Просмотр полной версии : Противостояние. Концепции развития, вопросы
SPIRIT'sn
17.08.2011, 10:03
Правила проекта:
1.1 Игрок переходит в категорию «раненый»
а) При прямом попадании шара, короткой очереди (на этом моменте думайте головой и ведите себя антуражно) или поражающего элемента осколочных боерипасов в любую часть тела «живого» или «контуженого» игрока, не защищённую средствами бронезащиты
б) при взрыве имитации ручной гранаты (а также фрагмента минометной мины и любых других пиротехнических средств) на открытой местности или в окопе, на расстоянии до 5 метров от играющего. Для игроков, одновременно использующих шлем и бронежилет, дистанция ранения сокращается до 2-х метров.
в) при прямом попадании в игрока фрагмента имитации ручной гранаты (а также фрагмента минометной мины и любых других пиротехнических средств) на любом расстоянии в участки тела, не защищённые средствами бронезащиты
1.2. Действия игрока, перешедшего в категорию «раненый»
а) Игрок должен упасть на землю в том месте, где он был поражен, при этом ему рекомендуется имитировать поведение раненого.
б) Игрок должен быстро извлечь «Красный Платок» (КП) и прижать его к той части тела, куда произошло попадание, либо к голове, если игрок был поражен вследствие нахождения в радиусе 5 метров от разрыва имитации ручной гранаты (а также фрагмента минометной мины и любых других пиротехнических средств)
в) Игрок, находящийся в категории «раненый», не имеет права: вести огонь, самостоятельно перемещаться, использовать средства связи. Игрок, находящийся в категории «раненый», имеет право разговаривать только с игроками своей стороны, в том числе - звать на помощь и отдавать последние приказания.
г) Передвижение «раненых» разрешено либо с условием полного отрыва от земли (переноска на носилках, плащ-палатке или на руках), либо методом перетаскивания по земле на плащ-палатке или с помощью веревки с карабином.
1.3. Повторное поражение игрока, уже перешедший в категорию «раненый», не изменяет его статус. Вести огонь по уже «раненому» игроку не только не рекомендуется, но и нецелесообразно. В ночное время, во избежание повторного попадания, «раненый» игрок имеет право обозначить себя световым маячком.
1.4. Игрок, перешедшего в категорию «раненый» должен быть перевязан с помощью бинта, используя ВЕСЬ бинт в течение 10 минут с момента поражения. Перевязывать себя самостоятельно игрок не имеет права. При перевязке «Красный Платок» (КП) убирается. Если организатор, или ответственный игрок повстречает перевязанного бойца, у которого не качественно намотан бинт, висит какая-то повязочка и всё, то мотивируя потерей крови игрок отправляется в мертвяк, так что бинтуйте грамотно.
Игрок, перевязанный с помощью ИПП, переходит в категорию «перевязанный раненый». Игрок, не перевязанный в установленные правилами 10 минут, попадает в категорию «мертвый».
2.1 Игрок переходит в категорию «перевязанный раненый»,
если в течении 10 минут другим игроком ему была перебинтованная поражённая часть тела
2.2 Действия игрока, перешедшего в категорию «перевязанный раненый»
а) Игрок, находящийся в категории «перевязанный раненый» вступает в строй без каких-либо ограничений.
2.3.Повторное поражение игрока, уже перешедший в категорию «перевязанный раненый» переводит его в категорию тяжело раненый.
3.1.Тяжело раненый боец так же как и раненый нуждается в перевязке в течении 10 минут.
3.2. Если перевязка не состоялась, боец переходит в категорию убитый, выдвигается к госпиталю и отсиживает полный мертвяк.
3.3. Перевязанный тяжело раненый боец не может самостоятельно передвигаться, вести огонь. Может лежать\сидеть и ждать эвакуации в госпиталь. Эвакуация как обычно, носилки, либо плащ палатка, либо на руках. При эвакуации в госпиталь перевязанный тяжело раненый боец отсиживает время в 3 раза меньше чем мертвяк.
4.1. Игрок переходит в категорию «контуженый»
а) при прямом попадании в игрока одного шара в шлем или бронежилет.
б) при взрыве имитации ручной гранаты (а также фрагмента минометной мины и любых других пиротехнических средств) на открытой местности или в окопе, на расстоянии от 2-х до 5 метров от играющего в бронежилете и шлеме одновременно.
в) при прямом попадании фрагмента имитации ручной гранаты (а также фрагмента минометной мины и любых других пиротехнических средств) в шлем или бронежилет на любом расстоянии.
3.2. Действия игрока, перешедшего в категорию «контуженый»
а) Игрок должен упасть на землю в том месте, где он был поражен.
б) Снять шлем или другой головной убор и положить на грудь или на спину, по возможности не двигаться.
в) По прошествии 2 минут «контуженый» игрок возвращается в строй.
г) 3я контузия за одну жизнь перевод игрока в категорию "Раненый"
3.3.Повторное поражение игрока, уже перешедший в категорию «контуженый», в шлем бронежилет не меняет его статус.
Повторное поражение игрока, уже перешедший в категорию «контуженый», в любую часть тела, не защищенную броней, переводит его в статус «раненого». 3я контузия за одну жизнь перевод игрока в категорию "Раненый"
4.1. Игрок переходит в категорию «мертвый»
а) если пораженный игрок, находящийся в категории «раненый» не был перевязан в течение 10 мин.
б) если игрок в категории «раненый», «перевязанный раненый», «контуженый» был намеренно добит противником.
в) если игрок в категории «пленный» отбыл срок в плену до конца и следует в свой «мертвяк» для оживления.
4.2. Действия игрока, перешедшего в категорию «мертвый»
а) снять головной убор, держать оружие на виду в руках прикладом вверх или поднятым над головой.
б) быстро проследовать в «мертвяк» своей стороны. По пути, разговаривать с кем бы то ни было, запрещается. В ночное время, во избежание повторного попадания, следующий в «мертвяк» игрок имеет право обозначить себя световым маячком.
в) по прибытии в «мертвяк» сделать запись в журнале учета, указав время прибытия.
г) по отбытии срока N минут следовать обратно в расположение своих войск для получения нового назначения.
4.3.Условия, которые необходимо соблюсти, чтобы «добить» «раненого», «перевязанного раненого» или «контуженого» противника.
Необходимо подойти к лежащему противнику вплотную, обязательно стоя, проимитировать удар прикладом по корпусу, внятно произнеся слово «приклад».
Добивать раненых своей стороны запрещено.
5.1. Игрок переходит в категорию «пленный»
а) если игрок сам принимает решение сдаться в плен
б) если «раненый» игрок одной стороны был захвачен и перевязан противником.
в) если «перевязанный раненый» игрок одной стороны был захвачен противником.
г) если «контуженый» игрок одной стороны был захвачен противником. в бессознательном состоянии.
5.2. Действия игрока, перешедшего в категорию «пленный»
а) попавший в плен игрок ставит оружие на предохранитель и отсоединяет магазин. Переносить оружие следует за спиной, стволом вниз. Поясной ремень и РПС «пленным» снимается и переносится в руках.
б) попавший в плен игрок может быть допрошен. «Пленный» обязан честно ответить на 3 прямо поставленных игровых вопроса. В случае, если допрашиваемый не знает ответа, он отвечает «не знаю», в таком случае вопрос не засчитывается.
в) «пленный» обязан отбыть весь срок в том месте, которое укажет ему пленившая сторона. Находящийся в плену игрок обязан сложить снаряжение и оружие.
г) пленный обязан подчиняться требованию конвоира, который на время плена становится его непосредственным командиром.
5.3.Условия, которые необходимо соблюсти при пленения противника.
а) если игрок, или группа игроков принимают решение сдаться в плен, они должны положить оружие и поднять руки вверх. При таком условии противник обязан пленить их и не имеет права открывать по ним огонь. Ложная сдача в плен запрещена.
б) если «раненый», «перевязанный раненый» или «контуженый» игрок попадает в руки противника, он автоматически считается пленным. Для объявления игрока пленным достаточно хлопнуть его рукой по плечу и внятно произнести слово «пленный».
«Раненого» пленного игрока следует перевязать и незамедлительно отправить в свой лазарет.
5.4. Условия освобождения «пленного» игрока.
а) если игрок отбыл срок в плену (1 час, не считая нахождения в М.П., лазарете) он должен проследовать в свой «мертвяк», отметиться там, и следовать в свое расположение.
На время следования в свой «мертвяк» игрок переходит в состояние «мертвый».
б) если место, где содержатся пленные, захвачено, пленные должны немедленно проследовать в свой «мертвяк», отметиться там, после чего могут вернуться в строй.
Во время следования в «мертвяк» они переходят в категорию «мертвый».
в) если пленный игрок, не являясь «раненым», на срок более 5 минут оставлен без конвоя.
г) пленный не имеет права предпринимать какие-либо действия для своего освобождения.
5.4. Правила обращения с «пленными» игроками.
а) пленным игрокам назначается конвой из состава игроков пленившей стороны. Конвой должен состоять из минимум одного вооруженного бойца.
б) обращение с игроками, попавшими в плен должно быть корректным и уважительным. Командному составу в плену положены все соответствующие званию привилегии.
в) запрещается использовать пленных на работах, кроме переноски раненых в тылу, переноски инженерного инструмента и материалов (в.т.ч. мешков).
г) запрещается использовать пленных в качестве живого щита.
д) в соответствии с требованиями Женевской Конвенции раненым военнослужащим должна быть оказана медицинская помощь. Использованные при этом индивидуальные пакеты будут возмещены Комитетом Красного Креста.
5.5. Если «пленные» есть с двух противоборствующих сторон, они могут быть обменяны с обоюдного согласия и при соблюдении необходимых формальностей
Внимание
Количество боеприпасов в цинковых ящиках ОГРАНИЧЕНО! От одного ящика можно зарядить на выбор:
а) 15 магазинов
б) один магазин и 2 пулемёта
в) взять 5 гранат, которые необходимо положить в цинк на оружейном складе, который должен быть подготовлен на каждой базе :!:
На начало боевых действий все патронные ящики находятся на оружейном складе :!:
Шары все носят с собой. На цинке, притащенном из оружейного склада, будет на крышке 15 полосок изоленты. зарядив один магазин одну полоску следует отклеить и положить в цинк. При зарядке пулемёта необходимо отклеить 7 полосок. Когда все полоски на цинке будут отклеены, он считается пустым. Для пополнения его необходимо отнести на оружейный склад, и либо приклеить 15 полосок снова на цинк, либо положить в него 5 гранат.
На сторону отводится 3 переносных цинковых ящика, т.е. те, которые можно таскать из оружейки на позиции. Будет ограничение по количеству перезарядок цинка.
Ограничение: каждый боец одновременно может носить не более 4 ручных гранат
Предлагаю в этой теме обсуждать глобальные вопросы, касательно проекта, полигона, сценариев и так далее. Предложения, пожелания.
Так же выезды на копание, итоги выездов. Я против того что бы ходить вне игр по вражеским территориям, знать их и запоминать что где и кто как окопался, но общюю статистику, типо сторона НАТО выкопала ещё 3 окопа для складывание впечатлений можно указывать. Будет видна степень подготовки полигона.
Так же обсуждения игрового реквизита, типа палатки, штабные сооружения тоже можно тут оговаривать, скидывать предложения из серии не купить ли на сторону для проектов антуражных то-то и то-то.
Итак. Первый, интересующий меня вопрос - колючая проволока.
Полигон у нас не простой. Делать линию фронта сложно в связи с малым количеством участников. Есть участки у дороги, которые очень сложно перекрыть огнём и через них очень просто пересекать линию фронта (напомню изначально она по дороге)
По предварительным подсчётам если перекрыть колючкой метров 80, то останется два участка фронта которые можно более менее контролировать силами фаертима каждый.
Зачем это делать? Казалось бы так на много круче, 10 метров открытого участка пересёк и всё, территория врага. Но лично я так не счетаю. Я вижу формат фронтальных войн такой, что пересечь линию фронта, прорвать фронт это должно быть ужасно сложное и тщательно подготовленное мероприятие. Это успех, ради которого стоит готовиться много часов, что б мощным наступлением отодвинуть линию фронта в глубь окопов противника. А не так что любой рядовой от скуки может пойти погулять под базой противника чисто от нечего делать.
Жду конструктивных мыслей и предложений. Оговорюсь сразу что счетаю необходимым колючую проволоку делать не именно колючей, а чисто условно наделать ежей деревянных и между ними натянуть просто проволоки, что б условно обозначить линию, где нельзя проходить. Это однозначно лучше киперной ленты.
Tamancev
17.08.2011, 14:02
По фронту не знаю, на позициях не был :)
По развитию проекта - делать чаще игры, и ИМХО, по проще - дневные.
Таким образом, привлечем заинтересованных лиц.
На Афгане было ОКСВА человек 25-30, по периоду все проходят на Противостояние. Плюс остальные...
Таким образом, набьём необходимый минимум, а потом уже развивать проекты в плане мат. обеспечения, техники, инфраструктуры.
Необходимо учесть, что ещё лето и народ ещё занят на заработках. По датам стараться не пересекаться с другими проектами.
И всё будет холосо :) Аминь.
Насчет ежей понял, типа как смотришь сбоку и сразу видно позиции сторон, но ведь надо разбирать - собирать и возить на игру, жалко так оставлять на растерзание местным. Я так прикинул их надо около 10шт минимум, а делать новые на каждую последующую игру.... ну не знаю...если есть где хранить, то может и можно.
Давайте лучше ограничим зону действий "минными полями" :idea: кто там прошел - тот умер и всего делов. Намного проще вкопать палочки с тряпочками и табличками, чем везти и собирать ЕЖИ
Обращение к людЯм:
Народ! Если посчитать всех собранных на данный период только по одному Крыму, то будет не меньше 100 человек :!: так в чем же причина "не интереса" к проекту :?: нафига вы покупали по крупицам свои прикиды, нафига рыли инфу по ночам :!: :?: один-два Афгана за год? а все остальное время "чтоб висело в шкафу"?
Высказывайте свои идеи и предложения, вас услышат. Йоу 8-)
Spik (Beetlejuise)
18.08.2011, 21:40
Бойцы ОВД, надо бы взять по лому и лопате и поехать врыться в землю, а то не порядок буржуи уже зарылись а мы нет
Буржуи еще зарываются ;)
Жаль сейчас времени нет выехать покопать.... Завал полный :?
