Дымовые гранаты от магазина Junker.kiev.ua

Как у них с "сертификацией"? На играх применять можно будет? Я имею в виду соответствие пунктам правил 8.13 и 8.16.

Также интересует нарушение правил по самодельным дымам

В дополнение к вышеперечисленному еще хотелось бы послушать более подробно про "Специальный учебный дым. Безопасный!" Внешне - по горению - очень похоже на обычную селитру.


PS: 180 сек = 3 мин. Видео длится меньше 2х минут, причем первые 25 сек "дымовуху" просто крутят в руках. То есть реальное время горения макс. полторы минуты...

Сообщение от .tornado

Как у них с "сертификацией"? На играх применять можно будет? Я имею в виду соответствие пунктам правил 8.13 и 8.16.

Правилам они соответствуют, использовать на играх можно по договоренности. Открытого огня от них нет.

Сообщение от Sergio Leone

В дополнение к вышеперечисленному еще хотелось бы послушать более подробно про "Специальный учебный дым. Безопасный!" Внешне - по горению - очень похоже на обычную селитру.
PS: 180 сек = 3 мин. Видео длится меньше 2х минут, причем первые 25 сек "дымовуху" просто крутят в руках. То есть реальное время горения макс. полторы минуты...

Это не селитра. Гранаты сделаны на основе антраценовой смеси. Что касается видео, оно снималось для демонстрации качества самого дыма. В ближайшем будущем снимем 3-х минутное видео демонстрации работы гранаты, чтобы снять все вопросы.

Сообщение от piupiu

Правилам они соответствуют, использовать на играх можно по договоренности. Открытого огня от них нет.

как это соответствуют правилам ?
8.16. Запрещается использование самодельных дымовых шашек.
8.13. Допускается использование дымов только промышленного производства, за исключением указанных в п.8.10

Сообщение от piupiu

Правилам они соответствуют, использовать на играх можно по договоренности. Открытого огня от них нет.

Это не селитра. Гранаты сделаны на основе антраценовой смеси. Что касается видео, оно снималось для демонстрации качества самого дыма. В ближайшем будущем снимем 3-х минутное видео демонстрации работы гранаты, чтобы снять все вопросы.

С каких пор антраценовая смесь, как впрочем наверное любой продукт горения, позиционируется как "безопасная для здоровья"? Даже сам по себе нафталин (антрацен) является сильным канцерогеном и негативно влияет на кровь (разрушает красные кровяные тельца - эритроциты). Да и получить отравление от его паров проще простого. С недавних пор он вообще запрещен для применения в быту, т.к. появились подозрения, что он может быть причастен к возникновению рака; но я думаю, что так далеко мы углубляться не будем, верно? Но суть в том, что безопасным он, а тем более смесь на его основе, быть ну никак не может.


И кстати правилам они тоже не соответствуют:
8.13. Допускается использование дымов только промышленного производства, за исключением указанных в п.8.10
8.16. Запрещается использование самодельных дымовых шашек.

И сделано это не потому, что армейские дымы являются безопасными для здоровья (к слову, те же дымы на основе селитра+сахар куда безопаснее). А потому, что контролировать всех "самопальщиков" в принципе не реально; и в то время, как один может принести что-то относительно "безопасное", другой может принести "ацкий яд".

Как я понимаю, запрет на использование самодельных дымов (незаводского производства) связан не с наличием/отсутствием открытого огня, а с возможными проблемами, связанными с отравлением дымом неизвестного состава.

Сообщение от Sergio Leone

но я думаю, что так далеко мы углубляться не будем, верно?

Ну почему же, давайте попробуем и начнем, например, вот с этого "нафталин (антрацен) является сильным канцерогеном" и сразу на этом, пожалуй, и закончим. Ловко конечно, но нафталин и антрацен это всё таки немного разные соединения и дальнейшие ваши выводы сделаны на основе ложного утверждения.

Друзья, я прошу вас обратить внимание на само объявление, мы, как можно заметить, не предлагаем лечебные гранаты и дымы для здоровья. Мы предлагаем вполне конкретный продукт известный на рынке. Мы заявляем, что наши дымовые гранаты сделаны исключительно качественно и профессионально, они безопасны(насколько могут быть безопасны дымовые гранаты) - не ядовиты, не возгораются. У нас их покупают страйкболисты и используют в страйкбольных играх, мы ещё не получили ни одного негативного фидбека.
Ваши опасения, конечно, понятны. По-этому если у вас есть какие-либо сомнения в правомерности использования дымовых гранат в ваших играх, то более логично будет уточнить этот вопрос у организаторов игр. Мы готовы ответить на вопросы по существу, которые находятся в нашей компетенции, но попытки вовлечения в бессмысленные споры будут игнорироваться.
Спасибо за внимание.

Вы что? не слышите? или не умеете читать?
Ваши "гранаты" не соответствуют правилам ФСУ. Это говорю вам как один из организаторов игр от ФСУ, и как член ФСУ.
И вы ни разу еще с ними даже не пытались пройти аккредитацию на игры от ФСУ.
И вы еще и рекламируете их на главной странице сайта ФСУ?

8.13. Допускается использование дымов только промышленного производства, за исключением указанных в п.8.10
8.16. Запрещается использование самодельных дымовых шашек.

Сообщение от piupiu

Ну почему же, давайте попробуем и начнем, например, вот с этого "нафталин (антрацен) является сильным канцерогеном" и сразу на этом, пожалуй, и закончим. Ловко конечно, но нафталин и антрацен это всё таки немного разные соединения и дальнейшие ваши выводы сделаны на основе ложного утверждения.

Ну если уж решили начать, то чего сразу заканчивать?
Антрацен - С14Н10


Нафталин - С10Н8



И вы совершенно правы, они НЕмного разные. Оба относятся к полициклическим углеводородам, многие из которых (включая и нафталин и антрацен) в свою очередь являются сильными химическими канцерогенами. Оба получаются из одного и того же вещества. Да и по хим. свойствам они практически одинаковы. А по запаху антрацен еще более "ацкий" чем нафталин.


Про "разрешены по правилам" вообще без комментариев. Толи вы читать не умеете, то ли... я даже теряюсь в догадках

Сообщение от piupiu

...мы ещё не получили ни одного негативного фидбека.

наверное просто некому было фидбек оставлять?
(для особо впечатлительных - просьба обращать внимание на смайлик)


PS: предлагаю на этом закончить, ибо не вижу смысла разводить бессмысленный спор. Как бы там ни было (будь они 100 раз безопасные или нет, лечебные, не воспламеняющиеся, дающие +100500 к маскировке, ...), но любые самодельные дымы запрещены правилами.

Сообщение от BarmaLINI

8.13. Допускается использование дымов только промышленного производства, за исключением указанных в п.8.10
8.16. Запрещается использование самодельных дымовых шашек.

Не ради трололо, а утоления интересу для. Недавно общался с человеком, из маляров, он на свои игры делает самодельные дымовые гранаты, но из армейского состава, просто достает состав из ДМ11 и прессует его в картонные цилиндры, толще РДГ, по типу американских гранат дымовых. Как отнестись к таким дымовухам? вроде и самодел, но сырье то фабричное.

РДГ-2 тоже на антраценовой смеси. Я про "сертификацию" писал в кавычках имея в виду наши правила, а не сертификацию продукции в метрологических агентствах государства и частных.
Вам бы договориться с представителями ФСУ да провести совместно тесты, так сказать, аккредитироваться. Товар нужный, хотелось бы иметь возможность покупать и применять его без проблем. Видно, что гранаты сделаны хорошо. Это по-любому лучше домашних поделок без контроля качества. Для защиты игроков от таких изделий и придуманы правила.
Всегда можно договориться. От этого выиграют все. Игроки получат возможность использовать ДГ. Вы - прибыль от продажи. Организаторы - зрелищные игры.

.tornado, состав наших гранат аналогичен РДГ-2Б По поводу аккредитации я с вами полностью согласен, постараемся связаться с ФСУ и провести "испытания".

Сообщение от piupiu

По поводу аккредитации я с вами полностью согласен, постараемся связаться с ФСУ и провести "испытания".

Finally. C этого и надо было начинать.
Будем ждать результатов.

Сообщение от IvanVano

Не ради трололо, а утоления интересу для. Недавно общался с человеком, из маляров, он на свои игры делает самодельные дымовые гранаты, но из армейского состава, просто достает состав из ДМ11 и прессует его в картонные цилиндры, толще РДГ, по типу американских гранат дымовых. Как отнестись к таким дымовухам? вроде и самодел, но сырье то фабричное.

ответ :
на игры ФСУ допущены пока что только гранаты дымовые от Пиро, они сделаны просто перефасовкой РДГ-2Б в меньший корпус, с улучшеным инициатором
сам состав - дым там промышленного производства, корпус и инициатор лучше чем у РДГ-2Б

на промышленное производство вы в любом случае не тянете.... ну понятно, что договориться у нас в стране всегда можно ))) а на остальных по...й

а судя по тюнам вашим в соседней объяве, "по желанию клиента на АК105 ставить 160мс" Вам бабок дай так вы и с зарином гранатки наделаете... "для пострелять по банкам" (с)