Хардбол.

[Heddin]

Может кто-то из страйкеров захочет попробывать хардбол, сейчас организуется команда. Входить в состав не обязательно, но может кто-то решит поcотреть что это... Если "да" то пишите на ICQ 203281104. Стрелялки и тенировки с жесткой пневматикой по субботам.

[Fred]

Хардбол еще ничего, достаточно мирное занятие.. :) Вот наткнулся на форуме "разведки" на сообщение:



Штурмовик писал: У мя есть пневматика 4.5 мм.
Недели 3 тому назад в голову пришла мысля: А что если из пневатики др. в др. лупить?! Бред конечно, но может найдется такой же сорви-голова?


Это ещё ничего. У меня знакомые из резинострелов стрелялись. И что характерно, самое яркое впечатление - "а патроны-то дорогие, приходилось целится наверняка".

http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic ... 0a1e#21417 (http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?p=21417&sid=219bb23904fc12a4b36ba5a627e10a1e#21417)
(поясню, что "Штурмовик" в своем городе на тот момент еще не нашел хардболистов)

Вот так, вот :wink: :roll:

[ACJet]

Некоторые белые патроны даже фанеру с 15 метров не пробивают, так что очень даже можно пользовать с соответствующей защитой :wink: Рыцарские доспехи подойдут :lol: Наглядное пособие - фильм "Чудаки" (нарезки из роликов для МТv), там чувак подставил пузо под специальный мешочек отстреленный из карабина (аналог резинострела). А ещё революционная молодёжь увлекается таким видом харда, в качестве мишени.

[Heddin]

А черные? :twisted:

[Miller]

"Крысы" практикуют хардбол на своих тренировках. У них очень много наработок и опыта по этой теме, думаю, не откажут, если кто обратится.

[ACJet]

Чёрные в дерево входят на 1.5 см. Так что можешь представить последствия.

[Heddin]

Джет,- это шутка юмор такой.
Я черными периодически по мишени в гараже отрабатываю
и вижу, что они с фанерой-десяткой делают.

[D4T9]

Спорный вопрос... Даже черные через дубленку имеют мало толку... а в дерево и стальной шарик из моего хардового 654го который используется для игр входит на 0.5см... из мурки опять таки игровой на 1.5см. Дульная энергия всех резинострелов позволяет стрелять в человека летом(когда мало одежды) так, что б не причинить "несовместимы с жизнью"... Зимой любая теплая куртка превращается в броник для такого боеприпаса... патроны на зимние и летние не делятся )) С соответсвующими выводами. То, что резинки дорогие пол проблемы, точность у них как у китайских спрингов за 5 рублей.

[ACJet]

Точность зависит от ствола и боеприпаса, с хорошими (чёрные из Форта) на 15 метров можно стрелять в голову.

[ACJet]

Ау, хардболисты! Блесните умением :wink: http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.p ... 4&start=40 (http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?t=9974&start=40)

[Кабан [Альфа]]

Есть ещё спецальные боеприпасы для резинострелов которые выдаются работникам СБУ (насчёт других органов незнаю) на них стоит серая резина но вместо пироксилина (обычный патрон) там порох и немалой навески, на оружие при стрельбе такими патронами устанавливается усиленная пружина. Расстояние поражения такого боеприпаса такая же как и у боевого короткоствола - 50 метров. А вот куда то попасть на таком расстоянии резинкой очень сложно, недоработка :D

[D4T9]

"Есть ещё спецальные боеприпасы для резинострелов которые выдаются работникам СБУ (насчёт других органов незнаю) на них стоит серая резина но вместо пироксилина (обычный патрон) там порох и немалой навески, на оружие при стрельбе такими патронами устанавливается усиленная пружина. Расстояние поражения такого боеприпаса такая же как и у боевого короткоствола - 50 метров."
Не слышал про такие спец - волшебные патроны. Любая пуля летит по ветке параболы и любая резинка при штатном выстреле и необходимых поправках уверен долетит до 50 метров. НО какая будет энергия при попадании в цель неизвестно. Если энергии на 50 метрах хватит для того, что б остановить человека однозначно на дист ближе 10м пуля пробьет человека насквозь. Смысл делать ее резиновой? Подобные резиновые боеприпасы использовались для ВСБ аэропортов, сотрудник на борту имел пистолет с такими боеприпасами, но это не были "травматические" боеприпасы. Это были вполне летальные штуки с единственным плюсом - они не пробивали обшивку самолета. По поводу пироксилина не совсем корректно. Все современные бездымные пороха имеют основным компонентом пироксилин, но в чистом виде он не используется нигде уже лет 70 (даже в те времена не использовался в качестве метательного вв, а только в качестве вв при горных работах а в арт. снарядах)

[Кабан [Альфа]]

я точно не знаю используется ироксилин в чистом виде или с примесями но он составляет основную массу заряда патрона "Терен-3" и его модификаций, а боеприпас такой существует, выпускают его в киеве, используют гильзу ПНД-9П(без перемаркировки, сам даже незнаю зачем) впечатления от выстрела незабываемые, если есть большое желание могу както показать...

[le_Loup-garou]

Официально подобный боеприпас с такими характеристиками - не существует ни для кого. Выпускается кустарно и нелегально
Штатно никаким работникам не выдается. (и то, что они его имеют - ну так, "кто что охраняет - тот то и имеет):)
Патроны с усиленой навеской ПОРОХА выпускались в гильзе ПНД-9п, а также в гильзе ПНД-9п(с).
В сравнении с сертифицированым ПНД-9п и аналогичными сертифицироваными патронам - разница в 2-3 раза.
т.е. начальная скорость шарика - ок.600м\с в сравнении с 300-400м\с в сертифицированом патроне
энергия 80-100Дж в сравнении с 30-40Дж.
разница в навеске пороха составляет:
0.06г в ПНД
0.18-0.22 - в несертифицированом.
вес шарика везде одинаков - 0.5г.

мелкосерийно и под заказ выпускались несертифицированые(т.е. такие же левые) патроны с навеской 0.4 -0.45 с весом шарика в 1.0г. Но не с маркировкой ПНД.
Использование подобного патрона невозможно по причине необратимых поломок в серийном Форте без переделок и доработок в виде более усиленой возвратной пружины(даже в сравнении с усиленой пружиной для обычных черных:), а также растачивания внутреннего диаметра ствола, после чего стрельба сертифицированым боеприпасом в полуавтоматическом режиме уже будет невозможна.

[D4T9]

"Использование подобного патрона невозможно по причине необратимых поломок в серийном Форте без переделок и доработок в виде более усиленой возвратной пружины(даже в сравнении с усиленой пружиной для обычных черныхSmile, а также растачивания внутреннего диаметра ствола, после чего стрельба сертифицированым боеприпасом в полуавтоматическом режиме уже будет невозможна." Отож... боеприпасы можно усиливать до бесконечности увеличивая навеску пороха и массу/твердость резинки. Выдержит ли ствол такие переделки.

[le_Loup-garou]

Боеприпасы нельзя увеличивать до бесконечности - т.к. обьем гильзы не резиновый - и диаметр и вес шарика тоже не бесконечно велик.
Поэтому предел известный на сегодняшний день - эксклюзив в 0.45г.пороха и вес резино-пластикового шарика 2.8г.
Штатный ствол такого долго не выдержит и потребует замены.
Без замен и особых проблем выдерживает 0.3 и 1.0 шарик. Но рекомендуется с целью увеличения ресурса - расточка внутреннего диаметра до 6.5-7.0. (хотя подобные переделки - незаконны).

[D4T9]

Сам понимаешь, что настолько буквально это ввиду не имелось. Трубка имеет такую конструкцию которая не позволяет плевать твердые предметы к сожелению. А сам агрегат имеет такую конструкцию которая не позволяет заменять трубку и плевать оболоченные твердые предметы. "оэтому предел известный на сегодняшний день - эксклюзив в 0.45г.поха и вес резино-пластикового шарика 2.8г." - Интересные данные. Замеры скорости проводились? Просто есть сомнения, что даже при этих рукоприкладствах получится достойная энергия. А вообще лучше тему не продалжать. На ганзе уже б забанили
ПЕРЕЧИТАЛ внимательней и решил подправить. Ответ оказывается уже был выше. 80-100 ДЖ. Хм, оказывается резиномет дает практически смертельные энергии. Остановить конечно очень мало, но проникающее при таком диаметре - легко.

[le_Loup-garou]

Ствол имеет конструкцию, которая позволяет произвести от 50 до 200 выстрелов калиберной картечиной без переделок.
Конструкция рамы позволяет производить кустарную замену ствола на усиленый ствол.(не боевой).
80-100 Дж - это стандартно распространенный черный патрон.
патроны эксклюзивного изготовления дают от 150 до 300Дж.
для справки - боевые:
Браунинг 6.35 и ПСМ 5.45. дает примерно 90-100 Дж.
Наган - 180Дж.
ПМ 9х18 -300Дж.
Глок-17 9х19 - 400Дж.

В том - что подобный травматический боеприпас незаконен - я говорил ранее и повторяюсь сейчас.
Просто лично знаком с экспертными оценками подобных устройств и боеприпасов и некоторые замеры скорости и мощности проводил лично.

[D4T9]

Энергия это еще не все. Жесткость боеприпаса и приложение давления. ПСМ при такой энергии прибивает бронежилеты, резинка не пробивает дубленку (ни первое ни второе не останавливает). Чтоб остановить бегущего на тебя человека нужно больше 300Дж энергии при условии, что она не будет расходоваться на проникновение снаряда в тело. При этом резинка должна иметь не 8-9мм диаметр, а быть как яйцо. " Ствол имеет конструкцию, которая позволяет произвести от 50 до 200 выстрелов калиберной картечиной без переделок. " - Калиберной? О каких устройствах речь идет? Не считая силуминовых газовиков с выкручивающийся втулкой те резинометы что удалось мне видеть без сверловки ничем кроме жвачки не плюнут.

[le_Loup-garou]

Калиберной - имелось в виду, что диаметр картечины будет соответствовать внутреннему диаметру ствола. Встречались патроны полностью кустарного производства, с выточеной гильзой, капсулем от жевело и картечиной. Ствол выдерживает в обычных Фортах-р и ПМ"Вий" или ПМ-т.
Речь не идет о возможности выстрела патроном 9х18 а именно кустарным боеприпасом с подходящим диаметром пули.
Я просто привел факты и результаты экспертиз.
По поводу сколько нужно для останавливания, а также жесткости и диаметра в яйцо - ну так это уже пошли дебри баллистики:)
Об этом уже проще поговорить на форуме "ганмагазин":)

[D4T9]

Вот том то и дело, что интересно какие выдержат усиленный выстрел, а какие нет. Как известно изготовление и замена ствола является достаточно проблемной процедурой, но это даже это не дает гарантии надежности оружия - рама обычно идет ослабленная. Вообще тема далека как от страйка так и от харда. Кстати сезон тренировок по харду открывается с этого воскресенье. Желающих посмотреть\учавствовать милости просим.