойди почитай как и что делать нужно

сертификат одно, для получения его нужно сделать ТУ, нужно легализировать будет все от гороха до спичек и куска пластика. потом будет вопрос по производству и т.п., сколько денег это стоит говорить не хочу. Ответ простой все покупают пиротехник в китае не только потому что дешево да и потому что геммороя с производством нет, получил лишь сертификат и все, а в свете последних событий еще веселее будет )

без базару сделаю все это цена гранаты вместо 3-4 грн будет 8-10грн ))) зато с сертификатом!!!!!!

:lol: вот поэтому и живем в Ж потому что умных много очень рассказывающих что и как делать.

а если будет продажа с сертификатом то нужно ждать гостей из всех структур включая МВД если продажи есть а производства нет.

с таким успехом проще в китае заказывать уже с кукурузой ихней(либо без и наполнять тут) и т.п., реально дешевле выйдет получить просто сертификат

ПС пересылка аккумуляторов тоже запрещена литиевых любой почтой, особенно авиа, но как то ж все продается и покупается?! :lol:

и на последок... а для торговли еще одна лицуха нужна ))))

итого сэс, пожарные, налоговая, мвд.... и куча бюрократов

и в догонку подтвердил только что напсаное выше, пообщался с компитентными людьми, корочка пиротехника самое дешевое из всего и дороже доков на нарезняк :lol:

регить даже китай выгодно если тащить 40 футовый контейнер ))))

производить у нас.... это нужно по тонне в день отгружать гранат дабы было выгодно :lol:и при цене в бакс штука

ну уж эти сказочники смешные

максимум как можно прикрыть свой зад сделать корочку пиротехника и тогда гранаты станут легальными, но только делать самому не продавать и только самому их применять, в этом случае все по закону будет.:lol: во ща денег заработает центр по повышению квалификации....

airjt

12.03.2013, 19:54

Вы извините.. но тема про другое вроде...

Дикий Химик

12.03.2013, 20:23

Вы извините.. но тема про другое вроде...
разговор начался с пиротехнических выстрелов к гранатомёту, потом постепенно сместился на СО выстрелы, а потом решили и вообще от гранатомётов отказаться, чтоб не стрелять в товарища по игре в горизонтальной плоскости. суровость законов, заставляет напрягать поролоновые извилины для поиска путей обхода положений УК =)

Antibiotic

13.03.2013, 15:34

Информация удалена по просьбе правообладателя. :(

slevin

13.03.2013, 16:40

если дальше в таком духе будет продолжаться то думаю вместо гранат просто песком кидаться будем(:

mozai

13.03.2013, 16:47

Та не, нужно и дальше всякую XYергу на вышибном с порохом открыто обсуждать и на игры тягать, чертежи выкладывать и видео с отстрелом. Это ж не залет, вы чего!

slevin

13.03.2013, 17:10

да согласен, что касается гранат тут все ясно и в правилах ФСУ оговорено, а по поводу различных приспособлений и гранат содержащих -выщибной- надо бы урегулировать хотя бы в правилах ФСУ

---_Buran

13.03.2013, 18:12

УК выше страйкбольных правил. Инфа 100%

БасМач

13.03.2013, 18:48

Информация удалена по просьбе правообладателя. :(

Что произошло? человек я так понимаю сам написал на каком-то форуме, а теперь попросил удалить?
какая-то ерунда твориться...

---_Buran

13.03.2013, 19:05

Вобщем "серые братья" начали страйкболистов за жпу хватать после случая с гранатами на Новой Почте.
Чистите комп, выбрасывайте пиротехнику и сушите сухари.

БасМач

13.03.2013, 19:25

Вобщем "серые братья" начали страйкболистов за жпу хватать после случая с гранатами на Новой Почте.
Чистите комп, выбрасывайте пиротехнику и сушите сухари.

Ну судя по случаю на Новой почте, то там гранаты ручные рванули из-за колечка. При чем тут пиротехника к случаю на новой почте?
Не путайте людей, уважаемый, пишите по сути, а то все додумки и размышления перенесите себе в дневник.

Предлагаю не флудить попусту , а излагать конкретные случаи, с приведением на законы УК, или случаи с правоохранительными органами и чем все закончилось.

-Fenix-

13.03.2013, 20:11

Уважаемые,вам еще не надоело ..?

Читаем внимательно п.1.4 http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0085-13

еще тут http://www.unian.net/news/554137-v-lutske-sdetonirovali-granatyi-dlya-peyntbola.html

Занимаемся любимым делом.., играем в страйкбол и получаем от этого удовольствие.
ВСЕ ХОРОШО!!!

БасМач

13.03.2013, 21:00

Вот дельное сообщение! Спасибо -Fenix- за инфу!

Цитирую из сми по результатам предварительной проверки:

"Однако, как сообщили УНИАН в секторе связей с общественностью УМВД Украины в Волынской области, в настоящее время установлено, что это все же пиротехническое вещество и к взрывным оно не принадлежит. Как предварительно выяснили сотрудники сектора взрывотехнических исследований НГЭКЦ при УМВД, сработало устройство для имитации шума, который используется для игры в пейнтбол
Больше читайте тут: http://www.unian.net/news/554137-v-lutske-sdetonirovali-granatyi-dlya-peyntbola.html"

-Fenix-

14.03.2013, 12:46

Кстати , на Миллитаристе истерика уже прекратилась и все вернулось на свои места.
Я о разделе "пиротехника". Обдумано приняли правильное решение и прекратили бардак.

KоТТ

14.03.2013, 13:07

Кстати , на Миллитаристе истерика уже прекратилась и все вернулось на свои места.
Я о разделе "пиротехника". Обдумано приняли правильное решение и прекратили бардак.

а тут жара в самом разгаре ))

сначала лепил наклейки на кольцо дабы зафиксировать

ща следующий шаг "все для клиента" ибо наклейку отодрать иногдда сложно, решил все и сразу

выдергиваем крышку, под ней кольцо )))

Bombermen

21.03.2013, 09:41

Интересное решение в плане безопасности, но не проще ли не вставлять кольцо. Или оно под предохранительной крышкой просто лежит?

KоТТ

21.03.2013, 11:07

Интересное решение в плане безопасности, но не проще ли не вставлять кольцо. Или оно под предохранительной крышкой просто лежит?

оно под крышкой ))) хотя пока с наклейкой не определился, рвется, а скотчемд олго шаманить. ))) но такой враиант можно насыпью в рлюкзаке тягат ьи т.п. не боясь зацепа кольца

Bombermen

21.03.2013, 12:17

оно под крышкой ))) хотя пока с наклейкой не определился, рвется, а скотчемд олго шаманить. ))) но такой враиант можно насыпью в рлюкзаке тягат ьи т.п. не боясь зацепа кольца

Идеальный вариант для тех кто любит носить в рюкзаке насыпью))) я обычно ношу в подсумках)))
Прошу прощения за флуд,тема уж больно серьезная,требует разрядки.

Vasyl Wolf

15.04.2013, 22:13

А РПГ как разобрать ? Трубу за километр - видно.

KоТТ

15.04.2013, 22:29

А РПГ как разобрать ? Трубу за километр - видно.

как ни банально руками )))) пошей чехол и все ))) или купи чехол для удочек )

это первое

второе, труба от РПГ это кусок пластика протсо ))) равносильно стальным гильзам... только в мусорку )

Vasyl Wolf

15.04.2013, 22:37

И то верно.)))

---_Buran

25.07.2013, 16:08

http://www.youtube.com/watch?v=7ZLbgXK-Ues#at=17
прямое попадание.

Flamel

25.07.2013, 16:55

58969

Шустрик

29.07.2013, 20:06

---_Buran

прямое попадание.

На большинстве игр, в которых я участвую, и на моих рейдовых в том числе,- выдается бланк, в котором написано, что организаторы и игроки не несут ответственности за полученные травмы во время игры. В бланке участник игры заполняет свои данные и расписывается с датой и т.д. Если на игре такие бланки выдавались, то возмущаться по поводу травмоопасности не стоит - знали куда пришли:grin::grin::grin:
Я лично из своих "гренкометов" неоднократно людям попадал и по голове, и по лицу (по навесной траектории) ........, даже снайперу в 2011 влупил из гранатомета промеж глаз........ отлетел он как в кино (он в одну сторону - снайперка в другую) Так ниче - снайпер мне даже после похлопал в ладоши:lol: (могу его ник дать - он подтвердит)
Вообщем все живы и здоровы. Не в песочнице ж играем :grin:

БасМач

29.07.2013, 20:42

В соседней теме есть видео где мне с 3-х метров в спину шандарахнули... Терпимо... в голову, конечно , будет больнее. Скажу так, по ощущениям как удар кулака в уличной драке))
Я уже неоднократно говорил, что дурак может и прикладом нанести увечия - нужно всем быть адекватными и соблюдать простые правила безопасности.
Страйкболл - это игра друзей, относиться нужно соответственно.
С Ув. Басмач

---_Buran

29.07.2013, 21:08

......, даже снайперу в 2011 влупил из гранатомета промеж глаз........ ... Так ниче - снайпер мне даже после похлопал в ладоши:lol: (могу его ник дать - он подтвердит) ...И чё, до сих пор ходит и хлопает? :)

На большинстве игр, в которых я участвую, и на моих рейдовых в том числе,- выдается бланк, в котором написано, что организаторы и игроки не несут ответственности за полученные травмы во время игры. В бланке участник игры заполняет свои данные и расписывается с датой и т.д....А в УВД эта индульгенция сработает?

RUS

29.07.2013, 23:02

Не,там не работает.Спрашивали уже непосредственно там.

---_Buran

30.07.2013, 04:57

Ну и зачем тогда эта бумажка? "Джентельменских соглашений" недостаточно? Бюрократов моделируете?

z777

30.10.2013, 11:46

Может быть немного не в тему ,но все-же как относительно капсюльно-куркового механизма выхлопа, в подствольных гранатометах,и станковых минометах ,основанных на "корсар4" выхлоп,"корсар4" подрыв.Продумал чертежи,но допускается ли такая

Дикий Химик

30.10.2013, 11:54

"всё уже украдено до нас...."
http://cs406224.vk.me/v406224296/2c9d/yqrYlq5213c.jpg
работать можете на свой страх и риск, при беседе со специалистом по незаконному обороту оружия и ВВ, он сказал что это "изделие" можно классифицировать как огнестрел, это раз а второе, пластиковый шар или горошина в глазу - тяжкое телесное, до 5 лет, + за огнестрел......
не знаю как в братских государствах/республиках, а у нас России шибко любят показательные процессы с участием страйкболистов (ещё бы нас то ловить в отличии от настоящих террористов не надо!!!!!!) так что вероятность "папасть в просак" очень высока, мы и наша команда ушли от пиро выстрелов более двух лет назад

z777

30.10.2013, 12:24

Спасибо.Весьма исчерпывающе.

MblW

05.01.2014, 14:20

даже за это админ статья....

стреляющие дебилы однозначно )) если бы не вылетел шарик то поубивало бы нафиг ))) но пол кило а то 0,8 кило на 150 метров пульнули :lol::lol::lol: туда бы кило гороху зарядить )))

http://www.youtube.com/watch?v=Z-tfyiE5SyE#t=21

вопрос к администрации, а за что предупреждение?! где тут флуд?!

мортира 150мм это не миномет?! капец тут админы злые .... девайс посылающий заряд весом под килограмм на дальность (вверх) на 150 метров а в длину можно на все 300 закинуть.... не по теме?!

вообще то это по теме было выложено. ибо сделав миномет на базе пиротехнических мортир стеклопластиковых или картонных и т.п. (особенно если калибр до 50мм) то ни у кого не будет вопросов. да и перевозка зарядов в стреляном фейерверке (намарафетить чтобы был как новый) ни у кого не вызовет вопросов.

тоже и с гранатометами подстволами, уменить до 30мм калибр но заряжать готовые мортиры.... все ) да цена вырастет но ссаться будут меньше, особенно на форумах.

и это как бы 6" шар который запрещен к продаже гражданским и всеравно на видео это админка а не уголовка. если конечно же никто не пострадает

ПС ну я уже понял что нужно тут расжевать и положить в рот... и то наровят палец откусить )

Дикий Химик

05.01.2014, 15:28

MblW (http://airsoft.ua/member.php?u=23100) , ну вот именно по этому видио, можно сразу сказать, что "гранатомётчику" повезло, начиная того что он запускал без защиты глаз и ушей (как минимум очки и наушники, а в идеале лёгкий артиллерийский шлем и лицевой щиток) без перчаток, не смог удержать трубу (она вылетела из рук) запуск производился не вверх а под углом к горизонту (мог нанести вред людям и проезжающим машинам)
полиция скажет ещё проще либо хулиганство, либо ещё чего, но нарушения ТБ есть однозначно. обычно звучат просто "злостное хулиганство (в состоянии алкогольного опьянения) совершённое группой лиц (толпа стоит мама не горюй) по предварительному сговору (всёж за ранее было приготовлено) повлёкшее физический/моральный вред имуществу/здоровью (любимая кананрейка сдохла/ левретка в сумочке обосралась и тд)"

Шустрик

05.01.2014, 18:06

MblW

05.01.2014, 19:51

Дикий Химик а ты можешь рассказать как так получилось, что на территории России пиротехнические разработки на вышиб ном "накрылись медным тазом" (на ваших форумах мне нет смысла такой вопрос писать, так как в ответ мне долго и нудно будут рассказывать какой я муд@к, а после еще и забанят)?

как как, это ж россия )) в белораше еще печальнее.

химик, статью могут применить если будут пострадавшие. хулиганство это статья где направлено на порчу имущества или здоровья, если не будет потерпевших то не будет и статьи.

стреляя вверх хоть 8" будет всегда админ статья даже стреляя под углом в поле. пока кто то не пострадает или что то, тогда будет уголовное дело. Но пальцем выбить глаз это тоже уголовка, так по секрету скажу, думать нужно.

выстрел из привода + синяки = уголовка ибо это легкие телесные, а если не дай богу щеку пробьет можно сажать смело!!!!

2 шустрик, я вообще в шоке, ружжое 12к можно, патронов вагон можно хранить и за это будет статья административная и штраф небольшой и то если поймают и найдут, а вот за 10 грамм пороха уже уголовка и посадят!!!! хотя порох в патронах это не уголовка а админка, а порох в фейерверочных шарах до 50мм вообще разрешен.

Дикий Химик

05.01.2014, 19:57

доброго времени суток
это всё на фоне борьбы с терроризмом, плюс откровенные провокации.
любое пиротехническое не лицензированное изделие, де-факто у нас является поводом огрести как минимум конфискацию изделия, как максимум отбитые почки при задержании и длительный судебный процесс с неясным исходом (одно дело полковника Квачковского чего стоит, и сколько проблем у страйкбольного движения сразу возникло http://rapsinews.ru/judicial_analyst/20130208/266334539.html). а на суде будет ещё проще, ни один судья не признает устройство "неопасным" до тех пор пока наши доблестные органы не проведут экспертизу, а экспертизу будут проводить теже самые господа полицейские, которые сами заботяться о чести мундира (или на которых надавят, чтобы они соблюли эту самую честь).
ещё один подводный камень, судья признает любое нелицензированное пиротехническое изделие "СВУ" - самодельным взрывчатым устройством, по одной простой причине, основной элемент любой гранаты это петарды Корсар 4 (его аналоги) и выше.
Так вот Корсар 4 при подрыве в руке может оторвать фалангу пальца, возле головы (то есть при взрыве при падении сверху) может повредить глаз или сделать частичную перфорацию барабанной перепонки а это уже средний вред здоровью или увечье (до 5 лет), ну а там снежным комом, группой лиц, по предварительному сговору, неоднократно (это когда какой-нибудь идиот начинает орать, что ипа он мол постоянно так делает и никогда раньше ничего не было, да он хоть сейчас это может повторить и тд).
плюс систематически нагнетается негатив средствами массовой информации, "страйкболист забил насмерт винтовкой....", "на почте взорвались страйкбольные гранаты...", "бросил страйкбольную гранату из 8 корсара обложенную кусочками свинца..." и тд.
это конечно смешно, но реально приходится "сооблазнять" офицеров ФСБ и полиции страйкболом, чтоб у команды появились хоть какая-то гипотетическая "крыша".
ну и на "сладкое"

"За последние несколько лет в различных регионах России правоохранительные органы произвели несколько задержаний игроков в страйкбол. В квартирах страйкболистов были произведены обыски, послужившие поводом для возбуждения уголовных дел по статьям 222 (хранение) и 223 (изготовление) самодельных взрывных устройств. а также по статье 228 (употребление наркотических веществ). В МВД конфискованное игровое снаряжение обозначили как «самодельное взрывное устройство малой мощности». В Челябинске был вынесен первый приговор: страйкболист, собравший дома самодельные взрывные устройства, получил 2 года условно с отсрочкой на год. В производстве остаются и другие дела. (c) Wiki"

http://battleteam.ru/viewtopic.php?t=3645

http://66.ru/news/incident/124114/

http://www.komiinform.ru/news/tagname/страйкбол/

http://www.ivanovonews.ru/news/detail.php?id=84504 (http://www.ivanovonews.ru/news/detail.php?id=84504)

http://vedomosti-ural.ru/news/34297/

вообщем, нам прихожиться внимательно изучать ситуацию, стараться лавировать среди новых веяний в политике и процессуальном законодательстве, (я например всегда вожу с собой на игры распечатки последних изменений в федеральных законах об оружии и здравоохранении), маразм крепчает, так что для некоторых из нас это не стоящая ничего фигня, а для кого то это очередная звёздочка на погонах или следующая ступенька в карьерной лестнице. вон некоторые ребята перестраховвываются

http://ura.ru/content/chel/03-10-2013/news/1052166601.html

mozai

05.01.2014, 20:02

MblW

05.01.2014, 20:05

>>>хулиганство это статья где направлено на порчу имущества или здоровья, если не будет потерпевших то не будет и статьи.
>>>выстрел из привода + синяки = уголовка ибо это легкие телесные, а если не дай богу щеку пробьет можно сажать смело!!!!

пожалуйста, не пишите ереси, если не разбираетесь. Особенно, что касается хранения и изготовления ОО и ВВ.

а что не так?! порох в патронах для гладкостволов, а точнее за сами патроны это админ статья.

в любом фейерверке дофига пороха. черного... до 50мм калибра фейерверки разрешены )))как в вышибном чистый черный порох так и в разрывном, либо смесь ядреная порох на шелухе + флеш и т.п. А если это эффет титаниум то там помощнее пороха смеси:smile: с ПХК шутки плохи :lol:

где ересь?! )))

получаем разрешение на гладкоствол и делаем вышибной на порохе, перевозка пороха в пакетиках расфасованого ))) законом украины не запрещена. а дальше примотка и запуск на страх и риск владельца.

причем удивительно что если найдут патроны/ружье штраф будет куда меньше чем если найдут фейерверочный шар более 50мм.

1. Хулиганство, т.е. грубое нарушение общественного порядка по мотивам явного неуважения к обществу, сопровождающееся особой дерзостью или исключительным цинизмом, -
наказывается штрафом от пятисот до тысячи необлагаемых минимумов доходов граждан или арестом сроком до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до пяти лет.

стрельба тем же 6" в поле не есть нарушение общественного порядка, хоть в зад себе стрелять. как не крутить это будет админка. если в городе то нужно по ситуации смотреть. к примеру на НГ если жахнуть то никто и не поймет что это было а если среди ночи в обычный день жахать то не поймет народ.

Дикий Химик

05.01.2014, 20:40

как максимум отбитые почки при задержании и длительный судебный процесс с неясным исходом

это наверное следует пояснить,
отказ предоставить сумку к осмотру, не выполнение требований сотрудников, оскорбление , угрозы, сопротивление (при досмотре вам полезли в карман, вы вывернулись и толкнули или просто отвели руку в сторону... да-да!! это в суде будет рассматриваться уже как сопротивление!!! а при осмотре как нападение со всеми вытекающими), все эти "нюансики" очень здорово облегчат работу следователя и прокурора, и прямопропорционально увеличат доход адвоката.

слава богу до суда у меня дело ни разу не доходило, а вот получить дубинкой и по спине и в пыли под стволом я полежал уже. а всё из за того что один молодой мудак начал "подпрыгивать" "типа прав таких не имеете, да вы знаете кто я??, да вы все завтра перекрёстки регулировать будете и бомжей по вокзалам гонять!!!!"

mozai

05.01.2014, 20:42

Господа, давайте правоприменительную практику РФ и Украины не будем путать. И отдельные перегибы на местах, как и индивидуальные залеты, к обсуждаемому топику никакого отношения не имеют.

MblW

05.01.2014, 20:46

химик, это у вас на фоне терроризма все )))

осмотр это внешне, хай смотрят.

сначала проверяют сумки потом будут в квартиры лезть без ордера )

и в америке это могут хотя вроде демократичная страна.... но там если после обыска не предоставят основания то можно засудить по полной )

а в россии врядли ))) в украине это более возможно нежели в россии или белорусии.