Как только разгребемся, кирку, лом и лопаты в зубы и арбайт 8-)
По теме:
Идея с колючкой, ежами и закрытыми участками для прохода интересна. Можно попробовать реализовать. Но полноценной фронтальной войны, мне кажется, все равно не получится. Мало людей. Очень мало. Все равно все скатится к современному бою мобильными группами. Короче, надо пробовать ;)
Согласен с Таманцевым, на данном этапе, для развития проекта нужны однодневные игры, но почаще. Одна игра в 1,5 - 2 месяца, было бы отлично. Ну и по ОВД, у нас, действительно много ребят собранных на 80-е. Товарищи, привлекайте своих друзей из ОКСВА на защиту своей социалистической Родины.
SPIRIT'sn
18.08.2011, 22:52
по моим подсчётам, при установлении колючей проволоки\минного поля или что-то в этом роде фронт разделится на два участка, каждый из которых можно более менее держать отделением. Держать я имею в виду контролировать безнаказанное пересичение линии фронта. конечно если начнётся полномасштабная атака, отделению будет сложно отбивать атаку.
как-то так. Овалы - участки фронта, которые можно держать малыми силами. линия - линия минных полей\колючей проволоки. там расстояния от зелёнки до зелёнки через дорогу 10-15 метров. На то что б контролировать эти участки необходимо большое количество людей
http://s48.radikal.ru/i122/1108/74/136ad87617b5t.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/1108/74/136ad87617b5.jpg.html)
KING_5MarDiv US
19.08.2011, 09:37
Отвечу, как один из тех, кто собран на ОКСВ: либо полный допуск в той форме, что есть с чикомами, горками-1, афганками и т.п. либо эти люди просто не попадают на этот проект. Обсуждение об этом уже было:звучали фразы, мол это европейский театр БД, тут не было чикомов, афганок, панам и т.п., поэтому КУПИТЕ себе еще форму обр.69 г., сапоги и месите в них грязь )
Это не претензия, это объяснение, почему те, кто собран на ОКСВА не могут принимать массово участия в этом проекте.
А собираются по советам В ОСНОВНОМ на Афган, потому что пусть это 1-3 проекта в год, но это по настоящим событиям, а не по придуманным, потому что это за тех, кто там был... и тд. и т.п.
Spik (Beetlejuise)
19.08.2011, 09:46
http://s47.radikal.ru/i118/1108/56/de569df537a6.jpg (http://www.radikal.ru)
Солдаты ГСВГ в 80-е прекрасно носили помимо формы образца 1969 года и афганки ;) так что афганка думаю катит, а вот штатные чикомы нет прид\ётся хоить по уставу в збруях и с подсумками
http://chelny-city.ru/1150899840-gsvg-g ... manii.html (http://chelny-city.ru/1150899840-gsvg-gruppa-sovetskix-vojsk-v-germanii.html) а так же фото первая и шестая на этом сайте показывают нам что так называаемые афганки использовались в ГСВГ
SPIRIT'sn
19.08.2011, 09:47
дресс-код ВДВ СССР
Форма: Афганка (летняя, зимняя(бушлат,штаны));
или Горка-1.
Перчатки уставные
Головные уборы: кепка, подшлемник, зимняя шапка.
Обувь: Сапоги коротки берцы раннего образца (где запятая я не знаю )
Снаряжение: РД - ОБЯЗАТЕЛЬНО . Ремни брезентовые кож зам, солдатская бляха со звездой. Лифчик Чи-Ком, подсумки для АК, под гранаты, фляга, сапёрка. Каски- СШ.
Вооружение: Ак-серия.
Горка-1 допускается без ограничений. КЗС допускается при условии что под ним китель от ПШ либо от афганки
Этот вопрос давно решён, это был дресс код для ВТОРОЙ части противостояния. Вперед третья, милости просим
Такой дресс-код не вариант?
http://m.io.ua/img_aa/medium/1895/17/18951789.jpg
Ну, панамы на каски сменить, сидр за спину.
Тема реконструкции вооруженных сил СССР к сожалению такая же неоднозначная как и вооруженных сил РФ.
Общался я с одним моим знакомым из Москвы, он сам интересуется реконсом советской армии. Накидал он мне такой поверхностный дресс-код, без углубления в жесткую реконструкцию:
Мотострелки СССР и тд.
Форма образца 1969г.
-Полевая пилотка с звездой (для офицеров полевая фуражка)
-Форма, образца 1969г, с правильными нашивками и погонами
-Сапоги (кирзовы или яловые)
-РПС мотострелка, вещмешок солдатский (для офицеров репень с портупеей, кобура с ПМ и офицерская сумка)
-каска СШ40 или СШ68
-АКМ, АК-74, РПК, СВД, ПМ
Форма образца 1984г.
-Полевая кепка с звездой
-Форма, образца 1984г
-Сапоги (кирзовые или яловые)
-РПС мотострелка, вещмешок солдатский (для офицеров ремень с портупеей, кобура с ПМ и офицерская сумка)
-каска СШ40 или СШ68
-АКМ, АК-74, РПК, СВД, ПМ
Воздушно-десантные войска СССР
-Голубой берет с правильной кокардой и тд.
-Форма, образца 1984г (допускается маскировочный костюм КЛМК)
-Тельняшка ВДВ
-Ботинки с высокими берцами
-РД-54, самошитые лифчики
-каска СШ40 или СШ68
-АКМС, АКС-74, РПК, СВД, ПМ, ПБ, АПС
Морская пехота СССР
-Черный берет с правильной кокардой
-Форма МП, черного цвета. (допускается маскировочный костюм КЛМК)
-Тельняшка флотская
-Сапоги укороченные или Ботинки с высокими берцами
-РПС мотострелка, вещмешок солдатский (для офицеров ремень с портупеей, кобура с ПМ и офицерская сумка)
-каска СШ40 или СШ68
-АКМС, АКС-74, РПК, СВД, ПМ, ПБ, АПС
Так что если убрать с бойцов ОКСВА налет Афгана (кеды/кроссовки, панамы, шапочки-петушки и тд), то все ок.
Вот только насколько правильный это дресс-код. Думаю, уважаемые реконструкторы СА поправят, если что ;)
SPIRIT'sn
19.08.2011, 11:47
Скоро придёт пан Диджей и всё напишет)
На сколько я знаю КЛМК тоже разрешён, главное что б из под него не торчала футболка доль чи габана
Tamancev
19.08.2011, 12:01
Мы на Афган трансформировались в ПВ КГБ, докупив по мелочам.
На Противостоянии будем снова МП КЧФ.
У кого есть КЛМК, это уже 50%. Остальное можно докупить, это совсем не сложно. Если есть заинтересованность и вопросы, пишите.
Такой дресс-код не вариант?
http://m.io.ua/img_aa/medium/1895/17/18951789.jpg
Ну, панамы на каски сменить, сидр за спину.
Лично тебе нужно, как минимум, докупить тельник, а каску можно и на панаму натянуть!!! :D
КЛМК давно разрешены и в них бегают и МП и погранцы!
Еще раз о главном!! КЗС, КЛМК, Горка1 одеваются по верх основной формы т.к. мас костюмы и халаты не являются ни повседневной не полевой формой, на них не навиваются нашивки, нет петлиц и погон! Если жарко, то рядовым бойцам носить можно и без кителя, но должен быть хотя бы тельник того рода войск к которому вы относитесь!
Понятно, что мы не добьемся однообразия как у США(у них бедненьких тока одна расцветка 8-) ), но однообразия по родам войск добиваться НУЖНО!
Тельник есть. Я в теме =)
Tamancev
19.08.2011, 15:08
Тельник есть. Я в теме =)
И? Какой род войск будешь делать?
А ты застолбил МП?
Я водитель бронетехники. У меня танкошлем и АКСУ. :lol:
Tamancev
19.08.2011, 21:16
Не застолбил.
Водитель, а бронетехника имеется?
Блин. Если все в афганках и клмк, то как-то напрашивается вопрос - а пехота в форме обр.69г будет вообще? :|
Блин. Если все в афганках и клмк, то как-то напрашивается вопрос - а пехота в форме обр.69г будет вообще? :|
Конечно да! Для Мотострелков форма не меняется! За исключением команды Комара т.к. они переброшены из средней Азии! 8-)
По этому и говорю, что должно быть понятно какой род войск кто представляет!
Для Графа - Если в комбинезоне или афганка, то я лично тебя из подбитого бмп вытащил (есть вариант делать тебя водителем газ-69) :D , а если в КЛМК и тельник МП то к таманцеву под командование! Можно еще погранцов тебе замутить! :ugeek:
Командиры они же отвечают за внешний вид, родов войск на данный момент:
1. МП - Таманцев
2. ВДВ - Калтыгин
3. Мотострелки(средняя азия) - Камар
4. Мотострелки (средняя полоса) - пока Я
5. Погранцы - Кстати где они?? :D
Spik (Beetlejuise)
20.08.2011, 23:35
А что кстати слышно о наших земляках из ФРГ, хоть кто то будет на игре ? вроде целых 2 человека поланировали собраться на бундес 80-е штольце я слышал всё, а господин Любер ?? так хочеться взглянуть на классового врага да ещё и земляка )) :D
KING_5MarDiv US
21.08.2011, 08:12
... так что афганка думаю катит, а вот штатные чикомы нет прид\ётся хоить по уставу в збруях и с подсумками
собственно это все тоже, о чем и раньше разговоры: на войне в Афганистане смогли "изобрести" разгрузку, а на войне в Европе - не смогли... (а если разгруз будет сшит из подсумков РД-54??? тоже нельзя)
По обуви: например, ВДВ в 1987гг уже поголовно было переобуто в ботинки (не прыжковые, а нормальные), а если и оставались сапоги, то десантные, с утяжкой сверху. Где достать? или допуск по обуви мягче будет? (кстати, в Симфере в одном секонде на Куйбышевском рынке продаются немецкие сапоги яловые, с плоской абсолютно подошвой 150грн размер примерно 43, не мерял. это так - мож кому интересно будет)
Просто пусть организатор решит - была ли в этой альтернативной истории война в ДРА или нет? основные-то бодания из-за тех допусков в форме, которые привнесли БД в Афганистане...
А что по броне для СА???? Как я понимаю от 6Б2 до 6Б5 (причем и в камуфляже тоже?) Просто 6Б3 и 6Б5 решают сразу вопрос с разгрузом :D
Но тогда надо их делать обязательными для мотострелков и десантников, которые не только что спрыгнули в бой... Кстати, в Афгане, их в основном носили...
А применение СПН и СПП разрешено, или сразу в спецназ загоните?
А мабуту летнюю и зимнюю можно носить? летняя - новодел, зимняя оригинал 1976г.в.
Скажу честно - проект Стаса мне очень нравился и мы активно там участвовали, но за США. Хочеться и в этом участвовать...
У меня есть практически все на любой из перечисленных вариантов снаряжения для СА, но хочеться, чтобы из команды еще кто-то смог участвовать.
Еще вопрос по американцам - ТЛБВ все также нельзя?
Афганка, она же Варшавка массова была только в ЗГВ и отчасти в Афганистане. Вся СА носила сапоги и ХБ с пилоткой.
SPIRIT'sn
21.08.2011, 17:29
TLBV однозначно нет! Это система появилась в 88 году в виде альтернативы системе ALICE для групп быстрого реагирования, как Дэльта, морские котики и т.д.
TLBV - целиком нейлонова с вертикальными карманами, без сетки.
ETLBV - на сетчатой основе с карманами под углом, появилась ссылаясь на википедию в середине 90х гг
суспендерны ALICE cтоят 75 грн в том же партизане. Пояс пистолетный, фляги, подсумки, который носят с TLBV всё остаётся на месте, заменить только верх.
Зачастую кажется что это принципиальный вопрос не переходить на ALICE =)
[quote="Spik (Beetlejuise)":291ot5sl]
... так что афганка думаю катит, а вот штатные чикомы нет прид\ётся хоить по уставу в збруях и с подсумками
собственно это все тоже, о чем и раньше разговоры: на войне в Афганистане смогли "изобрести" разгрузку, а на войне в Европе - не смогли... (а если разгруз будет сшит из подсумков РД-54??? тоже нельзя)
По обуви: например, ВДВ в 1987гг уже поголовно было переобуто в ботинки (не прыжковые, а нормальные), а если и оставались сапоги, то десантные, с утяжкой сверху. Где достать? или допуск по обуви мягче будет? (кстати, в Симфере в одном секонде на Куйбышевском рынке продаются немецкие сапоги яловые, с плоской абсолютно подошвой 150грн размер примерно 43, не мерял. это так - мож кому интересно будет)
Просто пусть организатор решит - была ли в этой альтернативной истории война в ДРА или нет? основные-то бодания из-за тех допусков в форме, которые привнесли БД в Афганистане...
А что по броне для СА???? Как я понимаю от 6Б2 до 6Б5 (причем и в камуфляже тоже?) Просто 6Б3 и 6Б5 решают сразу вопрос с разгрузом :D
Но тогда надо их делать обязательными для мотострелков и десантников, которые не только что спрыгнули в бой... Кстати, в Афгане, их в основном носили...
А применение СПН и СПП разрешено, или сразу в спецназ загоните?
А мабуту летнюю и зимнюю можно носить? летняя - новодел, зимняя оригинал 1976г.в.
Скажу честно - проект Стаса мне очень нравился и мы активно там участвовали, но за США. Хочеться и в этом участвовать...
У меня есть практически все на любой из перечисленных вариантов снаряжения для СА, но хочеться, чтобы из команды еще кто-то смог участвовать.
Еще вопрос по американцам - ТЛБВ все также нельзя?[/quote:291ot5sl]
В принципе всё уже написано, еще раз о главном:
1. Нужно определится к какому роду войск относишься! (к игромастеру этой стороны и обращаться с допуском по форме и снаряжению)
2. Броня не только разрешена, но и нужна (пока не обязательно) т.к. боец без брони умирает в 2 раза быстрей!
3. Ботинки разрешены офицерскому составу(со знаками различия) и ВДВ!
4. Если командой, то однообразная форма одного из рода войск!
5. И не забываем подшить воротнички! :D
KING_5MarDiv US
21.08.2011, 20:53
Афганка, она же Варшавка массова была только в ЗГВ и отчасти в Афганистане. Вся СА носила сапоги и ХБ с пилоткой.
В 1987г. в Симферополе т.н. афганка была заложена на склады НЗ (которые используются в первую очередь в случае начала боевых действий), с 1988г. - стали массово переодевать личный состав. Это конкретно про Симферополь.
В Афганистане 4 батальон 56 ДШБ был ПОЛНОСТЬЮ переодет в афганку в начале 1984г. (по словам комбата Бескровного Ю.Ф., командовал батальоном в 1983-1985гг.)
Проблема в том, что все, кто отвечают за дресскод СА меряют все рамками мирного времени, а не военными...
Видать не судьба...
SPIRIT'sn
21.08.2011, 21:06
в чём не судьба-то?
для вдв ботинки да, горки да, лифоны да, мабуты да, афганки да, рд снова да.
по моему судьба ещё какая
есть у кого носилки для советской стороны? у НАТО 2е носилок есть (надеюсь двое носилок приедет на ближайшее мероприятие)
Проблема в том, что все, кто отвечают за дресскод СА меряют все рамками мирного времени, а не военными...
Видать не судьба...
+1 спириту! :D
Я так и не понял, что лично тебя не устраивает в дресскоде СА? Что нужно на твой взгляд разрешить или добавить в СА на 87год из того что запрещено или не учтено? Можешь написать список? Все почитают и обсудят!
А что кстати слышно о наших земляках из ФРГ, хоть кто то будет на игре ? вроде целых 2 человека поланировали собраться на бундес 80-е штольце я слышал всё, а господин Любер ?? так хочеться взглянуть на классового врага да ещё и земляка )) :D
Я лично планирую прибыть на данное мероприятие. Все остальное пока в процессе переговоров.
Нашел в инете такие интересные фотографии.
Сухопутные войска СССР
http://cs10245.vk.com/u5730652/129123411/x_f4151f98.jpg
http://cs10245.vk.com/u5730652/129123411/x_e3b37ec2.jpg
http://cs10245.vk.com/u5730652/129123411/x_14100d23.jpg
http://cs10245.vk.com/u5730652/129123411/x_fcf34b50.jpg
http://cs10245.vk.com/u5730652/129123411/x_41f51262.jpg
http://cs10245.vk.com/u5730652/129123411/x_92f2347d.jpg
http://cs10245.vk.com/u5730652/129123411/x_e924e48d.jpg
http://cs10245.vk.com/u5730652/129123411/x_b00d59b8.jpg
http://cs10245.vk.com/u5730652/129123411/x_40980ece.jpg
http://cs10245.vk.com/u5730652/129123411/x_b9086e91.jpg
http://cs10245.vk.com/u5730652/129123411/y_2c6c9089.jpg
http://cs10245.vk.com/u5730652/129123411/x_ebd58283.jpg
http://cs10245.vk.com/u5730652/129123411/x_498bf624.jpg
http://cs10245.vk.com/u5730652/129123411/x_8926e7b0.jpg
Воздушно-десантные войска СССР
http://cs10245.vk.com/u5730652/129123411/x_482fca22.jpg
http://cs10245.vk.com/u5730652/129123411/x_c9dfd37a.jpg
http://cs10245.vk.com/u5730652/129123411/x_e2db07a5.jpg
http://cs10245.vk.com/u5730652/129123411/x_bc07fd0f.jpg
http://cs10245.vk.com/u5730652/129123411/x_f7a65fb9.jpg
Морская пехота СССР
http://cs10245.vk.com/u5730652/129123411/x_9d8d890c.jpg
http://cs10245.vk.com/u5730652/129123411/x_b9bd183f.jpg
http://cs10245.vk.com/u5730652/129123411/y_b2417202.jpg
SPIRIT'sn
26.08.2011, 12:59
классные фото!!! Чёрная форма морпехов классная, посмотреть бы на такое атакующее отделение в нашем проекте, было бы по-моему красиво
Хорошие такие фоты! Ну мы в теме в общем и целом! 8-)
Tamancev
26.08.2011, 23:12
классные фото!!! Чёрная форма морпехов классная, посмотреть бы на такое атакующее отделение в нашем проекте, было бы по-моему красиво
красиво. и не реально ;)
красиво. и не реально ;)
Ну почему сразу не реально?
Красиво и реально ;)
Страйкбольная команда "Солдаты вне времени"
http://www.outoftime.ru/imgs/img11.jpg
http://www.outoftime.ru/imgs/img12.jpg
Другой вопрос, где достать такую форму в ассортименте? Как вариант пошив реплики...
Ребята так и поступали.
Реально, чертовски красивая форма. :)
PS: Кстати, несколько раз видел в продаже советскую МП черную форму на 5км.
Tamancev
27.08.2011, 10:43
Потому что D&G - дорого и глупо.
Я сейчас пытаюсь собрать хотя бы полноценное отделение. Вы хотите чтобы на игру приезжало 2 человека, зато в ПШ?
Я конечно понимаю что черноту отлично видно далеко.., а если будем идти в атаку в полный рост - это же нефиговый тир! ляпота.
Когда проект будет на уровне, от желающих не будет отбоя, а требования будут правильными, жесткими, антуражными, тогда и появится у нас красивая МП СССР в пш. А пока спуститесь с облаков на землю.
п.с.: о "Солдатах" узнал давно, уважаю и восхищаюсь. Но назовите хоть одну команду, которая может выставить на наш с вами проект такое количество людей? Уровень не тот ещё.. хотя и фоткам представленным куча лет.
SPIRIT'sn
27.08.2011, 11:31
никто не требует мп в пш. я просто написал что красивые фотки. никто из-за классных фоток не будет менять дресс код и требовать чего-то. Ты прав, Слава, размах проекта ещё далеко не тот.
Tamancev
27.08.2011, 11:36
Будем упорно работать, и всё у нас будет ;)
Я согласен, красивые фото!
Еще вот такие плакаты с внешним видом бойцов СА нашел у себя на жестком.
Вот смотрю я, кстати фото СА, и понимаю что нашим русским до труЪ хард реконструкции не хватает :D
Вот все отлично, все правильно и красиво... А парочки рядовых бойцов-азиатов не хватает ;)
http://cs10245.vk.com/u5730652/129123411/y_63b093f4.jpg
http://cs10245.vk.com/u5730652/129123411/y_bfdd897f.jpg
http://cs10245.vk.com/u5730652/129123411/y_7702143c.jpg
http://cs10245.vk.com/u5730652/129123411/y_58180a4d.jpg
http://cs10245.vk.com/u5730652/129123411/y_9c60e0fa.jpg
http://cs10245.vk.com/u5730652/129123411/y_d1642647.jpg
http://cs10245.vk.com/u5730652/129123411/y_3546afe7.jpg
SPIRIT'sn
27.08.2011, 21:12
Относительно субординации на проекте:
Что касается сил США
Все, кто приезжает не в составе команд численность до 4 человек будут за редким исключением носить звания "pvt - рядовой". Все, кто приезжает без знаков различия по умолчанию приравнивается к званию "pvt", за редким исключением.
Если приезжает группа от 4х человек, назначается главный из четвёрки, получающий звание "Corporal". Если это четвёрка покажет хорошие боевый навыки, командира этого фаертима может ждать повышение.
Все рядовые будут распределны по фаертимам учитывая характеристики и типы личного оружия. В каждом фаертиме будет назначаться командир фаертима, который отвечает за себя и за остальных троих человек своего фаертима.
Из фаертимов будут собираться отделения. Каждое отделение будет закреплено за определённым сержантом, таким образом каждый рядовой должен будет знать своего сержанта, который за него отвечает. Таким образом все бойцы будут закреплены за ответственным сержантом, все жалобы, вопросы, просьбы, предложения через него. Каждый должен будет знать в каком отделении находится и кто его сержант. Никаких "Мы с ним в двоём приехали, сами воевать и будем" не должно быть.
Соответственно за действия, или бездействия своих бойцов отвечают сержанты лично ;)
P.S. силы морской пехоты при малом количестве могут быть приданы на общих оснваниях армейским подразделениям
Товарищи, подскажите, где можно раздобыть форму СА обр 69г? Размер примерно 48/4.
Товарищи, подскажите, где можно раздобыть форму СА обр 69г? Размер примерно 48/4.
В Севастополе, на рынке на 5км (рынок "Южный") есть мужик который торгует военным барахлом. Стоит в самом конце рынка.
У него много советской формы и снаряжения. Мотострелковые РПС, подсумки, кирзовые сапоги, плащ-палатки, советские нашивки родов войск и тд. Может у него и форма обр 69г есть?
В том-то и дело, что интересует собстно форма. С РПСками, сапогами и плащ-палатками пролем нет ;)
SPIRIT'sn
28.08.2011, 22:40
понимаю что сообщение не из самых новых, но вдруг повезёт
http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=113804
KING_5MarDiv US
29.08.2011, 16:36
По поводу картинок от Начар
это книга-альбом "Армия Советская", издательство "Планета", 1987г.
Spik (Beetlejuise)
29.08.2011, 17:18
Товарищи, подскажите, где можно раздобыть форму СА обр 69г? Размер примерно 48/4.
В Севастополе, на рынке на 5км (рынок "Южный") есть мужик который торгует военным барахлом. Стоит в самом конце рынка.
У него много советской формы и снаряжения. Мотострелковые РПС, подсумки, кирзовые сапоги, плащ-палатки, советские нашивки родов войск и тд. Может у него и форма обр 69г есть?
нету там, у него только снаряга да и та по бешеным ценам :D
http://www.youtube.com/watch?v=AdzZBx2eUcQ
SPIRIT'sn
29.08.2011, 21:22
предлагаю дату для копания 17-18 сентября. если будет хорошая погодка - с ночёвкой. если нет то на выбор субота\воскресенье. берём с собой белые (кто найдёт оливковые - скажите где. Знаю что такие есть) строительные мешки, большие лопаты и кирки. пригодится мачета
Spik (Beetlejuise)
29.08.2011, 22:27
вот блин а у меня сессия :oops:
Tamancev
30.08.2011, 08:26
предлагаю дату для копания 17-18 сентября.
Добро.
Товарищи, подскажите, где можно раздобыть форму СА обр 69г? Размер примерно 48/4.
у меня завалялись 2 комплекта ПШ 52 рост3 и 50 рост 4! Не помню откуда но отдам в хорошие руки не дорого!! ;)
SPIRIT'sn
05.09.2011, 20:48
идея с деревянными ежами и намотаной ниткой рабочая на 100% и была увидена в действии. Со стороны НАТО будет так, по крайней мере на ближайшем мероприятии. Сторона ОВД может попробовать обозначить участки флажками, потестим обе системы.
Прошу серьёзно отнестись обеим стороным к обустройству полигона 18 сентября. От этого будет зависеть сценарий и и ход проведения мероприятия. На пустом полигоне ничего хорошего не получится, доказано второй частью
Товарищи Воины Советской Армии!
Если кому нужна униформа и снаряга - ниже ссылки на Райберт. Регимся, если не зареганы, и договариваемся с продавцом.
Там продается галифе обр 69г.
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=143827
Перчаточки пятипалые шерстяные из комплекта горного обмундирования. Очень теплая и приятная вещь. Дешево - 25 грн
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=154270
Тут есть полный комплект китель+галифе обр 69г. Хорошая ткань, состояние нового. Цвет насыщенный зеленый.
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=174815
Очень интересный в плане цен топик по броникам СА. Есть интереные расцветки.
http://reibert.info/forum/showthread.ph ... 974&page=2 (http://reibert.info/forum/showthread.php?t=148974&page=2)
Теплые шапки подшлемнички по 50 грн
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=181553
Надеюсь, поможет ;)
SPIRIT'sn
14.09.2011, 06:51
прошу отписаться всех, кто будет на подготовке полигона в это воскресенье 18 сентября, часть людей скорее всего заедет ещё в субботу.
Как минимум я один приеду, но постараемся чтобы у всех получилось. Скорее всего в воскресенье...
Tamancev
14.09.2011, 08:53
В воскресенье будем выезжать в 10 часов, человек 5 должно быть.
Я тоже буду, подъеду в субботу. Скиньте расписание электронов.
SPIRIT'sn
15.09.2011, 11:09
отправление прибытие в Симферополь
из Севастополя
5-40 7-30
9-03 10-43
10-05 11-45
11-15 12-45
14-37 16-17
17-30 19-15
20-37 22-20
уточните по справочной ЖД вокзала, а так же не забудьте уточнить, останавливается ли электричка на станции Верхнесадовое, ибо там останавливаютя не все
не забываем брать мешки из мешковины или пластиковые, только не чёрные как из под цемента!
Берите лопат побольше, и кирка бы не помешала.
Spik (Beetlejuise)
15.09.2011, 18:07
я буду в воскресенье с утра
Камрады, белые мешки знаю где купить. А вот где найти в городе такие красивые мешки для строительного мусора? Приятного для глаза оливкового цвета?
http://www.musorunet.info/Img/pmz.jpg
SPIRIT'sn
17.09.2011, 09:18
cегодня скорее всего никого не будет. Все едем завтра
Sid Boyle
17.09.2011, 23:18
Камрады, белые мешки знаю где купить. А вот где найти в городе такие красивые мешки для строительного мусора? Приятного для глаза оливкового цвета?
Такие мешки в Эпицентре продаются, 18 грн 10 шт. Если конечно у вас есть эпицентр в городе.
S. Hans Grohman
18.09.2011, 19:32
классные фото!!! Чёрная форма морпехов классная, посмотреть бы на такое атакующее отделение в нашем проекте, было бы по-моему красиво
красиво. и не реально ;)
Готов обсудить реальность в личке 8-)
Tamancev
18.09.2011, 19:59
Хотите, бегайте в черноте. Мы не будем.
Интересно, сколько штыков можете выставить?
SPIRIT'sn
18.09.2011, 20:59
спасибо всеем, кто приехал готовить полигон.
Работы ещё оооочень много ;)
Tamancev
19.09.2011, 07:13
Да, наши позиции (морпехов), например, готовы лишь на 50 % (если не меньше)
В следующий раз попробую пригнать больше людей, четвером на три окопа было сложно за время что мы приехали.
SPIRIT'sn
19.09.2011, 07:51
ещё вроде бы выходные 1-2 октября свободные перед проектом. Я планирую ехать, продолжить.
Так же! Силам США, желающим приехать на проект "Противостояние" предлагаю ПО ВОЗМОЖНОСТИ съездеть на игру тов. Вадимира 8-9 октября по форме и снаряжению на 87 год. Устроим что-то типо смотра формы, подгонки снаряжения, возможно предварительную разбивку на подразделения.
Stiffler
23.09.2011, 22:13
SPIRIT'sn по поводу 1-2 октября и подготовки полигона всё в силе? если можно напиши откуда отправляться и во сколько?
SPIRIT'sn
25.09.2011, 18:17
да, в силе. больше инфы ближе к дате
КАПАЙ ! я с вами , неплохо было бы сделать этот коп массовым а ?
SPIRIT'sn
25.09.2011, 20:11
я только за, но люди есть люди))
Stiffler
26.09.2011, 19:04
надо больше народа привлечь к копу )))) Димончик даже втроём за день можно нормально копнуть!! ждём вводную ближе к выходным ;)
Я в теме, начну дергать своих ;)
Планируем развертывание полноценного военно-полевого госпиталя для стороны НАТО на проекте ПРОТИВОСТОЯНИЕ.
Госпиталь будет расположен в стороне от ФОБ Аризона, у подножия горы (раненых вверх таскать западло :lol: ).
На данный момент есть примерное место дислокации госпиталя, куча планов и идей и даже один выкопанный окоп для охраны госпиталя. Ну и три бойца охраны + потенциальный "медик".
В планах подготовить локацию к сооружению антуражного военно-полевого госпиталя и оборудования лагеря вокруг него. В качестве помещения госпиталя планируется к использованию армейская палатка на 6-10 человек. Этот вопрос пока открыт, скорее всего будем покупать советскую армейскую палатку ПЛС. Оборудованиее точки телефонной и радиосвязи с ФОБ Аризона и рейдовыми группами. Фортификационные работы: рытье окопов, строительство огневых точек из земленосных мешков и тд.
SPIRIT'sn
27.09.2011, 16:52
всесторонне поддерживаю идею с госпиталем!
Текущий вопрос, пришедший в мой бошка:
Стоит ли включать во взнос антуражную пиротехнику, как то пластиковые гранаты правильной формы?
всесторонне поддерживаю идею с госпиталем!
Текущий вопрос, пришедший в мой бошка:
Стоит ли включать во взнос антуражную пиротехнику, как то пластиковые гранаты правильной формы?
ИМХО, думаю не стоит.
Вполне хватит требования на гранаты, что все они должны быть на чеке с закрытым воспламенением. Этого будет достаточно. Сейчас их многие делают и продают по очень демократическим ценам ;)
Ну а пластиковые гранаты правильной формы, правильны не для всех. У русских свои гренки, у американцев свои...
У нас вообще со штатными гранатами беда, или современные HG-85, которые только начали вводить в войска в 1987, или старые колотухи HG-34 :D
SPIRIT'sn
29.09.2011, 19:59
подтверждаю продолжение строительства 2 октября.
Задачи НАТО: Закончить траншею рядом со штабным окопом, углубить радио рубку. углубить передовые окопы Мэри и Бэтти. По возможности приступить к копанию передовых окопов у дороги. берите мешки, ломы, кирки, лопаты. Металодетектор добавил бы спокойствия ;)
+ госпиталь отдельной темой
Господа экскаваторы и им сочуствующие ;)
Интересная статья "Полевая фортификация Советской Армии и армии США"
http://chinaairboy.narod.ru/MATCHAST/matchast-14.html
Эх, жаль но я в воскресенье не могу!!!!!!! Родина в опасности!!! :cry:
SPIRIT'sn
30.09.2011, 16:27
суббота как обычно обломалась. увидимся в воскресенье на Аризоне ;)
SPIRIT'sn
01.10.2011, 13:28
Игровой вопрос.
Попадание любого противотанкового реактивного боеприпаса уничтожает большинство бункеров\дзотов и т.д.
Если ввести подобное правила на проекте, можно ли будет отличить попадание в бруствер и взрыв обыкновенной гранаты от прилетания и взрыва питарды-ракеты?
barmaley
01.10.2011, 14:38
имхо только при наличии специально обученного и сидящего в нужном месте наблюдателя.
В реале из РПГ бункер можно пробить только спецснарядом и то не всякий бункер. А из РПГ по блиндажу попасть - надо очень изловчиться. :)
А в игровом процессе никак не понять - что взорвалось - даже наблюдатель не поймет - даже если рядом с ним взорвется.
Таже питарда как активатор, похожие на гранату цилиндры. Никак сразу при взрыве не отличить.
Есть малые цветные дымы /они шарики с фитилем - диаметр шара сантиметра 3/ Если только их цеплять - тогда будет видно - что прилетел миномет или РПГ.
Но это из области трудновыполнимого.
Можно минировать и взрывать мощьными зарядами - даже с бензином - вручную.
Проводные, фитильные....
Тогда нельзя использовать допустим взорванное укрепление в течении 4 часов. Вот это реально. И выполнимо.
Дописал:
Не дорого. 3 грн. стоят в Днепропетровске продаются цветные дымы и просто можно вкладывать в заряд при изготвлении вместо части гороха.
Я могу узнать и ребята из маразма купят и передадут.
SPIRIT'sn
01.10.2011, 15:53
в Наме таскали LAW M 72 по джунглям специально что б выносить дЗоты и всякие деревянные бункеры, да и СВА любили из РПГ пострелять по фокс холам. Может попробовать развить тему с дымом в ракете? Всё равно её надо разбирать для засыпки гороха, почему бы сделать так что б эти самые дымовые питарды (давно думал что б с ними замутить) дымили после попадания. Дорого и геморно? Так в реале выстрелы вообще одноразвовые, будет перестраховка от многозарядных гранатомётчиков. Сделать ограничения типо один выстрел из трубы, и перезарядка - в оружейку прибыть с трубой (типо получил новую). Не надо будет много хитрых зарядов.
В реале из РПГ бункер можно пробить только спецснарядом и то не всякий бункер. А из РПГ по блиндажу попасть - надо очень изловчиться
Да, ладно. Из РПГ солдат срочник на втором году обучения со 100 метров попадает в 10 см трубу. Даже мишени делают - варят из труб кресты - надо попасть в перекрестие, и попадают. РПГ штука точная. Ну а при попадании в амбразуру даже кумулятивной гранаты.... В общем там не в кайф :mrgreen:
S. Hans Grohman
03.10.2011, 14:48
Попадание любого противотанкового реактивного боеприпаса уничтожает большинство бункеров\дзотов и т.д.
Если ввести подобное правила на проекте, можно ли будет отличить попадание в бруствер и взрыв обыкновенной гранаты от прилетания и взрыва питарды-ракеты?
А разве в жизни, попадание любого противотанкового реактивного боеприпаса, в Дот или Дзот (я имею ввиду ситуацию, когда в результате попадания, подрыв основной боевой части происходит снаружи сооружения) может гарантировать хотя-бы 50-и %-тную вероятность поражения гарнизона? :o
В плане выведения из строя таких огневых точек, соглашусь с Пашей Туром - минировать, взрывать, (от себя добавлю - блокировать амбразуры мешками с песком, дымом; жаль огнеметы так и не появились), но только делать это должны игровые саперы/инженеры (так и антуражней, и безопасней).
Можно считать любой взрыв (кроме саперного заряда) в непосредственной близости от амбразуры (5-30 см.) как контузию стрелка, ведущего через нее огонь/наблюдение/и т.д. (если на амбразуре есть заслонка, и в момент взрыва она закрыта - контузии нет).
Ну, и телом можно думается блокировать, но это только для СССР :twisted:
Имхо, разумеется.
SPIRIT'sn
04.10.2011, 08:54
А разве в жизни, попадание любого противотанкового реактивного боеприпаса, в Дот или Дзот (я имею ввиду ситуацию, когда в результате попадания, подрыв основной боевой части происходит снаружи сооружения) может гарантировать хотя-бы 50-и %-тную вероятность поражения гарнизона? :o
я могу ошибаться, но считаю что взрыв противотанкового боеприпаса с бронепробиваемостью 300 мм при попадании в бруствер из дерева или из мешков с грунтом в один слой доставит много печали стрелкам, находящимся в таком окопе. Исходя из этого можно сделать поправку в правила о том, что попадание ракеты в стенку бруствера окопа на 1-2-3 человека убивает стрелков в окопе.
Как отличить попадание ракеты от простого взрыва гранаты? Предлагаю как вариант в перемешку с поражающим элементом засыпать цемент либо другое порошковое вещество, которое при взрыве образует заметное и характерное облако определённого цвета. Хорошо бы найти безвредное вещество, которое при врзрыве образует красное облако, что было сразу ясно что окоп выведен из строя.
S. Hans Grohman
04.10.2011, 12:29
я могу ошибаться, но считаю что взрыв противотанкового боеприпаса с бронепробиваемостью 300 мм при попадании в бруствер из дерева или из мешков с грунтом в один слой доставит много печали стрелкам, находящимся в таком окопе.
Если сооружение - окоп, и под "много печали" Вы понимаете контузию средней тяжести, то я, пожалуй, с Вами соглашусь. Летальный исход возможен в случае пробития защитной толщи укрытия и попадания кумулятивной струи в человека (желательно в "жизненно важные"), либо (вероятность Очень низкая, и практически исключена при использовании СИБЗ) в результате поражения осколками образовавшимися в результате пробития (в нашем случае дерева).
Контузия же возможна либо если мы говорим о неперекрытой стрелковом окопе/ячейке, либо в перекрытом стрелковом окопе/ячейке, ДЗОТе, ДОТе, при условии подрыва боевой части выстрела в непосредственной близости от амбразуры (разумеется, при не закрытой заслонке).
Для того, чтобы вывести из строя гарнизон таких полевых сооружений нужен "Взрыв внутри сооружения", или достаточно мощный взрыв в непосредственной близости от сооружения (как правило на крыше), для примера - при штурме Кёнигсберга, для того чтобы вывести из строя бетонный ДОТ, подрывали на его крыше заряд в 2.5 тонны тротила. Думается для ДЗОТа нужно гораздо меньше, пусть 200 кг, пусть 50, но это никак не эквивалент боевой части ПГ-7В или выстрела для М-67.
Короче, и русским языком - разницы от взрыва За бруствером, а тем более За стенкой ДОТа/ДЗОТа нет практически никакой (хоть в кино и показывают совсем наоборот).
В связи с этим считаю нецелесообразным внесение в правила подобных изменений (ИМХО).
SPIRIT'sn
04.10.2011, 12:35
интересны и другие точки зрения по этому вопросу. Если единогласно так - то поправок не будет.
Для большей точности хочу указать что речь идёт о окопах размерами 2 метра на 80 см. И что сделает в таком пространстве кумулятивная струя с температурой около 800 градусов. Не полчится ли славная микроволновка? Я в данном вопросе не раасматриваю стрельбу по сооружением с большим внутренним объёмом. Таких у нас пока нет.
S. Hans Grohman
04.10.2011, 15:21
Таких у нас пока нет.
Будут! (с) Федя.
Если струя не попала в человека (или в нычку с боеприпасами), то ничего не будет - время существования кумулятивной струи Очень невелико, и нагреть воздух до "Микроволновки" у нее не ну никак получится (разумеется, если она не попадет во что-нибудь взрывающееся или легковоспламеняющееся). К слову, и избыточного давления внутри объекта (даже с гораздо меньшим объемом, напр башня БТР), она тоже не создает, по крайней мере опасного для жизни и здоровья находящихся внутри.
Более того (пусть меня поправят люди более близко общавшиеся с РПГ), кумулятивный выстрел из противотанкового гранатомета, при попадании в мягкий грунт часто инициируется самоликвидатором, так как основной взрыватель не срабатывает.
Если брать в расчет РПГ-7, то там не только кумулятивные боеприпасы. Там целый набор, включая фугасы и заряды создающие объемные взрывы.
S. Hans Grohman
04.10.2011, 17:42
Если брать в расчет РПГ-7, то там не только кумулятивные боеприпасы. Там целый набор, включая фугасы и заряды создающие объемные взрывы.
В отечественной промышленности (имею в виду РФ), они появились сравнительно недавно, по крайней мере после развала СССР (поправьте если ошибаюсь), мы же говорим о 80-х. Да, и я лично сомневаюсь, что ОФ выстрел к РПГ способен пробить метровый бруствер окопа, то есть опять же разницы нет - граната снаружи взорвалась или ОФ выстрел. Термобаррическое оружие да, против полевой фортификации, должно хорошо работать, но опять же - период. Из образцов того времени лично мне известен лишь советский РПО, "но это уже совсем другая история"(с).
Есть тубус от РПО "Шмель" 8-)
SPIRIT'sn
04.10.2011, 18:31
от данной поправки решено отказаться в связи с малой вероятностью выполнения.
П.С. перевёл армейские инструкции по использованию M72 LAW и там всё написано английским по белому)
[quote="SPIRIT'sn":3b0jb4jv] Таких у нас пока нет.
Будут! (с) Федя.
Если струя не попала в человека (или в нычку с боеприпасами), то ничего не будет - время существования кумулятивной струи Очень невелико, и нагреть воздух до "Микроволновки" у нее не ну никак получится (разумеется, если она не попадет во что-нибудь взрывающееся или легковоспламеняющееся). К слову, и избыточного давления внутри объекта (даже с гораздо меньшим объемом, напр башня БТР), она тоже не создает, по крайней мере опасного для жизни и здоровья находящихся внутри.
[/quote:3b0jb4jv]
:shock: :shock: :shock: Это пример абсолютного незнания темы.
Вот в качестве ликбеза http://otvaga2004.narod.ru/publ_w2/rpg.htm
S. Hans Grohman
05.10.2011, 11:32
:shock: :shock: :shock: Это пример абсолютного незнания темы.
Вот в качестве ликбеза http://otvaga2004.narod.ru/publ_w2/rpg.htm
Перечитал я статью по Вашей ссылке, (кстати, читаю ее уже раз седьмой, если не больше), вот Вам мой ответ: http://otvaga2004.narod.ru/publ_w5/012_myth.htm
Может не стоит торопиться и вешать ярлыки? :evil:
Stiffler
05.10.2011, 22:29
вот немного фоток, посвященных подготовке полигона Аризона
http://40id.io.ua/album481312
Хорошо бы найти безвредное вещество, которое при врзрыве образует красное облако, что было сразу ясно что окоп выведен из строя.
Можно использовать муку, правда облако будет белое, но зато безвредное.
[quote="SPIRIT'sn":1bfgx05t] Хорошо бы найти безвредное вещество, которое при врзрыве образует красное облако, что было сразу ясно что окоп выведен из строя.
Можно использовать муку, правда облако будет белое, но зато безвредное.[/quote:1bfgx05t]
Ты про взырывы на мукомольных производствах не слышал? :shock:
SPIRIT'sn
10.10.2011, 09:54
от подобной системы выведения окопов из строя временно решили отказаться
по поводу минных полей на будущие игры предлагаю следующее:
на игры можно использовать следующие типы минных полей: противопехотные, противотранспортные, смешанные...
минное поле (МП) представляет собой прямоугольный/квадратный/трапециевидный (в общем закольцованный) участок огороженный флажками/табличками и натянутым между ними шнуром с красными метками (или киперкой - что гораздо дороже)...
обязательное условие: МП должно содержать оговоренное/установленное оргами количество мин :!:
например, МП площадью 50 кв.м может содержать (данные о количестве заложенных мин указывается на флажках/табличках:
15-20 шт. ППМ
или 10 ПТМ
или 15 ППМ и 5 ПТМ.
вообще-то правильным было бы привязаться к действующим нормативам по минированию...
МП является непреодолимой преградой без разминирования.
устанавливать МП как и разминировать могут только бойцы со специализацией "инженер/сапер".
таким образом, МП может быть установлено только соответствующими бойцами (инженерами-саперами),
при невозможности полностью разминировать МП (открытие огня противником, работа снайпера и пр.) МП может считаться частично разминированным (сколько успеют откопать мин) - тогда его преодоление связанно с возможностью подрыва бойцов (например, каждый бросает кубик - результаты: жив/ранен/убит).
Механику выпадания значений кубика рассчитать также можно без проблем:
шестигранный кубик (К6),
для живой силы: 1-2 боец жив, 3-4 боец ранен, 5-6 боец убит;
для техники: 1-2 техника целёхонька, 3-6 подбита.
P.S. могу предоставлять на игры настоящие макеты противотанковых мин (на сегодняшний день осталось 40 шт.), противопехотные также не проблема (вообще без ограничений - правда самодельные макеты))...
В результате мы получаем интересные игровые моменты, специалистов-саперов которым можно поручить также эксклюзивные права на подрыв ДОТов, сооружений и т.п.; минные поля являются в одних случаях преодолимым препятствием (при наличии саперов), в других случаях непреодолимыми (при отсутствии саперов).
P.P.S. во расписался!!! аж самому понравилось! :P
авторство на использование данной схемы прошу считать моим - отчисление на авторское право будет небольшим: чтобы купить себе горилочки да нехитрой закусочки и приятно провести времечко над придумыванием следующих схем-девайсов :lol: ...
SPIRIT'sn
11.10.2011, 12:11
нравится всё кроме кубиков.
Счетаю что должны быть минные поля организаторские, для ограждения игровой территории. Минные поля создаваемые специальными инженерами\сапёрами тоже имеют место быть. Я за создание минных полей со страйкбольными минами. Это на много сложнее и более трудоёмко, но эффект на много выше. Пошёл сапёр и взорвался на неведомом типе страйкбольной мины, вот это антуражно.
Ночью пробрались и создали минное поле на территории противника, тоже молодцы. Утром контратака - и все взорвались
Уверен что к этому придём в будущем, когда проект будет развит. Пока же в контексте армии США я не вижу ни инженеров ни сапёров до тех пор пока не будет правильного взвода.
вот в том то и дело, что минное поле отыгрывается без действующих пиротехнических мин,
а страйкбольные действующие мины/фугасы используются в индивидуальных установках в любых неожиданных местах на игре помимо стационарных минных полей...
тогда получаем жесткое антуражное действо: саперы под огневым прикрытием трудятся по установке/снятию мин, солдаты подрываются на пиротехнических минах в совершенно неожиданных местах и т.д.
т.е. стационарные минные поля нужны для перекрытия достаточно большого участка местности на игре...
SPIRIT'sn
11.10.2011, 12:27
взять например ближайшую игру. там будут условные минные поля, дабы оградить игровую территорию.
Другие поля будут с первыми простейшими и дешёвыми минами. Ибо условные минные поля это условные. Там надо кидать кубики, за кубиком кто-то должен следить, что б этого следителя не убили он должен быть типо неубиваемый персонаж в жилетке и т.д. А это существенно ухудшает антураж
Ограничение фронта условными минными полями по-моему сработало отлично. Получился узкий участок фронта, на котором сконцентрировались силы противоборствующих сторон, добились высокой плотности огня.
Кстати, можно иногда разнообразить проект играми на других полигонах, типа другие участки фронта.
Мне кажется что интересно было бы отыграть Противостояние на урбане. Типа битва за город какой-нибудь.
Ну и окончательно урегулировать вопрос с лесничеством, а то без пиротехники грусно как-то...
Spik (Beetlejuise)
17.10.2011, 16:36
Давайте на зиму, переедем на федюхи
SPIRIT'sn
18.10.2011, 17:14
Собственно вопрос. А готов ли народ к зимней игре?
Spik (Beetlejuise)
18.10.2011, 18:38
Думаю готов ) вспомни первое противостояние ? опять на Федюхи ) разыграем сценарий другого участка фронта
А мне лично и Верхнесадовое понравилось (хорошие сопки, есть густой лес и открытые пространства + пацаны уже поднакопали там хорошо ... а еще от туда голову Ленина видно, которая камнями выложена вдоль трассы! :D ), а также Федюхи неплохи для зимних маневров - и недалеко и проще заехать на легковых в плохую погоду! :?
3 часть была разорвана поэтапностью - хочется все не прерываться, а решать все задачи в постоянном боевом режиме, а то выходит как то искусственно постановочно! Ставьте сразу все задачи в начале и пусть стороны бьются за их выполнение весь день, а очередность не совсем важна. А то получается слишком наиграно - между взятием/обороной Аризоны и чисто миссией с танкистом большой стоп игры, хотя все красиво заняли свои позиции, но думаю надо было сразу разойтись и начать через минут 15-20. Не понравилось что край наших позиций был ограничен неигровой зоной, а мы уже так намеревались пойти в обход! Не было оперативного простора для разведки вот! ;)
А в конце мы хорошо обошли в тыл на вершину Аризоны и четко повыносили бойцов Америки.... подлез настолько близко и тихо (был ваще не замечен), что боялся стрелять по людям в окопах с метров 2-3 - хорошо что они были в касках! но ствол тоже тихо стреляет и кажется некоторые не почувствовали одиночные (плюс мешал непрекращающийся говор нашего пленного танкиста на хохлятском диалекте из этих окопов - боялся его зацепить! :) ), неудобно было стрелять из АКСа с ПБСом, потянулся за вторичкой, достал, нацелился на бойца, который вылез на меня лицом, увидел меня и.... я пытаюсь нажать на курок (но при этом целюсь в каску так как ПМ на СО2) а он на предохранителе!!!! :oops: блиииин было обидно!!! ранили в руку, упал.... потом меня уже наши втащили в окоп и забинтовали! ну вроде все что запомнилось ярко написал! :geek:
Думаю в принципе готов народ к зимним боям.
За своих гренадеров могу сказать что почти все укоплектованы зимним снаряжением.
Единственное пожелание, это что-бы зимние игры проходили на закрытых от ветра полигонах. Урбан какой-нибудь или лес. Иначе наш крымский зимний ветер быстро деморализует игроков :lol:
Тут, мне кажется, деморализация заключается из-за ветровых проблем типа снос, недолет и т.д., не так ли?))
В таком случае, урбан, или горный лес типа как в Тыловом или на Алсу будут в самый раз.
И по прошедшей игре 16 октября!
Амеры! Господа! Если устраиваете мертвяк, то в каком-то одно месте и ярко выраженном! А то получилось, что внизу на бывшей "пулеметной" точке собрались мертвые, и наверху. Причем "нижним" было лень подниматься к "верхним". Поэтому извиняйте, кого задело очередью в ответ на вопль "Стреляйте-стреляйте, всё равно бесполезно!" ))
С уважением!
Spik (Beetlejuise)
30.10.2011, 16:52
Ребята, давайте снова на Федюхи
SPIRIT'sn
30.10.2011, 18:02
пока не забыл..
что б магпул петель на магазинах я не видел на проекте
Оригинальных резиновых или самодельных паракорд+изолента :?:
З.Ы. Федюхам +1 хотя бы потому что пиротехнику использвать хоцца ;)
SPIRIT'sn
31.10.2011, 00:01
самодельные никто не запрещает.
ееее ))))
А как насчет старой доброй позиционки (ака WW-I ) :?: Окопный быт, артилерия, перископы :)
На Федюхах например, тем более там есть где окопаться
Ну дык на Верхнесадовом уже окопываются ;)
Со временем будет отличная система укреплений.
Я тоже за то чтобы иногда разбавлять Противостояние играми на других полигонах: Тыловое, Федюхи, Алсу, еще где-нибудь.... Но чтобы основным полигоном оставался Верхнесадовое. Уже много труда вложено в него, и будет вложено еще больше.
Spik (Beetlejuise)
31.10.2011, 09:11
Нелавно обсуждая полигоны 3мв, мы с Владом нашли полигон в Одессе где проходила 5-я часть 3 мв. Как вам этот полигон ? городок разбавит окопную войну
SPIRIT'sn
31.10.2011, 09:12
красивые траншеи, кто б их ещё накопал)))))
Нелавно обсуждая полигоны 3мв, мы с Владом нашли полигон в Одессе где проходила 5-я часть 3 мв. Как вам этот полигон ? городок разбавит окопную войну
+3 за городскую войну. Но желательно где-нибудь поближе к родному дому. Одесса далекова-то будет... ;)
красивые траншеи, кто б их ещё накопал)))))
БТМ-3. Ваш К.О. :lol:
http://mazservis.com/wp-content/themes/openair/thumb.php?src=http://mazservis.com/wp-content/uploads/2010/02/btm3.jpg&h=145&w=218&zc=1&q=95
Кстати, как насчет приглашения игроков с континента? Провести исследования на предмет украинских команд заточеных на 80-е гг. Пригласить на проект...
Spik (Beetlejuise)
31.10.2011, 10:52
Я в ветке Германия отписал в своей теме про наш проэкт, думаю стоит прописать в каждой ветке реконструируемых стран.
Я в ветке Германия отписал в своей теме про наш проэкт, думаю стоит прописать в каждой ветке реконструируемых стран.
Я тоже приглашу друзей-швейцарцев из Сум и Киева. Может проявят интерес...
А еще такое предложение: Было бы неплохо для "Противостояния" завести свой подфорум в ветке: СТРАЙКБОЛЬНЫЕ ПРОЕКТЫ (viewforum.php?f=166 (http://airsoft.ua/forum/viewforum.php?f=166)), как для Вьетнама, Карпатских рейдов и других многосерийных игр. И туда перенести все темы про игру. Вся инфа была бы в одном месте, удобно ;)
Sid Boyle
31.10.2011, 12:24
Одесса далековата это да, мне хоть и все равно куда ехать, но вас я думаю это не устроит. Тем более толком там не подготовишься, надо заранее туда ехать и т.п. Так что это пока отпадает имхо.
Кстати, как насчет приглашения игроков с континента? Провести исследования на предмет украинских команд заточеных на 80-е гг. Пригласить на проект...
Я в Запорожье отдельную ветку создавал, откликнулся аж никто. Ребята с Киева гдровцы вообще никак не реагируют. Печалька одним словом.
Насчет подфорума за! А то я в крымской ветке уже прописался почти!=)
Tamancev
31.10.2011, 12:42
Весной наш отряд морской пехоты КЧФ должен получить подкрепление из Киевского округа ;)
SPIRIT'sn
31.10.2011, 16:06
для того что б тема висела на подфоруме надо будет определённую сумму (если не ошибаюсь - 8 грн) платить с каждого человека за проведённую игру.
Одесса полигон хороший, сам там был, но если быт реалистом мало кто туда поедет
Разбавить урбаном я и сам не против, думаем над этим...
Касательно зимы, шансов проведения очень мало потому что мало кто поедет. НА счёт того что б провести игру на Федюхах - вопрос открыт. Многим он категорически не нравится, некоторые только за... Лично я для разнообразия унёс бы одну игру в степь. Тем более что окопы там есть. МОжно попробовать играть без верха. Только низина, но это только мысли.
По поводу привлечения большого числа участников с континента и выход на всеукраинский уровень у меня только одна мысль в голове... А не рано ли? Лучше сделать это позже, но на хорошо организованный и обкатанный проект, чем поторопиться и получить взамен приезд лишь на один раз...
Sid Boyle
31.10.2011, 16:26
для того что б тема висела на подфоруме надо будет определённую сумму (если не ошибаюсь - 8 грн) платить с каждого человека за проведённую игру.
Одесса полигон хороший, сам там был, но если быт реалистом мало кто туда поедет
Разбавить урбаном я и сам не против, думаем над этим...
Касательно зимы, шансов проведения очень мало потому что мало кто поедет. НА счёт того что б провести игру на Федюхах - вопрос открыт. Многим он категорически не нравится, некоторые только за... Лично я для разнообразия унёс бы одну игру в степь. Тем более что окопы там есть. МОжно попробовать играть без верха. Только низина, но это только мысли.
По поводу привлечения большого числа участников с континента и выход на всеукраинский уровень у меня только одна мысль в голове... А не рано ли? Лучше сделать это позже, но на хорошо организованный и обкатанный проект, чем поторопиться и получить взамен приезд лишь на один раз...
Конечно на данном этапе лучше эти деньги за подфорум потратить например на носилки советам. Пока это роскошь.
Лично я у вас на Федюхах не был, по фоткам прикольно! Я б попробовал там поиграть игру!
Ну тут палка о двух концах! С одной стороны ты прав и я тебя понимаю! Но с другой с таким дресс-кодом наплыв народа крайне не большой будет! Плюс все зависит от где игра, время года(вряд ли кто-то зимой поедет), суточная она будет или нет. Поэтому если кого и привлечет, то это будут настоящие фанаты реконструкторы, которые собственно и нужны на такой проект! Сильно массовым он вряд ли будет.
Насчет зимних мероприятий я бы не спешил с выводами.
У нас все равно играют круглый год. Просто делать зимой, пока холодно, дневные мероприятия. Можно на урбане или полигонах где не будет нашего крымского зимнего пронизывающего ветра... А как потеплеет выбираться на суточные.
По поводу маленького кол-ва желающих играть зимой по холоду. Пусть командиры сторон соберут инфу сколько бойцов у них имеют зимнюю форму одежды и готовы играть по холоду/снегу. От этой цифры и плясать, будут желающие антуражно мерзнуть - пусть будут игры. Не будет желающих - впадаем в спячку и ждем весны ;)
PS: в предвкушении зимних баталий, я уже прошлой весной затарился зимним снаряжением ;)
PPS: Не хочу всю зиму отращивать пузо, гамая в Флешпоинт :lol:
Не несите ерунду. Зимой все как играли- так и будут играть. Самое первое "Противостояние" вообще проходило в апокалиптическую погоду. И ничего. Все довольны.
PS Фотка отличнейшая.
SPIRIT'sn
02.11.2011, 17:17
готовимся к зимним батталиям...
есть полтора месяца на приобретение АНТУРАЖНЫХ, ШТАТНЫХ тёплых вещей и кемпингового снаряжение, которое облегчем и согреет ваше прибывание на войне. Металические бочки обрезанные для костров, плащ-палатки и прочие брезентовые экраны для тепла и навесов, пончо для обыкновенных навесов и перекрытий окопов. Полигон планируется Федюхины высоты, там уже есть подготовленные окопы и траншеи
ееее федюхи )))
По теме : всем страждующим теплой одежды американцам - куртки М65 Wdl- есть в севастополе на секонде 5 км (250-300 грн) и в симферопольском страйкбольном магазине ТМ "М", там же пончо в вудленде -250 грн
добавлено:
свитера м41 OD (шерсть , шерсть/синтетика)- в магазине "П" на маяковского.
Жаль нет смайлика "чешет репу".
Где можно приобрести бушлат от афганки?
Райберт, поможет вам в ваших поисках ;)
http://reibert.info/forum/search.php?searchid=8287429
Tamancev
02.11.2011, 22:19
Жаль нет смайлика "чешет репу".
Где можно приобрести бушлат от афганки?
у нас на 5ом смотрел?
SPIRIT'sn
08.11.2011, 10:34
почему у американцев до сих пор нет миномёта????
почему у американцев до сих пор нет миномёта????
Корпус МП думает над этим вопросом :)
почему у американцев до сих пор нет миномёта????
Правильный ответ: Бабки и время. Идея качественного и относительно недорогого боеприпаса есть. Уже почти есть реализация.
Но чтобы сделать антуражный М224 нужно очень хорошо вложиться деньгами и трудом.
Поставить трубу на сошки и чем-то из нее выстрелить можно хоть сейчас.
На все идеи не хватает времени и финансов.
SPIRIT'sn
08.11.2011, 12:14
та можно и М2\М19 заодно и на Нам будет )))
Ай-я-я-й, Спирит! ;)
М2 - даже на противостояние не катит, не то что на современность.
М19 - вообще малочисленная и неудачная версия. По-моему, даже в наме не использовалась.
Ну, и в конце-концов, все равно не сильно проще и дешевле.
SPIRIT'sn
08.11.2011, 14:31
Нормально М19 использовался в Наме. Если бы был глобальный конфликт в 80х годах думаю и не такое старьё отрыли бы для пихоты)))
По поводу изготовления... Пока у нас нет лицензированных мин для подобных вещей, обладающий высокой точностью, быть может пойти по эконом варрианту???
SPIRIT'sn
09.11.2011, 09:15
в общем что я вам могу сказать. без двуноги и прицела можно использовать и М224 и М19. Из них М19 в разы проще по конструкции, а М224 проще возить с чистой совестью на проекты начиная с Гренады 83 года и включая сегодняшний день
Амир Саид
09.11.2011, 13:59
Подобие миномета М-19 есть у меня, да и "мины" не проблема, штук 50-70 могу прихватить.
Вопрос - если я собираюсь ехать за армию ГДР - NVA, то могу его с собой взять или сие неантуражно?
Spik (Beetlejuise)
09.11.2011, 14:19
не антуражно
не антуражно
Не согласен. Антуражный трофей с захваченной высоты "Аризона" ;)
Амир Саид
09.11.2011, 16:06
Ну дык пусть орги разъяснят.
Ибо переть такую железяку из Харькова есть некий физический подвиг. ;)
Spik (Beetlejuise)
09.11.2011, 16:32
Участники проэкта должны подходить к реконструкции своего периода исходя из уставов, а так же иных норм установленных для армии того периода который они взяли за основу своей реконструкции. Если бы мы брали "трофеи" то я даю 100500% все бы бегали войска СССР поголовно бегали бы в джанглах, и вооружались м-ками мотивируя это тем что они трофейные.Исхдя из такого подхода, я считаю что подобнаое на проэкте не допустимо. Касательно армии ГДР ДОПУСТИМЫ К ИСПОЛЬЗОВАНИЮ ТОЛЬКО СОВЕТСКИЕ ОБРАЗЦЫ ДОСТУПНЫЕ К ИСПОЛЬЗОВАНИЮ, а именно стреляные тубусы до 1990 года производства пользующиеся популярностью у страйкболистов .
Ссылка в педивикию смотрим гранатом\ёты СССР http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8% ... 0.B8.D1.8F (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%E3%F0%E0%ED%E0%F2%EE%EC%B8%F2%EE%E2#.D0.A1.D0.A1.D0.A1.D0.A0.2F.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D1.8F)
Амир Саид
09.11.2011, 20:42
Не буду спорить, но копия американского 60-мм миномета М-3 выпускалась в Югославии под маркой М-57 и поставлялась в ряд армий стран Варшавского блока, например в Венгрию, Румынию и Чехию. ;)
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003742/3742202.jpg
Миномет М-19 - это тот-же М-3, но без сошек и с уменьшеной опорной плитой.
Кроме того миномет выпускался в Китае огромными сериями под маркой Тип 31:
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003761/3761988.jpg
По поводу устава и норм согласен, но в условиях войны подобные вещи часто носят формальный характер.
Например известно немало случаев, когда советские спецназовцы захватывали китайские 60-мм минометы Тип 31 у моджахедов и активно их использовали пока не заканчивались мины. Ну не было в Советской армии аналогов, а сам миномет Тип 31 весил всего около 20 кг. М-19 весил вообще около 9 кг.
Для сравнения вес советского 82-мм миномета около 50 кг. :shock:
Впрочем сие есть просто информация. В условиях реконструкции мирной армии сие недопустимо, воюющей - вполне вероятно.
Хотелось бы получить ответ все-таки от организаторов. ;)
SPIRIT'sn
09.11.2011, 21:02
Организаторы говорят "ДА", НО! если это будет правильный расчёт из нужного количества человек, с ящиком мин, корректировщиком и всем прочим необходимым. Если это будет один доблестный миномётчик который сам себе определяет цели, сам бегает с миномётом, сам заряжает и сам стреляет - думаю не стоит. А если это будет расчёт из 3х человек например, один из которых носит двуногу, другой заряды и рацию\полевой телефон, а третий саму трубу, если они в боевой обствновке подготовят позицию, проведут\установят связь и будут подобным образом работать, то было бы хорошо!
KING_5MarDiv US
09.11.2011, 21:25
А можно вопрос задать? :)
Какие ножи разрешено использовать солдатам воюющих сторон в игровом быту ?
Вопрос интересует не праздно, а в связи с тем, что период Противостояния пересекается с войной в ДРА...
SPIRIT'sn
09.11.2011, 21:49
США:
Карманный многофункциональный нож US pocket knife
http://www.surplusandoutdoors.com/images/product/main/US-SILVER-KNIFE.jpg
Штык-нож от винтовки М16. M9 bayonet
http://i.pbase.com/o4/37/545937/1/57389376.ModifiedM16Bayonet.JPG
Линейка Ka-Bar в кожаном чехле
http://i.pgcdn.com/pi/6/43/30/64330980_260.jpg
KING_5MarDiv US
09.11.2011, 22:35
Угу... Я так и думал...
Но меня больше интересует СА ;)
Поскольку штык АК = ХО, то остаеются только грибные и туристические ножи?
Просто если участвовать за СА - можно ли использовать для бытовых целей! нож KA-BAR в коже, который как охотничий присутствует?
Ну и про Victorinox вопрос открыт...
KING_5MarDiv US
10.11.2011, 10:08
А в чем причина смеха-то такого истеричного?
ИМХО, во многом именно из-за мелочей разрушается атмосфера так называемой реконструкции: современные часы, ножи, зажигалки, пластиковые бутылки и т.п.
Нормальный нож необходим в полевой жизни. Или я не прав?
Вот спорите Вы про гранатометы, минометы и т.д, но это же не отменяет скурпулезного подхода к мелочам, которые на виду...
Уверен, что Victorinox пользуются многие, но Victorinox - для US не проблема, для швейцарцев само-собой тоже, а вот для СА - в одном ряду с остальными трофеями.
Поэтому интересует ответ ОРГАНИЗАТОРА, а не саркастичный смех...
Victorinox и Wewnger для нас вообще штатные ножи, положенные по реконсу. Вот только достать именно армейские модели пока не получилось. Поэтому юзаем гражданские.
Для советов в качестве бытовых ножей, ИМХО, вполне покатят советские перочинные ножи. Колбаску там подрезать, хлебушек... Их еще на развалах можно найти. Да и в старом гараже, на чердаке если покопаться тоже.
Ну а из правильных режиков посерьезней остаются только ШН АК и различные охотничьи и боевые ножи...
А в чем причина смеха-то такого истеричного?
ИМХО, во многом именно из-за мелочей разрушается атмосфера так называемой реконструкции: современные часы, ножи, зажигалки, пластиковые бутылки и т.п.
Нормальный нож необходим в полевой жизни. Или я не прав?
Вот спорите Вы про гранатометы, минометы и т.д, но это же не отменяет скурпулезного подхода к мелочам, которые на виду...
Уверен, что Victorinox пользуются многие, но Victorinox - для US не проблема, для швейцарцев само-собой тоже, а вот для СА - в одном ряду с остальными трофеями.
Поэтому интересует ответ ОРГАНИЗАТОРА, а не саркастичный смех...
А чем тебе советский не нравится?? Что, трофейный лучше?? Сегодня нож, а завтра родину поменяешь?? 8-)
Если ты одет, обут и вооружен на периуд реконструкции, то какой нож у тебя для личных нужд в вещмешке или РД не так важно!
SPIRIT'sn
10.11.2011, 12:05
В гаражах мало ножей? :)
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000566/thm/566577.jpg
пирочиный ножик Ту-154, Красный октябрь, и прочее прочее прочее... на любых ретро-железяных лавках найти не проблема. Туристические пирочиные ножи совестких времён и имхо никаких проблем.
еще по ножам - m7 bayonet
ГРАЖДАНЕ ФЛУДЕРАСТЫ будем отдалятся от темы будем прощаться.....Хомяку последнее предупреждение...
Напоминаю тема: "Противостояние. Концепции развития, вопросы"
По ножам для "Оси Зла" ;) , если вариант перочиного , то вполне подходит вариант :
-"Садовый" нож
-"Боцманский" нож (шлюпочный)
Можно найти на развалах, ("железный" рынок 5 км в помощ) по очень приятной цене. И кстати сталь там не самого плохого качества не чета китайским режикам.На некоторых даже год, клейма имеються .
http://img812.imageshack.us/img812/6411/nepravplakaty62.jpg
SPIRIT'sn
18.11.2011, 09:19
Основными задачами для стороны США на год 2012 являются:
1. Создание копийной рабочей триноги М122 tripod (а лучше 2) для пулемётов М249, М60
2. Создание 60мм миномёта M224 mortar и правильного расчёта. Остановимся на этом подробнее:
В задачу входит не только сам сминомёт но и правильный миномётный расчёт.
Делать предлагаю в варианте handheld.
http://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/7-90/fig8-8.gif
Так проще, дешевле, быстрее. Учитывая что высокой точности добиться от страйкбольных миномётов сложно, то думаю можно и без двуноги обойтись, сделать более мобильную верисю
Расчёт при такой версии всего 2 человека. По уставу у них должно быть 18 мин. (6 у того кто носит миномёт и 12 и асистента)
Миномёт М224 подходит на период от 83 до нынешнего. Удобная и многообхватывающая штука в плане реконструкции.
Вооружени расчёта: если это миномётная секция с двумя миномётами в полном варианте (с двуногой) то на 6 человек пологается 2 винтовки, 4 пистолета, 2 миномёта
http://www.inetres.com/gp/military/infantry/mortar/M224_section.gif
Если это вариант handheld то на один миномёт расчёт 2 человека с пистолетами.
К чему я виду. Возможно есть люди, которые на проект не собраны, но хотели бы участвовать, и возможно окажется дешевле сделать на двоих один миномёт, и купить по пистолету чем по винтовке каждому.
В любом случае считаю что миномёт в проекте нужен. Под него создавались бы свои миссии и свои задачи. Организаторы в свою очередь готовы миномётчикам компенсировать часть затрат на пиротехнику если она будет качественная и отвечать следующим требованиям:
Безопасность, качество, 3 вида зарядов: стандартный (пусть считается разрывной), дымовой, осветительный (не знаю на сколько это реально, это требование под вопросом)
Легкая артиллерия это отлично ;)
Надеюсь уже в следующем году наша артиллерия будет готова к эксплуатации на фронтах Третьей мировой войны.
Два легких миномета Werfer 6cm практически готовы. Осталось провести полномасштабные полевые испытания и и можно принимать на вооружение новые образцы легкой артиллерии.
Легкий миномет Werfer 6cm был принят на вооружение в 1987 году.
Калибр: 60мм
Вес: 7,6кг
Максимальная дальность стрельбы: 1000м
Скорострельность: 15выстр/мин.
Расчет: 1 чел (боекомплект: 6 мин носимых в отдельных контейнерах)
http://cs982.vkontakte.ru/u5198771/142981296/y_ee63760c.jpg
http://cs982.vkontakte.ru/u5198771/142981296/y_37a9d1a8.jpg
А м79 норм или анахронизм :?:
SPIRIT'sn
23.11.2011, 21:14
в 87м поздновато для М79
SPIRIT'sn
05.12.2011, 15:48
http://forum.ozersk.ru/index.php?showtopic=2670&st=1780
Sid Boyle
10.12.2011, 08:36
Интересная фотка для Tamancev'а, не планируете себе такие каски?:)
Надеюсь, что на ПРОТИВОСТОЯНИИ ВСЕ будут в касках и шлемах и это по прежнему будет моделированием позиционной войны :)
На послеигровом построении поднимался вопрос об изменении системы ранений на ПРОТИВОСТОЯНИИ...
Все такие ранение ранению рознь, и как было правильно замечено на игре, оторванный палец не выведет бойца из строя до бессознательного состояния. Предлагаю подумать о разделение ранений на легкие и тяжелые.
Тяжелые ранения. Ранение в корпус, пах, шею, голову. Ранение собильной кровопотерей. После получения такого ранения боец падает, не совершает никаких действий, может только орать от боли и звать санитара. После перевязки и укола морфина, тяжелораненых перемещают только наносилках. Ну тут все как в классических правилах 3МВ
Легкие ранения.Ранение в руку или ногу. После получения такого ранения боец падает, не совершает никаких действий, может только орать от боли, звать санитара. После перевязкибоецможет сам добраться до госпиталя или продолжать бой не использую перевязаннуюконечность.
1. Ранили в руку, медикперевязал. Повесили руку на перевязь, и можешь идти/ползти в госпиталь илипродолжать вести огонь использую только одну руку. Но только не по-сомалийски,а обязательно используя упор. (труп товарища, сошки, ствол дерева и тд).
2. Приранение в ногу, после перевязки, самостоятельно перемещаться нельзя. Но раненый может перемещаться в госпиталь, оперевшись на плечо товарища ииспользуя здоровую ногу.
Любое повторное попадание в легкораненого или перевязанноголегкораненого переводит его в статус тяжело раненого (большая потеря крови)
Вобщем идея такова. Немного усложняются правила, но система ранений, ИМХО, более реальна. Да и перемещение раненых становиться менее геморройным занятием. Я видел как мучились американцы тащившие меня в госпиталь. Все таки 90кг + снаряга:D. А ранение было в руку, в реальном бою, после перевязки сам бы смог добраться до госпиталя:)
Предлагаю такую систему обсудить, и при положительном решении в ближайшем будущем обкатать
Spik (Beetlejuise)
21.12.2011, 12:55
Срочно с пометкой молния:
Министерство Национальной Обороны ГДР
Командование сухопутных войск г. Гельтов
Приказ №128-Н
За проявленное в бою 18.12.87 года, мужество храбрость и героизм в борьбе с Империалистическими агрессорами за наше Великое Социалистическое Oтчество, бойцу 1-го мотострелкового полка "Ганц Беймлер" Вальдемару Вареновски присвоить очередное звание Унтер-офицера досрочно.
Наградить именной Фотокарточкой с боевым знаменем, Шпангой участника штурмовых атак 3 -й степени, шнуром за меткую стрельбу.
Министр национальной обороны ГДР
генерал армии Хайнц Кесслер
(За перевод сильно не пинать ГугЛ есть гугл :D )
Dringend markiert Blitz:
Ministerium für Nationale Verteidigungder DDR
Armee-Befehl wurde Geltov
Auftrag№128-N
Für die Darstellungin der Schlacht,die18.12.87,Mut, Tapferkeitund Heldentumim Kampf gegendie imperialistischen Aggressorenfür unsereGroßen SozialistischenVatersnamen, ein Soldatder 1. motorisierte-Regiment,"Ganz Beimler"Waldemar Varenovski zuweisenanderen Unteroffizier Rangvor dem Zeitplan.
Preisnominal Foto mitdem Banner, Angriffe Partei Shpangoy Angriffdritten Grades, ein Netzkabel fürTreffsicherheit.
Minister für Nationale Verteidigungder DDR
Armeegeneral Heinz Kessler
Sid Boyle
21.12.2011, 18:42
Спасибо за оказанную честь! Служу Великому Социалистическому Отечеству!:D
P.s.В следующий раз ожидаю большего подкрепления со стороны ГДРовских войск.
Spik (Beetlejuise)
22.12.2011, 10:38
Когда следующее противостояние ?
SPIRIT'sn
23.12.2011, 23:33
конец февраля-март. дневное.
Махнусси
27.12.2011, 11:42
Поддерживаю Начара.
После прорыва (это когда наступление начинали), в ложбинке лежу себе, командую фаертимом, де кого перевязать, кому куда палить и всё такое. Тут бац, на излёте, нежно так, ну прямо ласково, по матерински, прилетает мне шарик в ногу. Даже не отскочил, а скатился на землю (Мэээдлено-мэээдлено). Это бравые морские пехотинцы в нас с (пулемёта что ли?) паалили с Тёщиного языка. Ну правила есть правила (про стрельбу навесом даже думать не хочу - "Эй ЧУВАК, я в тебя стрелял и непопасть не мог" - оставим для всем известных "НЕЧУВАКОВ"). Короче разорался я, де медика мне, перевяжите, мол, умираю. После перевязки лежу-невоюю, но командовать не прекратил. Как оказалось правила нарушил :( Печалька! А ведь, если б на ногу не смотрел во время прилёта того злополучного шарика, так и не почувствовал бы ничего...
Короче, усложнять надо.
Можно, конечно, вообще ранения на усмотрение подстреляного оставить... Только вот пока, с адекватностью 100% позитива не будет, такое делать нельзя.
НО! Учитывая повышенную адекватность и сознательность участников проекта, считаю, что до Начаровских улучшений все уже доросли.
Tamancev
27.12.2011, 13:39
*Это бравые морские пехотинцы в нас с (пулемёта что ли?) паалили с Тёщиного языка.
С пулемётом у нас какие-то траблы были. Не совсем понятно где именно тебя подстрелили, допустим я стрелял из автомата по нашим окопам когда вы там были, а пулемёт развёрнут был больше в сторону космонавта. А навесом не давали бы стрелять деревья, у меня довольно узкий сектор обстрела был. Правее флага нашего я не видел, крайняя левая точка обзора - Вадимирка в кустах*:D
...*- "Эй ЧУВАК, я в тебя стрелял и непопасть не мог" - оставим для всем известных "НЕЧУВАКОВ")...*
Эту фразу не очень понял... *Но такого точно на игре никто не кричал...
п.с.: кстати, по-моему все забыли что в цинке ОГРАНИЧЕННОЕ кол-во боезапаса? я вот например забыл...*:oops:
Махнусси
27.12.2011, 15:40
С пулемётом у нас какие-то траблы были. Не совсем понятно где именно тебя подстрелили,
Это после космонавта. Перед атакой на крайние (к заминированому склону) советские позиции.
Сообщение от Махнусси
...*- "Эй ЧУВАК, я в тебя стрелял и непопасть не мог" - оставим для всем известных "НЕЧУВАКОВ")...*
Эту фразу не очень понял... *Но такого точно на игре никто не кричал...
К данной игре не относится. Относится ко всем "Василиям Зайцевым" страйкбольной общественности
п.с.: кстати, по-моему все забыли что в цинке ОГРАНИЧЕННОЕ кол-во боезапаса? я вот например забыл...*:oops:
Это да. Каюсь, в неразберихе боёв об этом тоже не задумывался. Был бы цинк рядом.
Предложуха на эту тему:
В цинки класть бамажку с кол-вом зарядов + уникальный карандаш/ручка. Зарядил, вычеркнул. Склад таких бумажек на базе (где цинки обновляются).
Spik (Beetlejuise)
27.12.2011, 15:51
А может пораньше проведём ?
К вопросу о ножах.
Как я уже писал, часть службы я провел в ГСВГ-ЗГВ с 1985 по 1990.
Так вот. Среди офицеров и прапорщиков были популярны ГДРовские ножики так называемые «козьи ножки». Стоили они сущие пустяки, от 7.8 до 11 марок (ГДР). Курс: одна марка – 32 копейки.
http://s55.radikal.ru/i147/1112/de/3d2439678811.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s006.radikal.ru/i213/1112/bf/8fdf314aaa42.jpg (http://www.radikal.ru)
Тот который второй справа.
Ну и конечно советские ножи, привезенные из «союза».
http://s003.radikal.ru/i203/1112/29/3537e2fc48a9.jpg (http://www.radikal.ru)
Рядовой и сержантский состав кроме штык ножей легально использовал только вот такие ножи:
http://s41.radikal.ru/i091/1112/7a/ea792708f1a3.jpg (http://www.radikal.ru)
из комплекта инструмента связиста. Все остальные, включая и те же «козьи ножки» безжалостно изымались старшинами.
В случае военного конфликта думаю, послабление было бы.
А по «афганке». Точно переоделись. Носили. Но в сапогах. Вплоть до самой моей замены из ГДР в июне 1990года.
PS вопрос к оргам. Регламентировано ли количество пулеметов на сторону?
Sid Boyle
27.12.2011, 17:06
Это после космонавта. Перед атакой на крайние (к заминированому склону) советские позиции.
Я там Спирита в каску контузил, если это было в той же ложбинке, то это мой шар на излете был. Я как раз туда еле достреливал с центрального окопа.
Насчет цинков, то там должны были быть по идее отрывные бумажки(типа как канцелярские закладки на липучке), но как-то не пришлось видимо!:)
хомяк(d.j.)
27.12.2011, 19:13
И всем здрасти!!!
1 Прооставленная ложка у меня!!
2 Протерял фонарик дето меж субботой и воскресеньем если кто нашел за пиво заберу :)!!!
3 По игре все понравилось! Образовалась крайняя не хватка пулеметов у стороны ОВД! Как показала практика один в поле воин пока шары и акум не закончились :) Так же на этом полигоне нужны минометы и гранатометы и по больше, побольше!!!
4 нужно уделить внимание быту, а то не достаток котелков и ложек это большой минус и затягивает прием пищи у бойцов! :)
SPIRIT'sn
27.12.2011, 20:55
по цинкам: да, должен был быть лимит, но в связи с отсутствием обученного человека в оружейке (как и самой оружейке по сути) никто не клеил полоски изоленты на цинк. Я несколько раз спрашивал, сколько магазинов зарядили от цинка, и один раз отправил цинк на базу после того что узнал что от него зарядили пулемёт, но в основном люди смотрели на меня как на сумасшедшего и не понимали о чём я.
Махнусь, я может быть ошибаюсь, да и ты может быть не поверишь, но сдаётся мне что был ты ранен с пулемёта Диджея. аж с тёщиного языка.
Дабы внести ясность - данный окоп находится от космонавта вверх по склону.
2 Ицелоп. На стороне США лимит пулемётов калибра 5.56 (М249) - 2 штуки на отделение (9 чел)
по СССР - Диджей, признавайся. сколько должно быть
В надежде что все участники "Противостояния" читают эту тему - просьба
Сообщение о снятии регистрации, как и сообщение о подачи регистрации - в личку.
А то люди звонят в панике и говорят аааа Русские сливаются, игра будет?!?!??!
Spik (Beetlejuise)
28.12.2011, 10:47
На мой взгляд самый правильный Советский огневой отряд
http://s56.radikal.ru/i154/1112/bf/73792c3499f2.jpg (http://www.radikal.ru)
На мой взгляд самый правильный Советский огневой отряд
Ага-ага. И ведь все в сапогах и форме обр. 68г. :)
К тому же без знаков различия вроде...
Spik (Beetlejuise)
28.12.2011, 11:16
Стащил эту фотку с группы в контакте посвящённой войне в ДРА. Заинтересовало вооружение огневой группы, и лямки на бойце с левой стороны
Sid Boyle
28.12.2011, 15:10
Вот фото с Зенита, и немного с телефона. ВАЖНО: фотографии на бумаге лучше качеством и цветом(Спирит может сравнить например общую фото на бумаге и здесь) чем оцифрованные, если кому-то какие-либо понравились, пришлите номер фото я распечатаю и привезу на следующую игру! Так же на след игре возможно будет камера лучше и фото соответственно!:)
Собственно сама ссылка: http://forum.airsoft.zp.ua/viewtopic.php?f=60&t=1810
Spik (Beetlejuise)
28.12.2011, 15:14
КАК ПОСМОТРЕТЬ ? Надо региться ?
Sid Boyle
28.12.2011, 15:21
Походу надо региться! Счас на ех.ua залить попробую!
Тоже не могу просмотреть фото:(
И еще, ссылку на фотки лучше не сюда, а в тему про 4 часть игры скинуть. Здесь все таки обобщенная тема вопросов и развития проекта.:wink:
Sid Boyle
28.12.2011, 15:48
Фото что б скачать перезалью куда-нибудь после праздников, т.к. уезжаю сегодня вечером и некогда этим заняться. Пока скинул их в контакт в альбом в группе! На этом закроем пока тему! Сорри что нафлудил здесь!=))))
Нарыл вот такую форму.
13601
Значиться как камуфлированная "афганка" для КГБ и пограничников.
Дресс-код пройдёт?
SPIRIT'sn
29.12.2011, 07:36
не могу заниматься дресс-кодос для ОВД, но не забывайте, товарищи, про единообразие, в этом не малая доля красоты ;)
Tamancev
29.12.2011, 07:38
Нарыл вот такую форму.
13601
Значиться как камуфлированная "афганка" для КГБ и пограничников.
Дресс-код пройдёт?
ууу, для Афгана шикарно - правильная пограничная берёза с жёлтым листом.
Так уж сложилось, что пришлось послужить и в ПВ.
На базе погран войск формировали штурмовые мото-маневренные группы для отправки в ДРА. Отправляли не только из приграничных к ДРА округов, но даже из Прибалтики.
Я участвовал в подготовке личного состава отобранного для отправки. Так вот. Их переодевали в такую вот форму, но и в ХБ образца 1969 года. Головные уборы – шапки (очень переживали, что-бы не одели в пилотки).
Зеленые погоны на хб заменили на красные. Остальные знаки различия так же.
Что прикольно. Знаки «Отличник погран войск» и «Старший пограннаряда» Оставили.
В ГСВГ погранцы служили. В Берлине стоял погран-отряд. Но выполняли больше представительские функции, чем служебные.
В ГДР Официально на службе такая форма не использовалась. Но я лично знал ребят которые одевали такую форму на службу в нестроевые дни.
Естественно в случае возникновения военного конфликта ветераны служившие в афгане, предпочтут именно такую форму.
Да, и еще к сведению. В каждой оружейке в ГСВГ стояли опломбированные ящики с КЗСами.
Как то так.
SPIRIT'sn
03.01.2012, 21:48
Противостояние'1988 планируется на март ;)
Для США - шлемы М1 согласовывать со мной.
Всеволод
17.01.2012, 02:56
А что про М-1?
SPIRIT'sn
17.01.2012, 07:55
их не должно быть. максимум 1-2 на 40 человек. Так что всем PASGT-H
хомяк(d.j.)
17.01.2012, 12:55
Для стороны ОВД требуется командующий!!!
Предложения и пожелания в личку или в эту тему для обсуждения!!!
Spik (Beetlejuise)
17.01.2012, 20:44
Дык есть уже 1977—1989 — В. Г. Куликов — Маршал Советского Союза:lol:
А ты что же ? ты же командир
Tamancev
17.01.2012, 21:50
Саня (почему-то) позиционирует себя лишь только как сержант. :(
Но да, было бы действительно классно если бы у нас был такой командующий, как, например, Батя.
Всеволод
18.01.2012, 04:43
Чапаев нужен)))))
SPIRIT'sn
18.01.2012, 11:12
На сторону НАТО так же нужен командир стороны.
Саня (почему-то) позиционирует себя лишь только как сержант. :(
Ну, учитывая численность ЛС, пока справится и сержант :)
А вообще, люди нужны на все "звания". Я, кстати, в Симферополе на межкомах прибалтываю контингент... ;)
Короче. Братва. Что там с фотками с Зенита из Запорожья? Я что-то так и не понял.
SPIRIT'sn
18.01.2012, 20:04
Ганер, очень классные, вконтакте лежат)))
Дайте ссылку на этот контакт. Сам не зареген, посмотрю через кого-то.
Sid Boyle
19.01.2012, 07:46
Кому надо фото с Зенита, могу на игру распечатать и привезти! В альбоме просто в комментах напишите сколько и формат.
SPIRIT'sn
19.01.2012, 08:05
http://vkontakte.ru/album-24655215_148882166
хомяк(d.j.)
23.01.2012, 01:24
На проэкт " Противостояние" нужен Ком. состав для стороны ОВД!!! Предложения кидаем в личку или для обсуждения в этой теме!!!
Фотографии на пленки - отличные, я вначале думал что это какой то пост эффект в фотошопе ))))
Мир, дружба, жвачка?:wink:
Моряки USS Kauffman (FFG-59) и морские пехотнцы 810-ой обмп КЧФ. Севастополь. 4-8 августа 1989г.
http://www.navsource.org/archives/07/images/59/0759a30.jpg
Ну и две фотки МП КЧФ на 1989г в довесок
http://www.navsource.org/archives/07/images/59/0759a29.jpg
http://www.navsource.org/archives/07/images/59/0759a28.jpg
ссылки не рабочие!
Spik (Beetlejuise)
13.02.2012, 20:06
Геноссе, Комрады, и Сэры назовите точную дату игры, не тяните скоро конец Февраля, начало Марта
SPIRIT'sn
13.02.2012, 20:12
11 марта. Вроде тема была... Но что-от я её сам не могу найти
Да вроде не было темы про следующее Противостояние.... Не видел я такой, хотя форум мониторю регулярно, хотя может пала жертвой новой структуры форума:-?
SPIRIT'sn
13.02.2012, 20:31
странно....
значит скоро сделаем ;)
в двух словах... Игра дневная, полигон тот же.
Концепции развития...
На полигоне "Аризона" получено добро на незначительную вырубку плотного кустарника + продолжение строительных робот. По весне продолжим строительство укреп районов. Основной внимание стороне НАТО уделять придорожным позициям. Верх и госпиталь, естественно, тоже будем дорабатывать.
Spik (Beetlejuise)
13.02.2012, 20:35
На Федюхаха или Верхнесадовом ?
SPIRIT'sn
13.02.2012, 20:40
полигон для V части - федюхины высоты.
Ок, принято.http://smayli.ru/data/smiles/voennie-76.gif
А пока для поднятия боевого настроения небольшой видеоролик:)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2UF8VO1yWkQ
Tamancev
13.02.2012, 20:58
Делайте быстрее анонс, а то даты разметают как горячие пирожки :)
Spik (Beetlejuise)
13.02.2012, 21:03
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5AcQoNZUp54#!
Мы готовы к отражению Империалистической угрозы!!!:twisted:
Мы готовы к отражению Империалистической угрозы!!!:twisted:
Это, не отражение угрозы, а коммунистическая агрессия против мирных стран Запада http://smayli.ru/data/smiles/voennie-147.gif
В таких случаях у нас вступает в действие план обороны "Национальный Редут".
Агрессоры будут повержены!
http://www.youtube.com/watch?v=qmibfBVMJB8&feature=player_embedded
Правила по ранениям в пятой части притерпят какие-либо изменения? А то ведь обсуждалось... И это. Что там с проблемой командующих? Решили что-нибудь?
SPIRIT'sn
14.02.2012, 15:53
Правила меняться будут! Однозначно будет ограничено количество контузий, после 3й боец переходит в категорию раненый. Изменея ранений под вопросом. Острый вопрос командующих открыт
Кстати, вчера была годовщина проекта. Противостоянию - 1год:smile:
13 февраля 2011 года (13 февраля 1987 года по хронологии проекта) отгремело первое сражение http://airsoft.ua/showthread.php?t=14240
Поздравляю всех с этой памятной датой.:)
Всем доброго времени суток. Хочу начать играть в страйкбол. Время, желание, возможности присутствуют ) Кто подскажет, как начать, подобрать снарягу и оружие и т.д. и т.п.?
Sid Boyle
19.02.2012, 17:15
УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Наконец-то я нормально попереписывался с чуваком с Америки который мне фотки их проекта 3 мировой войны скидывал! Одним словом это пи..дец!!!!!!!!!!!!!!! Их проект называется: Операция Ветер с Востока. Сайт: http://www.operationeastwind.com/ Проходит каждый год в марте. Игра длится: 9 дней!!!! 9 дней нон-стоп!!! Советую почитать описание и зайти на сайт их полигона: http://www.ddaypark.com/.
Смотрел фото на официальном сайте и просто ох..евал. http://www.flickr.com/photos/28248345@N08/collections/
P.s. Я хочу туда.:)
SPIRIT'sn
19.02.2012, 20:53
Надо меняться с ними одеждой и снаряжением. Мы им советское по нашим ценам, они нам амеровское по их ценам)))
Как я понял, никому нет дела до желающих присоединиться.
SPIRIT'sn
20.02.2012, 22:45
Этот проект не для новчиков, и тема не для подобных вопросов. Просьба не засорять тему подобными сообщениями, просьба модераторов потереть этот пост и ещё два лишних.
УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Наконец-то я нормально попереписывался с чуваком с Америки который мне фотки их проекта 3 мировой войны скидывал! Одним словом это пи..дец!!!!!!!!!!!!!!! Их проект называется: Операция Ветер с Востока. Сайт: http://www.operationeastwind.com/ Проходит каждый год в марте. Игра длится: 9 дней!!!! 9 дней нон-стоп!!! Советую почитать описание и зайти на сайт их полигона: http://www.ddaypark.com/.
Смотрел фото на официальном сайте и просто ох..евал. http://www.flickr.com/photos/28248345@N08/collections/
P.s. Я хочу туда.:)
БОМБА! Слов нет! Как оказывается, подобные идеи витают не только у нас, а ив Европе, Америке.. Вот бы как-то бандой собраться и рвануть.
Как я понял, никому нет дела до желающих присоединиться.
Именно так.
Шикарной матобеспечение, шикарный полигон. На таких раскладах можно и 2 недели легко прожить в кайф. В общем, подкачал только газон 66й и страшные черные очки у всех участиков. Почему было не взять чисто белые с минимальным количеством черного пластика, не понятно...
Ага, очень интересно было почитать/посмотреть про ребят из США играющих в 3МВ.
Полигон просто офигенный.
Материально обеспечение выше всяких похвал. Полевые лагеря у противоборствующих сторон, техника, много техники:twisted:
Но соглашусь с Графом, сильно разочаровали очки: черные стекла, очки-сетки, тактические очки типа ESS, ну и окончательно добили сетчатые маски на роже у некоторых участников. (Саб-Зиро привет:) )
А еще, ради интереса почитал требования по снаряге для игроков, вроде все Ок, но кое-где допущено то чего в те годы не было даже в проекте
Для советов - ВСР-93... для западных немцев - G36:shock:
А еще парадовали английские названия так знакомых нам элементов советского снаряжения:lol: - HEBE, Veshmeshok, Plastch-Palatka, Lifchika, Saperka,
Sid Boyle
21.02.2012, 11:22
Забыл еще: ushanka и где-то на фотках в котелке был borsch!=))
По снареге там конечно сборная солянка, недочетов много как и у нас в принципе! ВСР-93 я как понимаю можно из-за того что у них проект до 1995 года. В общем ребята молодцы!=)))
Всё это конечно хорошо, но вопрос командующего для стороны ОВД по прежнему не решён. Надачётаделать :?
Sid Boyle
21.02.2012, 17:03
Вступим в бой, а там посмотрим!=)))
А если серьезно, то накрайняк на игре решим!
Spik (Beetlejuise)
21.02.2012, 21:19
Выберем самого "старшего" и "обстрелянного" бойца на построении вот так и решим вопрос ) могу деревянный пирначь привезти как клейнод Атаманской власти ))))
SPIRIT'sn
21.02.2012, 21:31
какой смысл самых обстрелянных бойцов держать в штабе а не в поле?
Необходимы люди с опытом штабных работ, которые будут сидеть с картой рядом с радистом и командовать
Именно, нужно четкое командование, лучше даже в лице нескольких человек.
Подход типа: "Давай вот ты командуй сегодня" для этого проекта не подходит, ведь мы вроде стремимся воссоздавать субординацию.
И ещё. На четвёртой части всплывал баг с дозарядкой от цинка (ограничение перезарядок и их обозначение). Дополнительное разъяснение не помешает :)
Spik (Beetlejuise)
23.02.2012, 07:42
Ребята из ОВД давайте пригласим в качестве командира Соц. лагеря Стаса партизана, навеяло просмотром старых анонсов 3МВ, а там может и он подтянет свою мотопехоту
Ребята из ОВД давайте пригласим в качестве командира Соц. лагеря Стаса партизана, навеяло просмотром старых анонсов 3МВ, а там может и он подтянет свою мотопехоту
Категорически ЗА. У кого есть его контакты?
Tamancev
23.02.2012, 09:43
Я тоже ЗА, но он на нас обиделся и не думаю что вернётся :(
SPIRIT'sn
24.02.2012, 12:35
Не пора ли нам снять красивый видеоролик про противостояние?
Постановочный или документальный, по материалам игр? Идея неплохая, но меня например гораздо больше волнует вопрос массовости, а то за участие в опросе голосовали десятки и десятки людей, которых на игре мы по прежнему не видим...
SPIRIT'sn
24.02.2012, 12:51
Постановочный, красивый, агетирующий, рекламный. А те кто не ездеют-просто не готовы. Морально или физически ;)
Sid Boyle
24.02.2012, 13:37
Можно попробовать! Я на игру зеркалку привезу, можно на неё снять! Правда насчет сводить видео это не ко мне!=)))
Видеоролик это отличная идея. Но нужен хороший видеооператор с хорошей техникой и человек который все это профессионально смонтирует. Иначе получится не видеоролик, а лажа... Ну и целый съемочный день, чтобы получилось 5-10минут хорошего видео.:smile:
А по поводу мало народа, где немцы на 80-е? Вроде собирались полгода назад ребята тут на форуме... Где британцы? Где советы, которые на Афган одеты?
SPIRIT'sn
24.02.2012, 14:17
Ребята. Кому надо-те приезжают. Никто никого упрашивать не будет. Да, ездеть могут больше народу, но это их личное дело.
Spik (Beetlejuise)
24.02.2012, 15:59
Классно было бы сделать картинку, мол 2 флага скрестить СССР и НАТО. Причём под флагом СССР можно поместить знамя ГДР и Всех участников ОВД, апод знаминем НАТО- США и всех участников на тот период. Под каждым флагом суровые лица в профиль направленные в сторону противника с ярко выраженной агрессией по отношению друг к другу. Со стороны ОВД по средине Боец Союза, ниже боец ГДР - исходя из представленных сторон, НАТО - соответственно США, Швейцария ..
хомяк(d.j.)
24.02.2012, 18:06
Звонил Стасу! Он от души порадовался за то, что мы не даем умереть проекту, но на мартовскую игру не может принять участие в «Противостоянии»!
Поиски командира для ОВД нужно продолжить! На мартовскую игру, если не найдем командующего, цели и задачи будут изложены в приказе!
Spik (Beetlejuise)
24.02.2012, 18:40
Как вариант оперативное совещание командиров подразделений перед боем, распечатка конвертов и обсуждение деталей операции. Либо как предлагалось мною выше назначить отца командира из опытных бойцов, авторитетного и грамотного страйкболиста из тех кто приедет на игру за ОВД, того кто имеет опыт командовать наступающей пехотой при штурме укреплённых позиций. В случае успешного штурма и взятия позиций врага в качестве опытного фортификатора и мастера строить глубоко эшелонированную оборону в качестве командира на следующей игре предлагаю кандидатуру Паши Тура.
SPIRIT'sn
24.02.2012, 19:37
можно сделать он-лайн игру "Противостояние" Командиры сидят дома у компьютера и передают по мобильной связи приказы, а сводка с фронта поступает в виде ММS с картами и донесениями ))))))
Powered by vBulletin® Version 4.1.8 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot