Просмотр полной версии : Розбір польотів
Тема власне створена з ініціативи командира команди "Black Sea Penguins" будьласка висловлюйтесь, істина завжди десь по середині між лайкою і обуренням...
Mr_Dooser
28.08.2007, 20:01
Спасибо.
Итак. Исходя из отзывов у ряда людей есть претензии к команде Black Sea Penguins (Севастополь). Дабы не ходить вокруг да около просьба к оным отписать свои претензии четко и подробно. Со своей стороны мы выскажем свое мнение. И предлагаю оставить за организаторами право решить, есть ли наша вина в чем либо.
2 Mr_Dooser
Итак, признавайся! ЗАЧЕМ ты спалил избу и переоделся в непонятный тип камуфляжа!? Да еще и с таким злобным лицом??!!
Krondor [Медведи]
28.08.2007, 21:20
Шад, блин, а тебя не игре вообще не было, кто тебя просил на этот топик лезть?!
2 Mr_Dooser
Относительно действий команды Пингвинов, претензии действительно есть. Во время последней атаки на заставу норманцев, когда в обороне сидели Пингвины и Доппель (насколько я услышал). При достаточно массированной атаке из ваших бойцов не ушел никто, и даже не позвал медика. Конкретно я, так как стрелял из-под солнца, не могу утверждать, что 100% в кого-то попал, но насколько я помню были претензии у моего бойца Шторма, и Миши из Крестоносцев и у Психа (он же Legioner на форуме). Причем все претензии относительно маклаудизма.
Я думаю, что лично у этих трех человек вы сможете узнать все подробности.
Mr_Dooser
28.08.2007, 21:28
Хорошо, тогда ждем все подробности от указанных людей.
Один вопрос - сколько человек принимало участие в атаке?
По-моему разбор выяснит только то, что никто на 100% не уверен... а если уверен - значит 100% выдумывает. Кто-то сказал, что-то видел... Мужики, это несерьёзно. Это как стрельба сквозь кусты - проверяли из интереса, из всей механы раз через раз, то простреливает, то нет... :!: Это блин шарик весом в 0.2 грамма... какая уж тут конкретика... Мне вот тоже капитан после боя на блокпосту рассказывал про "жёсткий и наглый" маклаудизм, при этом он конкретно называл ники людей... и что? А ничего. ИГРА НА ДОВЕРИЕ. Не доверяешь - не играй.
Кажется на финальном построении организаторы вызывали людей у которых были вопросы/замечания, почему этот вопрос не был задан на построении? Или только на форуме пишем? Абидно, блин, когда впечатление от игры портится вот такими ПОСТпостами. Ну а насчет травы и шаров это грустная тема и не из-за маклаудов, а потому что от травы шары реально рекошетят (читай уходят всторону от линии прицеливания), даже 0,25, проверял АУГом со 120м/с и оптикой, развлекался стрельбой по сухим стеблям бурьяна.
Рысь [Медведи]
28.08.2007, 23:54
Про маклаудов: лично за шкирку никого, увы, привести не могу. Те, что сидели в тщательно обстреливаемых мною кустиках и во время штурма/защиты «королевской резиденции», и в последней миссии – безымянные герои, к ним вообще любые вопросы и претензии недоказуемы и бессмысленны. Пусть сие на их совести и останется. Кто за собой такой грех знает – тот с ним и живет. Рикошет - так рикошет. Сама в кустах сидела неоднократно, а когда попадали - выходила. Почему это меня они на 100% не защищают?
А вот по поводу бойца из «Пингвинов», стоявшего в рост на второй заставе, посреди дороги, в зоне обстрела семи противников, вооруженных приводами с разными тюнами от базы до 140 (пулемет), находящихся в разных точках, т.е. – перекрывающих местоположение данного бойца со всех возможных сторон, кроме спины, – могу сказать только одно. Если при таких условиях в него не попал ни один шар – тогда это настоящее чудо. А в чудеса я давно не верю. Кроме того, трое из семи ручаются за то, что в него таки попали. Странно, не правда ли?
Про хронометрию и тюны: персонально у меня подозрений на недозволенные, запредельные тюны, хвала Богам, не возникало. Хотя среди других бойцов подобные замечания высказывались. Насторожил другой момент: во время инцидента с командой DSO, когда претензии предъявлялись конкретному человеку по поводу конкретных действий, вдруг другой представитель команды вылез вперед со словами: «Это я по тебе стрелял, у меня база». Замечу: кто стрелял, я точно знаю; сам он факта обстрела ничуть не отрицал; вопросом о тюне у стрелка я ни на секунду не озадачивалась, ибо проблема была совсем в другом. Зачем же было заострять внимание на тюнах? Симптоматично…
Про отсутствие белой повязки и прочие наши прегрешения: моя собственная вина в том, что белая повязка у меня отсутствовала на последней миссии, чего я ни на секунду не отрицаю. На первой и второй была, а вот на третьей, на которую я шла умирать, без права респа, шла в тельнике и голубом берете, демонстративно, и по факту смерти для меня игра окончилась, – нет, не было. Могу поверить, что это – гораздо страшнее, чем маклаудизм и прочие нарушения правил, за которые всего лишь грозит дисквалификация. За такое, как показывает практика, – расстрел на месте без суда и следствия.
Могу поверить, что отсутствие белой повязки дает право стрелять в голову. Могу поверить, что у меня вдруг развилась гидроцефалия, вследствие чего кроме головы мой визави не нашел куда стрелять.
Вроде бы, других грехов за «Медведями» вообще, и за мной в частности замечено не было?
Если что – говорите, попробуем разобраться.
Рысь [Медведи]
29.08.2007, 00:00
2 Сталкер
Да, разобраться по горячим следам, прямо на месте - это эффективнее и правильнее.
Однако иногда стоит остудить голову, подождать, пока утихнут эмоции, и разобраться, а что же было на самом-то деле.
В конце-концов, для того форумы и существуют.
Что до отсутствия нашей команды на финальном построении - на то были весьма объективные причины. А все наши замечания, недовольства и вопросы были высказаны еще до этого самого построения организаторам. Жаль, что не удалось при этом привлечь к дискуссии и вторую сторону конфликта.
Народ, нафіга ВКОТРЕ піднімати заїзджене питання???
Є праивла, які гласять:
1. не впевнений - не кажи
2. впевнений - скажи і люди вийдуть
3. суперечка під час гри - виходять обидва
що не ясно?
Особисто користуюся тільки першим правилом і НІКОЛИ НІХТО ще не чув від мене класичне "встал и ушол!". Якщо я влучив у ворога, а він, сцуко, стерпів і навіть мордою не скривив, значить теж треба віддати належне такому самураю :) Головне, що я влучив, а все решта - то таке ...
Всім раджу притримуватися такого правила, адже я сумніваюся, що до нас їздять неадекватні люди.
Давайте замнемо інцидент, бо, на мою думку, тут зараз не розбор польотів хто кого підстрелив, а просто полеміка щодо адекватності команд, які, на мою думку, обидві непритрималися правил.
Пропоную модерам закрити тему.
P.S.
Згідний з ShadoFF щодо спаленої хати ... чекаю пояснень :lol:
Mr_Dooser
29.08.2007, 10:15
Итак, по претензиям можно условно все разделить на два эпизода, как я понял:
1. Обстрел одинокостоящего пингвина посреди дороги
2. Обстрел зарослей, в которых сидели бойцы, и из которых никто не ушел.
Рысь писала:
«…по поводу бойца из «Пингвинов», стоявшего в рост на второй заставе, посреди дороги, в зоне обстрела семи противников, вооруженных приводами с разными тюнами от базы до 140 (пулемет), находящихся в разных точках, т.е. – перекрывающих местоположение данного бойца со всех возможных сторон, кроме спины, – могу сказать только одно. Если при таких условиях в него не попал ни один шар – тогда это настоящее чудо. А в чудеса я давно не верю. Кроме того, трое из семи ручаются за то, что в него таки попали. Странно, не правда ли?»
Гм… Этим бойцом был лично я. И готов ответить за свои действия. Начнем по порядку.
Два слова в виде предисловия: нами была обнаружена подходящая группа противника в числе 25 человек. Они обошли озеро по дороге из мертвяка и остановились у начала дороги ко второй заставе. В этом месте дорога прямая, идет от точки где остановились «враги» и до самой третьей заставы с востока на запад. Время начала атаки – 18:30 примерно. Солнце висит низко, светит четко в глаза атакующим.
Часть из подошедших сильванцев скрытно выдвинулась в зеленку (кто видел эту дорогу помнит о зарослях высотой метра полтора в зоне вырубки леса), дабы совершить обхват наших позиций с фланга. Еще часть бойцов отошла навстречу приближающимся бойцам Тримарана и некоторое время их не было видно (встретились с ними мы лишь после приказа зачистить остатки противника на том берегу озера).
«Достаточно массированная» атака 7-и бойцов началась с того, что один из сильванцев (кто – не знаю) предложил выяснить отношения «без оружия». Не знаю, что имел в виду оратор, я воспринял это как шутку и подыграл как мог. Когда этот боец приблизился достаточно, передовая группа открыла по нему огонь, и он отошел. Все повторилось еше раз: снова сближение, обмен выстрелами, отход. Обращу внимание на такой факт: передовая группа была передо мной метров в 3-4. В передовую группу вошли два бойца из команды Пингвинов и два внекомандника из Одессы. Группа была вооружена приводами с тюном (скорость шара от 100 до 130 м/с). И ни разу не высказала возмущения тем, что никто из 4-х не попал в «переговорщика». Ну не попали, это нормально. Все бывает. Если учесть, что позиции их были лучше (заранее подготовлены места «залегания» и пристреляны сектора), им не било в глаза низкое солнце, цель была отлично подсвечена, то их промахи можно было бы тоже отнести к чуду. Но НИКТО НЕ СКАЗАЛ НИ СЛОВА.
Но вернемся ко мне. Да, в меня стреляло от одного до трех человек в различные моменты времени. Это правда. Но. Ни один шар не упал ближе метра передо мной. Тому есть свидетели.
Что касается «…стоявшего … в зоне обстрела семи противников,… находящихся в разных точках, т.е. – перекрывающих местоположение данного бойца со всех возможных сторон, кроме спины», то должен заметить, что в течении ВСЕГО БОЯ ни один из атакующих по дороге ( не считая «снайпера», ползшего вдоль берега озера) не отходил от нее более чем на 2 м. влево или вправо. Хотя нет, был еще один боец, залегший метрах в 4-х от дороги на пустыре, метрах в 30-и от передовой группы.
В данной конкретной ситуации я согласен с тем, что вел себя неантуражно, постоянно маяча на дороге. В случае реального оружия меня оттуда бы унесли. Спору нет. Приношу за это свои извинения всем свидетелям этого, тем, кому мог случайно поломать кайф от игры. Но уж очень хотелось затянуть под огонь передовой группы противника как можно быстрее (меня беспокоил противник, ушедший в зеленку)
Шльома прав, при требовании уйти я должен был либо умереть, либо «стать» раненым. Но я не слышал словосочетание «Я попал в тебя!». Вопросы вида «Что, опять не попал?», «Опять не долетело?» и т. д. я слышал много. Если все-таки была четкая фраза о попадании в меня и я ее прослушал – приношу извинения всем!
Теперь перейдем ко второй части: «достаточно массированная» атака всеми членами группы «противника». С началом движения группы противника на наши позиции был вынужден отойти назад. Поэтому далее передаю слово командиру одесского отделения нашей команды:
Рапорт.
Мой позывной Мерс. В связи с тем, что капитану команды Mr.Dooser поручили командование группой Виктор, заменил его на посту капитана, и командовал группой Виктор 2 включавшей в себя : Мерс, Кот, Нина(Пингвины), Денжер, Крусадер (Наемники)и Файтер (Стелс).
В интересующей нас третьей миссии в строю остались: Мерс, Нина, Крусадер, Файтер.
Группе Виктор поручили оборону 2-ой заставы. Пока группа Виктор 3 очень антуражно отыгрывала порученную оргами задачу-гуляние на заставе. Получили приказ организовать секрет, для предотвращения внезапного нападения. Место для секрета было выбрано мною в сорока метрах от заставы среди одиноко стоящих деревьев с густым подлеском. Сосна использовалась Файтером в качестве наблюдательной вышки. Позиция была пригодна только для обороны при ударе в лоб вдоль дороги (что и показали последующие события). Правый фланг упирался в водоем. Беспокойство доставлял левый неукрепленный фланг. Именно на нем противник мог вплотную подойти к группе, и атаковать гранатами, даже не попадая в зону поражения. Первоначально ставилась задача обнаружить противника, открыть огонь и, заставив его развернуться в боевой порядок отступить к основным силам.
Но после сообщения о предательстве офицеров СБ на первой заставе и перехода части наших бойцов на сторону Сильвании, было принято решение о занятии круговой обороны и открытии огня по любой цели вошедшей в радиус поражения. О чем было передано командиру группы Виктор, а также бойцам группы Виктор 3 находившемуся в нашем тылу.
С этого момента моя группа начала готовить позицию к обороне. Было создано три огневые точки и два наблюдательных пункта для управления боем. Распределены основные и запасные сектора огня. А также схемы действия при возможных вариантах атак.
Бой.
Файтер докладывает о противнике, двигающемся по дороге вдоль водоема.
Докладываю вышестоящему командиру и отдаю команду приготовиться к бою.
Личный состав занимает огневые позиции. Сам нахожусь на НП 1.
Сильванский боец вступает в словесную перепалку с командиром Виктора.
Происходит первый огневой контакт. В котором противник обстреливал стоящего на дороге позади нашей позиции Mr.Dooser. А мы перекрикивавшегося с ним Сильванца.
Однако ведя огонь не против солнца, из положения лежа в него не попали (в чем не сомневаемся).
В это время часть вражеского отряда углубляется в заросли слева от дороги.
Оставшаяся часть хоть и не достаточна для прорыва нашей позиции, но и не позволяет нам ее покинуть. Группа Виктор 3 разворачивается в цепь для прикрытия левого фланга.
Противник начинает интенсивный обстрел, вынуждающий меня переместиться на НП 2.Одновременно отдаю приказ не стрелять до начала движения в сторону наших позиций (стоит заметить, что он был нарушен). Затем последовали две (по крайней мере, я так их воспринял) атаки. Обе были отбиты без потерь (если не считать потерями обиду на недоверие со стороны атакующих). До самого конца был уверен, что это попытка отвлечь наши силы. А главный удар готовиться в другом месте.
Ну не мог я поверить в атаку против солнца на укрепленные позиции без значительного численного перевеса.
От автора: подобная ситуация с точностью наоборот повторилась при контрнаступлении Норманцев. Когда засевшие в лесу Сильванцы покосили нас на дороге. Добрались до них только после глубокого охвата (правда в нем не участвовал, так как был отправлен в расположение казармы метким Сильванским стрелком).
Первая и вторая огневая точка для стрельбы лежа, и укреплены с фронта. Над первой слева нависает дорога. Вторую, опять же слева, защищает густой кустарник. Третья, предназначенная для фланкирующего огня вдоль дороги и по зашедшим слева (один таки подобрался), для стрельбы с колена. Сам открыл огонь лишь раз, когда боец Рысь добежала по дороге до мертвой зоны огневых точек 1 и 2.В остальное время управлял боем.
После отбития атак, группа получила приказ захватить в плен раненого Сильванца. Однако попала в засаду и понесла потери. Окончательно была уничтожена, как подразделение, во время контратаки.
В заключении хотелось бы отметить, что по первому же требованию "противника" мною были озвучены мой ник и название команды, а так же предложение вечером во всем разобраться. Разбирательства не последовало. Утром следующего дня мы нашли командира Медведей и предложили решить вопрос. От него поступило предложение перенести обсуждение на "после завтрака". По окончанию завтрака мы стояли на входе в казарму Норманской армии, командир Медведей прошел мимо нас, не сказав ни слова. На построение командир Медведей опаздал, однако уже был на момент, когда организаторами был задан вопрос: есть ли какие-либо претензии? Им была высказана претензия по поводу расстрела мертвых бойцов, вышел человек из рядов Нормании, представился, взял на себя ответственность. На этом все, больше претензий не было. Из чего лично мною был сделан вывод, что проблема решена без моего непосредственного вмешательства. Я заблуждался. В связи с чем прошу прощения у всех невольных участников этих неприятных дебатов.
Mr_Dooser
29.08.2007, 10:19
Отдельно хотелось бы освятить очень серезный вопрос о сожженой... гм... избе. Хотелось бы сказать, что данная постройка принадлежала нефтедобывающей отрасли Сильвании (по картинке вы можите судить, на каком уровне там добыча полезных ископаемых... ). После захвата одной и уничтожения другой нефтевышки мною был сделан вывод, что данное сооружение больше не пригодится своим владельцам. А холодно, блин, было чертовски!!! И сыро!!!! :lol: :lol:
Возможно немного несвоевременно, но для удобства понимания даю схему позиций при спорном моменте.
http://i.io.com.ua/img_p/00018724_1.jpg
Условные обозначения:
"Виктор" - командр группы "Виктор" Mr_Dooser [Пингвины - Севастополь]
НП1 и НП2 - наблюдательные пункты командира взвода "Виктор 2" Mers [Пингвины - Одесса].
1 - огневая точка Нина [Пингвины - Севастополь]
2 - огневая точка Crusader [Наемники - Одесса]
3 - огневая точка Fighter [Стелс - Одесса]
Krondor [Медведи]
29.08.2007, 13:00
Повторюсь, для разъяснения сиутации по поводу моего отсутствия на построении и отказа в разбирательстве ситуации.
Сразу после завтрака я разбирал сложившуюся ситуацию с проблемами здоровья двух своих бойцов. Именно поэтому я и не поговорил после завтрака с Пингвинами, и опоздал на финальное построение.
За это опоздание прошу прощение, но только за него.
По поводу того, что на построении я не говорил про этот случай объясняется еще проще. Как я писал выше, конкретные претензии были к вам у трех бойцов, перечисленных мною поименно. Они передали эти претензии мне, как старшему группы. Я их передел офицеру СБ. На самом построении этих троих бойцов не было, а так как надо было говорить конкретно тем людям, которые могли это подтвердить лично.
"Группа была вооружена приводами с тюном (скорость шара от 100 до 130 м/с). И ни разу не высказала возмущения тем, что никто из 4-х не попал в «переговорщика». Ну не попали, это нормально. Все бывает. Если учесть, что позиции их были лучше (заранее подготовлены места «залегания» и пристреляны сектора), им не било в глаза низкое солнце, цель была отлично подсвечена, то их промахи можно было бы тоже отнести к чуду. Но НИКТО НЕ СКАЗАЛ НИ СЛОВА."
А это дорогой товарищ, называется тупой перевод стрелок. Задним числом начинается воспоминания, что "вот они тоже маклаудили" и т.д. Если за бойцами с нашей стороны были замечены факты маклаудизма, то почему эти факты не были сообщены в тот же день офицерам СБ?
Я свое слово сказал, теперь ждем непосредственных свидетельств и не флудим.
Storm [Медведи]
29.08.2007, 16:01
Итак, по существу заданного вопроса.
Моя огневая позиция находилась справа в 2х метрах от дороги у небольшой группы елок, и была значительно ближе к норманским позициям, чем основная масса сильванцев на тот момент. На столь любезно предоставленной схеме она (примерно, потому что схема весьма условна) находилась у ближнего к противнику выступа массива зеленки . Дистанция до "Виктора" составляла примерно 30-35 метров. Стрельба велась из 120го тюна. Основная моя очередь прошла выше "Виктора", но последние шары попали в левое плечо.
Мне просто интересно, бывают ли игры, после которых у команды "Медведи" не возникает ни к кому претензий? :lol: После каждой игры слышу от них "мы стреляли, стреляли, а никто не ушёл. Но мы на 100% не уверены, что попали". Чё за фигня? :twisted: Может, вам просто стрелять надо более метко, а не пытаться залить кусты из пулемёта?
+ такой вопрос: вы уверены в том, что за кустами не было ямок, в которых пингвины могли прятаться?
Лично я на игре не был, но пингвинам верю на все 100%, не первый день их знаю.
З.Ы. Прошу прощения за грубый тон, но реально эти разборки уже заипали! :evil:
И по поводу тюна.... Помнится мне, как медведи говорили после прошлой игры про вышивание и про то, что ЛИЧНО ОНИ никакого тюна не боятся. :wink:
Щодо прошивання кущів - нічого сказати не можу, так як був вже на заставі C, але щодо долітання шарів від передових бійців Сільванської групи, можу підтвердити, що шари падали за 5-8 метрів від нас, як, мабуть, і наші шари від них.
Я також стріляв по ворогу, і моя позиція була краща (за сонцем) і мені напвіть здавалося, що я влучав у ціль. Але я не був впевнений на 100%, тому ... самі розумієте.
Моя думка така: або влучай і уповай на чесність противника, або кричи, що влучив і нехай противник уповає на твою чесність. А кричати, щось накшталт "невже не влучив", "ну що за люди" і "підараси" - реально - не поважати себе.
Помоєму справа тут не у тюнах і не в майстерності по стрільбі. І навіть не в чесності. А справа - у повазі до тих, проти кого вам доводиться грати. Я спеціально використовую слово "грати", а не "воювати", бо страйк - це гра, в якій, на відміну він війни, відсутність ворога зіпсує всім настрій. Давайте поважати тих людей, які з різних куточків країни їдуть віддати свої зусилля для сокомандників однаково, як і для противників. Поважайте один одного і не вдавайтеся в такі дурні дрібниці, як оце доводиться тут читати.
Я завжди вважав, що на гру приїзджають адекватні люди. Неадекватних - банять...
З повагою.
Krondor [Медведи]
29.08.2007, 17:11
Мак, и тебе привет. :wink:
По поводу "тюна не боимся" - так прочитай внимательно старый форум на открытии. Я сказал, что мы не боимся стрельбы в упор.
Сами себе запрещенных правилами тюнов не ставим и не горим желанием, чтобы по нам стреляли мегатюнами.
По поводу нашей скандальности - тебя ввели в заблуждение :wink: После Тайфуна погрызлись по поводу поведения на плацу, а не по поводу маклаудизма. А насчет неуверенности в попаданиях, так в этих случаях даже тема не поднимается.
В общем, только сегодня и только для тебя акция - находишь на форуме, кроме этой игры, наши претензии к кому-то по поводу маклаудизма, сиречь конкретный наезд = получаешь ящик пива. :idea:
И не надо ля-ля просто так, подтверждайте свои слова конкретными фактами :twisted:
Alex Odessa
30.08.2007, 09:06
Медведям....
вообще это первый мой пост по поводу разбирательства, но все же не могу промолчать .....
Не знаю видели ли вы или нет, что в радиусе 4-6 метров от Mr.Dooser находилось еще 6 человек.... причем два из них (команда "Нахаль") прямо за ним... на расстоянии двух метров.. плюс офицер СБ и остальные с другой стороны в засаде......
Все мы прекрасно видели что происходило... и ни у кого из нас не возникло подозрения по поводу маклаудизма.....
а на месте пингвина, было бы крайне стыдно, если бы в него попали при свидетелях 6 человек, и он бы промолчал....
Это конкретно по случаю обстрела Mr.Dosser....
а что касательно тюнов.... то у нас почти у всех тюны 130..... и никто не уверен на все 100% что когда мы стреляем то попадаем....:-)
Так что ребята, вы точно не достреливали..... и тому есть достаточно свидететелей....
bOd [KSK]
30.08.2007, 09:37
]Шад, блин, а тебя не игре вообще не было, кто тебя просил на этот топик лезть?!
И меня на этой игре не было... одно заинтересовало, все это читая...
перечитал то, где я был: http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.p ... c&start=60 (http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?t=12200&postdays=0&postorder=asc&start=60) и обнаружил одно удивительное сходство по учасникам всяческих "Разборов полетов" из одной и той же команы :roll: ... может случайность... хотя больше похоже на закономерность :idea:
Krondor [Медведи]
30.08.2007, 10:44
Бодя, зато к нам обычно претензий нет, ага :wink:
На самом деле все просто - я своих бойцов дрючю на тему соблюдения правил и джентельменского поведения. И очень обидно, когда с обратной стороны с таким же не встречаемся.
bOd [KSK]
30.08.2007, 11:40
]Бодя, зато к нам обычно претензий нет, ага :wink:
:shock: реально расмешил.. но спорить не буду, я не участвовал... но еще при памяти :wink:
Дописано: самое смешное что я не указал ни какой конкретной команды в первом посту :lol: :D :lol: :D но ответ не заставил себя ждать :!:
]
В общем, только сегодня и только для тебя акция - находишь на форуме, кроме этой игры, наши претензии к кому-то по поводу маклаудизма, сиречь конкретный наезд = получаешь ящик пива. :idea:
И не надо ля-ля просто так, подтверждайте свои слова конкретными фактами :twisted:
Ящик в студию! http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.p ... 00&start=0 (http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?t=12200&start=0)
]И меня на этой игре не было... одно заинтересовало, все это читая...
перечитал то, где я был: http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.p ... c&start=60 (http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?t=12200&postdays=0&postorder=asc&start=60) и обнаружил одно удивительное сходство по учасникам всяческих "Разборов полетов" из одной и той же команы :roll: ... может случайность... хотя больше похоже на закономерность :idea:
Угу. Всё те же "джентльменские" лица, которые молчат на игре и говорят только на форуме. :D
]Стоп!!! Открыли огонь с противоположного берега по мне, хотя пловца я и не думала трогать! Во-первых, потому, что сама плавать не умею, и человек, залезший в воду, для меня уже - герой. Во-вторых, потому что привод у меня висел на плече, стволом вниз, стоял на предохранителе, и вообще была я мертвее мертвого и стрелять не намеревалась. В-третьих, находилась от того, кто пловца обстреливал(от основной нашей группы мертвых), на расстоянии метров 80, если не больше, при чем так сказать "за углом", и топала по направлению к базе. Вернее, в том направлении, откуда мы пришли, потому что слегка потерялась, а эта самая наша группа мертвых скопом орала мне, что я не туда пошла. Сомнительно, что по мне прилетели случайные шары. Такой разнос даже раздолбанный пулемет не даст.
Да и вообще - будь я живой, вознамерившись пострелять, пока сняла бы привод с плеча, пока бы прицелилась, пока то да сё - схлопотала бы куда как больше одной очереди. А я вовсе не мазохистка и не самоубийца.
Так что давайте не будем...
http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.p ... c&start=60 (http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?t=12200&postdays=0&postorder=asc&start=60)
Вспоминаем тему об обстреле мёртвых девушек. Похоже, это такая мода среди страйкболистов. :lol:
Krondor [Медведи]
30.08.2007, 13:56
Мак, во-первых, та ссылка что ты дал не совсем корректная. Потому что конкретных обвинений в маклаудизме там не было. Был констатирован факт, что с обоих сторон были замечены случаи и претензии, без тычков пальцами в провинившихся. А по поводу прорывающейся группы, так претензия заключается не в маклаудизме, а в том, что по получении шаров они продолжали двигаться и упали позже, а не в том, что они не признали факт попадания в себя.
Второе - я сразу по приходу с миссии на полигоне как командир группы высказал претензии офицерам СБ, полученные от троих бойцов моей группы, поименно перечисленных в этом топике. Лично я никого в маклаудизме не обвинял, выступал от их лица как командир группы. На форуме свои претензии подтвердил (то есть ответил за свои слова) только один из троих, имевших претензии на полигоне. Это по поводу любителей на форуме поругаться.
Но виноваты у нас, как обычно, стрелочники...
Рысь [Медведи]
30.08.2007, 14:06
http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?t=12200&postdays=0&postorder=asc&start=60
Вспоминаем тему об обстреле мёртвых девушек. Похоже, это такая мода среди страйкболистов. :lol:
А я и не забывала. И от слов своих ничуть не отказываюсь. И повторить могу: когда по свежеубитому по инерции летит дофига шаров и гранаты в придачу - так мне это пофигу. Привычное дело. Не пугает, не удивляет, не вызывает протеста и желания поорать. Сама стараюсь лишний раз не стрелять, но всякое бывает. Стоит ли это снова обсасывать?
Да, на этот раз в шкуре Обороны побывала сама, возможно, лучше ее поняла. Но не до конца. Никакой истерики пост-фактум, это дело - сугубо интимное между "Медведями" и DSO, ни мы, ни они его на всеобщее обозрение и обсуждение на форум напрямую не выносили - а уж что там вам примерещилось при прочтении наших постов - так то ваше дело. А то получается, как в анекдоте: "Сам я Карузо не слышал, но Рабинович мне кое-что напел"
Жаль, что так получилось... ведь конфликтуют две такие классные команды... :(
]
А я и не забывала. И от слов своих ничуть не отказываюсь. И повторить могу: когда по свежеубитому по инерции летит дофига шаров и гранаты в придачу - так мне это пофигу. Привычное дело. Не пугает, не удивляет, не вызывает протеста и желания поорать. Сама стараюсь лишний раз не стрелять, но всякое бывает. Стоит ли это снова обсасывать?
Да, на этот раз в шкуре Обороны побывала сама, возможно, лучше ее поняла. Но не до конца. Никакой истерики пост-фактум, это дело - сугубо интимное между "Медведями" и DSO, ни мы, ни они его на всеобщее обозрение и обсуждение на форум напрямую не выносили - а уж что там вам примерещилось при прочтении наших постов - так то ваше дело. А то получается, как в анекдоте: "Сам я Карузо не слышал, но Рабинович мне кое-что напел"
Так и молодец, что не истеричишь. Я ж ни в чём и не обвиняю, просто констатация факта. :D
]Мак, во-первых, та ссылка что ты дал не совсем корректная. Потому что конкретных обвинений в маклаудизме там не было. Был констатирован факт, что с обоих сторон были замечены случаи и претензии, без тычков пальцами в провинившихся. А по поводу прорывающейся группы, так претензия заключается не в маклаудизме, а в том, что по получении шаров они продолжали двигаться и упали позже, а не в том, что они не признали факт попадания в себя.
Второе - я сразу по приходу с миссии на полигоне как командир группы высказал претензии офицерам СБ, полученные от троих бойцов моей группы, поименно перечисленных в этом топике. Лично я никого в маклаудизме не обвинял, выступал от их лица как командир группы. На форуме свои претензии подтвердил (то есть ответил за свои слова) только один из троих, имевших претензии на полигоне. Это по поводу любителей на форуме поругаться.
Но виноваты у нас, как обычно, стрелочники...
Поводы для притензий - это вопрос второй. Главный вопрос заключается в наличии притензий вобще и высказывании их на форуме. У вас это после каждой игры происходит.
А жаловаться офицерам СБ надо было предварительно взяв за ухо "виновного". Вот тогда был бы толк, а не полемика.
Рысь [Медведи]
30.08.2007, 15:52
Так и молодец, что не истеричишь. Я ж ни в чём и не обвиняю, просто констатация факта. :D
А я вроде и не оправдываюсь :D
Что касается "за ухо взять" - эх, только об этом и спорим. Сколько уже копий сломали - да все без толку... Не такие уж у маклаудов, выходит, уши длинные :lol:
Да и про каждую игру это ты зря. Исключительно после MilSim - ибо, как я в другом топике говорила - уж больно хоцца, чтобы эти игры были идеальны. Ну, а форумы, опять же, для того и существуют...
Понимаю вас. Но, боюсь, что форумные переписки всё равно ничего не решат. Поэтому и призываю к радикальным мерам сразу и на месте. Как говорили "старые" страйкболисты, ярлык маклауда повесить очень просто, а вот человеку потом отмыться от него сложно, даже, если он и не был виноват. Любое обвинение на форуме подрывает авторитет человека или команды. Поэтому я только за разборки на месте и в присутствии организаторов.
bOd [KSK]
31.08.2007, 00:01
Угодайте, что и кто описывает так, текст оригинала: - стреляя им в лицо из пистолета, и убил нескольких — троих наверняка, двоих навряд ли и ещё одного — весьма сомнительно.
Alex Odessa
31.08.2007, 08:25
Между прочим, Mr.Dooser предлагал Медведям сразу подойти и разобраться на месте... но никто из ник не подошел...... :-))))
Krondor [Медведи]
31.08.2007, 09:03
]Угодайте, что и кто описывает так, текст оригинала: - стреляя им в лицо из пистолета, и убил нескольких — троих наверняка, двоих навряд ли и ещё одного — весьма сомнительно.
И кто же так описывает?
Между прочим, Mr.Dooser предлагал Медведям сразу подойти и разобраться на месте... но никто из ник не подошел...... )))
Дружище, читай, плз внимательно, что я пишу. Из Медведей только 1 боец предъявил претензии, он их и повторил на форуме. Почему я не подошел на построении - объяснял уже два раза.
Alex Odessa
31.08.2007, 09:10
Между прочим, Mr.Dooser предлагал Медведям сразу подойти и разобраться на месте... но никто из ник не подошел...... )))
Дружище, читай, плз внимательно, что я пишу. Из Медведей только 1 боец предъявил претензии, он их и повторил на форуме. Почему я не подошел на построении - объяснял уже два раза.[/quote]
Я не построение имел ввиду..... а в продолжении варианта того, что бы разобраться прямо на месте, т.е. на дамбе..... :-)))))
но я бы тоже не подошел бы :-)))))
bOd [KSK]
31.08.2007, 09:54
][quote="bOd [KSK]":butcn2g6]Угодайте, что и кто описывает так, текст оригинала: - стреляя им в лицо из пистолета, и убил нескольких — троих наверняка, двоих навряд ли и ещё одного — весьма сомнительно.
И кто же так описывает?
[/quote:butcn2g6]
Источник:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0% ... 0%BE%D0%BD (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D1%8C,_%D0%A3%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD)
Полная цитата и описание откуда: В генеральном сражении при Омдурмане Черчилль принял участие в последней кавалерийской атаке британской армии. Он сам описал этот эпизод:
-"Я перешёл на рысь и поскакал к отдельным [противникам] стреляя им в лицо из пистолета, и убил нескольких — троих наверняка, двоих навряд ли и ещё одного — весьма сомнительно."
Обратите внимание, на тот момент, уже опытный военный, которого отлечала всю жизнь черта говорить правду, в реальном сражение(которое закончилось победой) стреляя на открытом пространстве из реального оружия не разу не утверждает что он 100% попал!!!!! Максимум он пишет - "наверняка"... учитывайте, что в те времена еще ходили "стенка на стенку!" Задумойтесь перед тем, как рвать на себе рубашку и что либо утверждать!!!
И вспомните на нашем форуме, - да я в бревно за которым ты лежал пол бункера высадил, а ты так и не ущел :wink:
Рысь [Медведи]
31.08.2007, 15:40
2 bOd [KSK]
Тогда о чем вообще споры на форуме?
Никто, никогда ни в чем не может быть уверен. Кроме того - страйк - игра на честность.
Не уверен, что попал - нет смысла ни на поле боя кого-то "за уши" тягать, ни после разборки устраивать. Уверен, что попал - врешь.
Красиво получается, однако...
][quote="Krondor [Медведи]":2300acoz][quote="bOd [KSK]":2300acoz]Угодайте, что и кто описывает так, текст оригинала: - стреляя им в лицо из пистолета, и убил нескольких — троих наверняка, двоих навряд ли и ещё одного — весьма сомнительно.
И кто же так описывает?
[/quote:2300acoz]
Источник:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0% ... 0%BE%D0%BD (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D1%8C,_%D0%A3%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD)
Полная цитата и описание откуда: В генеральном сражении при Омдурмане Черчилль принял участие в последней кавалерийской атаке британской армии. Он сам описал этот эпизод:
-"Я перешёл на рысь и поскакал к отдельным [противникам] стреляя им в лицо из пистолета, и убил нескольких — троих наверняка, двоих навряд ли и ещё одного — весьма сомнительно."
Обратите внимание, на тот момент, уже опытный военный, которого отлечала всю жизнь черта говорить правду, в реальном сражение(которое закончилось победой) стреляя на открытом пространстве из реального оружия не разу не утверждает что он 100% попал!!!!! Максимум он пишет - "наверняка"... учитывайте, что в те времена еще ходили "стенка на стенку!" Задумойтесь перед тем, как рвать на себе рубашку и что либо утверждать!!!
И вспомните на нашем форуме, - да я в бревно за которым ты лежал пол бункера высадил, а ты так и не ущел :wink:[/quote:2300acoz]
Бод дарова.... :) а я иду мимо и смотрю - драка не драка, но вижу ты тут значит все впорядке
Ребята, давайте жить дружно! :oops: :oops: :oops:
]2 bOd [KSK]
Тогда о чем вообще споры на форуме?
Никто, никогда ни в чем не может быть уверен. Кроме того - страйк - игра на честность.
Не уверен, что попал - нет смысла ни на поле боя кого-то "за уши" тягать, ни после разборки устраивать. Уверен, что попал - врешь.
Красиво получается, однако...
не треба казати шо хтось бреше. різне буває. якшо впевнений шо попав то можна сказати, але це вже лишається на совісті. все ж таки гра на чесність, тому як сказав Сталкер - давайте жити дружно. задоволення від гри має бути для всіх
Legioner
01.09.2007, 00:04
По поводу поимённо перечисленных, претензии выставлявших и за базар отвечающих...
У меня лично есть претензия к норманцу вступившему со мной в словесную перепалку (должен признать,хоть я и импровизировал, он был довольно не плох), лично я видел что мои шары от него отлетали, по поводу солнца,у меня солнцезащитные очки 3 уровня(кто знает при 4 нельзя водить машину), так что мне оно ни разу не мешало, по поводу привода, он у меня с тюном 120(ваши 120 перелетали меня аж бегом), по поводу стрельбы у меня - кмс.
Ещё аргументы по этому поводу требуются?...
Рысь [Медведи]
01.09.2007, 09:30
не треба казати шо хтось бреше. різне буває. якшо впевнений шо попав то можна сказати, але це вже лишається на совісті. все ж таки гра на чесність, тому як сказав Сталкер - давайте жити дружно. задоволення від гри має бути для всіх
Про те, що хтось бреше, коли каже, що влучив, - то не я перша сказала. Я лише цитувала.
Задоволення від гри отримала величезне, впевнена, що й ти також. Хіба "Медведи" комусь спортили це задоволення? Або я особисто?
Та й дружно жити теж не відмовлююсь :wink:
Тільки друзів доводиться дуже ретельно відбирати...
Під час гри виникли мале-есенькі непорозуміння - ось про них мова й іде. В котрий раз можу повторити: велика подяка переважній більшості норманьців - проти вас було добре воювати :)
]2 bOd [KSK]
Тогда о чем вообще споры на форуме?
Никто, никогда ни в чем не может быть уверен. Кроме того - страйк - игра на честность.
Не уверен, что попал - нет смысла ни на поле боя кого-то "за уши" тягать, ни после разборки устраивать. Уверен, что попал - врешь.
Красиво получается, однако...
Это типа меня цитируешь? :lol: Красиво, некрасиво... только вот так оно и получается. А уверен что попал только когда после твоего мегаснайперского выстрела человек без вопросов уходит. Люди неужели вам интересно, когда на "поле боя" вдруг начинается выяснение, как в садике, кто в кого попал??? Или для вас критично срочно доказать другим что вы мегастрелки? Чесно сказать - смотреть на это противно, а ведь взрослые люди... И небось все очень любят хвалиться, что страйк игра на честность...
Рысь [Медведи]
01.09.2007, 13:44
Люди неужели вам интересно, когда на "поле боя" вдруг начинается выяснение, как в садике, кто в кого попал??? Или для вас критично срочно доказать другим что вы мегастрелки? Чесно сказать - смотреть на это противно, а ведь взрослые люди... И небось все очень любят хвалиться, что страйк игра на честность...
Скажи-ка, друг... У тебя лично ко мне есть претензии? Можешь четко указать, когда, кому и в какой форме я доказывала, какой я мегастрелок, хвалилась, что игра на честность, не соблюдая при этом правил, на "поле боя" выясняла, кто в кого попал?
Если да - милости прошу в личку. Если нет - давай все же без наездов.
Я всё понял... вошли в виртуальный боевой раж... ни в одном своём ответе в этой теме никого не обвинял, и не собираюсь... Так что копья со мной ломать не получиться... высказал своё мнение, ЛИЧНОЕ мнение... И состоит оно в том, что не стоит превращать страйк в детский сад, тем самым ломая удовольствие себе и другим (мы ведь ради удовольствия этим занимаемся, правда?) Выяснять это на месте или на форуме - по сути это звения одной цепи. Так что призываю спорящих - кончайте это гиблое дело...
По поводу поимённо перечисленных, претензии выставлявших и за базар отвечающих...
У меня лично есть претензия к норманцу вступившему со мной в словесную перепалку (должен признать,хоть я и импровизировал, он был довольно не плох), лично я видел что мои шары от него отлетали, по поводу солнца,у меня солнцезащитные очки 3 уровня(кто знает при 4 нельзя водить машину), так что мне оно ни разу не мешало, по поводу привода, он у меня с тюном 120(ваши 120 перелетали меня аж бегом), по поводу стрельбы у меня - кмс.
Ещё аргументы по этому поводу требуются?...
Уважаемый Legioner, могу тебя заверить, что на расстоянии 40 метров (даже в поляризирующих очках) отлетающих от Пингвина шаров ты видеть не мог по исключительно оптическим причинам. Помимо этого, как кмс кмс-у, также могу гарантировать, что стрельба в движении при таких условиях даже из боевого оружия не может давать тебе уверенность в кучной и точной стрельбе по движущейся даже ростовой мишени.
Со своей стороны могу гарантировать, что находясь на своей ОП№3 я фискировал массу шаров, падающих на дороге на моем траверзе (Пингвин при этом находился в 5-7 метрах сзади).
Мужчины и девушки! На игры такого уровня многие приезжают издалека и в основном не новички, а опытные и уважаемые игроки, входящие в региональные "лиги чести". Не могу допустить, чтобы при стольких свидетелях такие люди рисковали своим имиджем.
Поэтому прошу уважать не только поведение, но и аргументированное мнение таких оппонентов.
Ну и пора заканчивать этот спор и топик, т.к. он ни к чему привести не могут: или люди признают свою ошибку сразу, или не признают никогда. Тут второй случай и выявить чья же была ошибка - уже невозможно. А т.к. обе стороны уверены в своей правоте, то нельзя сказать что это останется у кого-то на совести. Остается только прекратить спор и ждать с нетерпением следующих меневров.
В любом случае мы все нуждаемся как в хороших сокомандинках, так и в хороших противниках.
bOd [KSK]
03.09.2007, 12:19
] входящие в региональные "лиги чести". Не могу допустить, чтобы при стольких свидетелях такие люди рисковали своим имиджем.
Только не "имиджем", а "репутацией" :wink:
Ресковать имиджем можно на форуме а не в игре :lol: :D
А во стольном почти все на 99% правда, но новечки и на таких играх встречаются, и это хуже для них самих... во первых они практически "мясо", во вторых весной на открытие слышал про эпизод, когда двое зелененьких сцепились, мол ты маклауд, но у обоих не оказалось шаров :lol: :D :lol: вроде обоих забанели :wink:
Рысь [Медведи]
03.09.2007, 14:14
Fighter [Стелс]
+ 1
правильно сказал, лучше не скажешь :)
Krondor [Медведи]
03.09.2007, 17:05
О как, осбуждение перешло на личности. По принципу "а ты кто такой, тут уважаемые люди играют".
To Fighter [Стелс]
На игры приезжают разные игроки, как входящие в "Лиги Чести" так и не входящие и, местами, о них не знающие. Никакое членство в какой либо огранизации не дает гарантии в 100% адекватности человека.
Фраза насчет "риска имиджем" ничего кроме гомерического хохота не вызывает. Представьте себе речь адвоката: наш подсудимый - потомственный аристократ и поэтому не может быть убийцей, он не пойдет на такой риск своим имиджем.
Alex Odessa Не хотел поднимать тему, но раз уж пошла такая пьянка...
"Все мы прекрасно видели что происходило... и ни у кого из нас не возникло подозрения по поводу маклаудизма...."
Я может один такой, но когда я веду бой, то смотрю на того в кого стреляю и кто по мне может вести огонь, а не поедаю глазами стоящего рядом командира, для того, чтобы потом сказать с полной уверенностью - "нет, я не видел, что он маклаудил".
Ну и в целом интересная ситуация - двое из трех бойцов, имевших претензии на полигоне отписались, подтвердили свои претензии, один пост просто не заметили, потому как нечего было ответить, а обсуждение второго вошло в русло - ну как вам не стыдно обвинять достойного человека...
З.Ы. В данном случае, я всего лишь слежу за законностью происходящего и собственных обвинений не выдвигаю в обвиняемому.
А что будет если и третий тоже отпишется и тоже подтвердит свои претензии?
Volodymyr
03.09.2007, 17:07
Шановні!!! У вас була можливість висловитись на плацу. Чому ви це не зробили - це ваші причини. Наступного разу якщо є що сказати, прошу не ігнорувати такий захід як завершальне шикування. Так що припиняйте „старі пісні”, а робіть висновки на наступні ігри незалежно від того де, коли і хто їх проводить.
P.S. Не рекомендую більше продовжувати лайку.
Chief Grom
03.09.2007, 18:52
Шановні!!! У вас була можливість висловитись на плацу. Чому ви це не зробили - це ваші причини. Наступного разу якщо є що сказати, прошу не ігнорувати такий захід як завершальне шикування. Так що припиняйте „старі пісні”, а робіть висновки на наступні ігри незалежно від того де, коли і хто їх проводить.
P.S. Не рекомендую більше продовжувати лайку.
+1
Отписавшиеся здесь бойцы Сильвании в свое время в четкой форме изложили все претензии мне, как офицеру СБ.
Потому видимо и не повторялись на плацу.
С моей стороны все, к кому были предъявлены претензии, лично взяты на карандаш (на будущее).
Все остальные меры оргкомитета, которые были или будут приняты по этому поводу, здесь не обсуждаются.
Mr_Dooser
03.09.2007, 21:32
Ну что же, дебаты действительно переходят границы… Поскольку по моей просьбе была начата эта тема, мне, наверное, и стоит попросить организаторов ее закрыть. Дальнейшее обсуждение навряд ли изменит мнение сторон, нейтральные же люди свое мнение, наверное, уже сложили.
По теме скажу так. Попадания в себя мне отследить не удалось, то есть не видел, не слышал и не чувствовал. Однако это не дает 100% гарантий, что таковых не было. Если есть люди, утверждающие, что в меня были попадания и они видели отлетающие шары даже в этих условиях – значит мне остается лишь этому поверить. Однако ни один из них не сказал мне старой - доброй фразы: «Я попал, уходи» (о тех фразах, что витали над полем, отписался уже не только я). Поэтому, уж простите, макклаудом я себя не считаю.
Я приношу извинения всем, кто стал свидетелем этой нехорошей «разборки».
Отдельно приношу извинения организаторам: обидно, что в такой большой бочке меда, как эта игра, появилась ложка с дегтем. И втройне обидно чувствовать себя этой ложкой.
Mrs_Dooser
03.09.2007, 22:01
Могу лишь согласиться со своим командиром – вряд ли тут возможен конструктивный диалог. Одна сторона будет долго и бездоказательно доказывать , что оппоненты «бессовестные маклауды», а другая, не менее долго и не менее бездоказательно – что те …гм… искажают факты… Установить истину у нас, к сожалению, уже вряд ли получится.
По поводу попаданий – могу только повторить сказанное моим командиром. Я лично считаю, что вопли типа «А разве я не попал? Ну как я не попал, у меня тюн, я две механы высадил, я не мог не попасть, и т. д.» могут вывести человека разве что из себя. Но это, конечно, только ИМХО и если организаторы скажут, что мы нарушили правила, не уйдя из-за этих криков – принесу всем свои извинения и учту на будущее.
Что касается наших претензий к «Медведям» или, как ув. Крондор выразился «перевода стрелок»:
По поводу несознанки у нас к вам претензий нет. Mr Dooser, по-моему как раз так и написал. Да, у нас тоже бывают ситуации, когда противник не «умирает» так быстро как хотелось бы. :) Но мы верим в такие «чудеса», как честность, ветер, кусты, сбитый хоп-ап… не верим только в собственную непогрешимость…
Единственная наша просьба к команде «Медведи» – давайте стараться решать такие проблемы на месте, когда есть реальная возможность проверить что до чего достреливает и что чего пробивает.
Хочу извиниться перед всеми, кто стал читателями этих «дебатов», поверьте мы от этого всего тоже удовольствия не получили…
И , конечно, хочу лично извиниться перед организаторами – за то, что мы невольно подпортили кому-то впечатление об игре, которая без этого скандала, была бы просто замечательной.
Да ладно.
Мы уже привыкли к подобным ситуациям :)
Ничего особо страшного здесь нет.
Год назад наоборот были серъезные претензии норманцев к сильванцам.
Истина обычно устанавливается в следующей игре.
Если на следующем милсиме к команде "взятой на карандаш" претензий нет, значит имела место случайность.
Krondor [Медведи]
04.09.2007, 10:06
Господа. Действительно, эта разборка зашла далековато. Со своей стороны хочу извиниться за разборку перед всеми кого это задело.
Также со своей стороны обещаю в дальнейшем, если возникнут претензии высказывать их непосредственно.
Надеюсь, что данное недоразумение не повлияет на решение игроков приезжать на игры формата МилСим и воевать за обе стороны конфликта.
Отписавшиеся здесь бойцы Сильвании в свое время в четкой форме изложили все претензии мне, как офицеру СБ.
Потому видимо и не повторялись на плацу.
С моей стороны все, к кому были предъявлены претензии, лично взяты на карандаш (на будущее).
Все остальные меры оргкомитета, которые были или будут приняты по этому поводу, здесь не обсуждаются.
Факт: взаимно-атакующие стороны были в идентичных условиях – групповой огонь по одиночным ростовым движущимся мишеням-переговорщикам на дороге (если не считать таких мелочей, как слепящее солнце, укрепленные пристреленные позиции для стрельбы из положения лежа). При этом с одной стороны «промахи» ничего кроме "чертыхания" не вызвали, а с другой стороны вылились в кушат обвинений от людей, у которых понятие репутации вызывают гомерический хохот, а о «лигах чести» они не слышали вовсе.
Меры оргкомитета: (см.выше)
Вопрос: а где объективность рассмотрения конфликта?
Это решение может лишь спровоцировать "высказывания первыми" друг другу претензий в будущем.
Volodymyr
04.09.2007, 10:34
Всім відписавшимся після мого поста за кожен пост по +, три + - бан. Я попереджав.
Всім відписавшимся після мого поста за кожен пост по +, три + - бан. Я попереджав.
А не легше тему прикрити?
Volodymyr
04.09.2007, 11:58
]
Всім відписавшимся після мого поста за кожен пост по +, три + - бан. Я попереджав.
А не легше тему прикрити?
Не було наказу від його величності Фердинанда IV :wink:
Powered by vBulletin® Version 4.1.8 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot