Очередная тема о снайперскости ВСС

[Dread]

Давайте начнем с того что далеко не все что имеет в названии слово "Снайперская" является снайперским. ВСС в первую очередь специальный узкопрофильный вид огнестрела. Эффективная дальность ИРЛ у него как у АК тобишь ШВ. Боеприпас дозвуковой, а значит что скорость вылета у него ниже чем у того же АК. Соответственно ВСС, ВСК-94 должны иметь потолок 130 +/- 5 м.с. Поскольку ИРЛ скорость вылета и эффективная дальность не дотягивают до ШВ (Но делать в правилах потолок 90мс это уже будет явным перебором имхо). Обратно таки уважаемый Артефакт. Если вы запиливаете сей девайс на СО2, то можно прийти к выводу что он будет оЩинь тихий. А если так то 130 вам в самый раз, нет ограничения по дистанции и можно с этим стволом беспрепятственно выполнять задачи по тихому снятию часовых и прочих целей.

Да и в целом об остальном:

[evil_sysadmin]

Давайте начнем с того что далеко не все что имеет в названии слово "Снайперская" является снайперским.

Ну а Barret — вообще не предназначен для стрельбы по людям.

[Dread]

Ну а Barret — вообще не предназначен для стрельбы по людям.

Flak 88 вообще зенитное оружие, да и Bofors тоже но мы то знаем
Если люди уперлись в "Снайперское" то давайте исходить из ттх real steel девайса. Вангую что будут вбросы аля "Защем ВСС с 130 м.с. если есть АС ВАЛ"
Если 50 BMG позволяет выпиливать людишек с дистанции овер 1км, то почему нет. Но вопрос обратно таки в другом. Может ли ВСС выпиливать людишек с дистанции больше чем ШВ. И да, баррет это название конторы и фамилия конструктора, о какой конкретно винтовке идет речь? m82a1, m82a2, M107 SASR, M95? М?

[росс]

...вы еще Боба Мандена вспомните, который с пистолета на 200 м стреляет..еще раз повторюсь, что-бы не было двояких суждений в страйке, прописать в правилах " снайперская винтовка - копия общевойсковой (полицейской) снайперки, НЕспециального назначения " (которое в страйке не нужно)" со стволом определенной длины, с одиночным огнем и тп." и закрыть на этом вопрос...

[evil_sysadmin]

Может ли ВСС выпиливать людишек с дистанции больше чем ШВ.

А может ли ШВ выпиливать их с такой точностью?
Если начинать дотошно приставать к терминологии и определениям — ВСС будет снайперским оружием, но никак не штурмовой винтовкой.

Просто в данный момент таскание с собой ПКМа к примеру не актуально (Я не спорю антураж и все дела) но с практической точки зрения нафига его таскать если проще и легче бегать с рыпыкы

Мне вот тоже легче было взять L86, но вот размер и удобство короба к L110... Собственно, та же ситуация с ПКМ-РПК. Либо механы, либо удобный ёмкий короб.

В любом случае, пока не будет голосования в командирской ветке — это всё пустое переливание пакетов из одного интерфейса в другой.

[Dread]

А может ли ШВ выпиливать их с такой точностью?
Если начинать дотошно приставать к терминологии и определениям — ВСС будет снайперским оружием, но никак не штурмовой винтовкой.

Куча всс 75мм на 100м. Куча АК-74 150мм на 100м. Но! У АК за счет фулл авто шанс на поражение противника выше нежели у ВССа. Вывод. ВСС специальное узкопрофильное огнестрельное но никак не снайперское. ВСС может обеспечивать точное и бесшумное поражение противника на дистанции до 400 метров, но выполнять задачи полноценной снайперской винтовки никоим образом не может.

[Фунт]

А может ли ШВ выпиливать их с такой точностью?
Если начинать дотошно приставать к терминологии и определениям — ВСС будет снайперским оружием, но никак не штурмовой винтовкой.

1. может, со 100м в голову, 200м туловище ? голова на 100м = 10см круг, ~ 3.5 МОА
2. специальным карабином будет, ШВ - нет и уж тем более не снайперским оружием.

[Dread]

калибр 5.56? 5.56, 130 и попер срач по новой

P.S. А шо есть аутентичный IAR?

Имхо с появлением нормальных реплик MMG, тобишь м240, ПКМ над все пулеметы раскидать по классам с соответствующей скоростью выхлопа. Просто в данный момент таскание с собой ПКМа к примеру не актуально (Я не спорю антураж и все дела) но с практической точки зрения нафига его таскать если проще и легче бегать с рыпыкы

А вообще что сказали бы по этому вопросу именно представители РФ(ФГВшниеи и тп)?Надо ввести еще одну снайперскую единицу или СВД только хватит?

Если и вводить то СВ-98 имхо.

[Dread]

Я все веду к тому что на данный момент правила по выхлопу в принципе не только среди снайперских винтовок, сводят преимущество того или иного класса на нет. К примеру, зачем пилить мегаантуражный баррет на со2 с выхлопом в 250 мс, если можно взять винторез. Судь в том чтобы та или иная единица вооружения соответствовала своему непосредственному назначению. У меня есть зарисовка таблички, но это уже не для этой темы.

[Славик]

По ВСС. Я кагбе хочу обратить внимание общественности, что "специальная снайперская" - иной термин, нежели "снайперская" - соответственно, с иными характеристиками и способами применения. А правила наши содержат винтовки именно "снайперские". Потому под букву правил ВСС попадает только как штурмовая. А по характеристикам - лично на меня очень подействовало заявление Артема:

к вашему сведению обычная валовая милспек М16А3 делает кучу на 300 метрах почти в полтора раза меньшую, чем ВСС

[Evil]

Пример очень показательный. По факту имеем автоматическое, довольно компактное оружие свозможностью ведения тихой стрельбы дозвуковым патроном на достаточную дальность. Чем не аналог ВСС?
2 Фунт. "Эта не снайперка!!111Нету оптики и в названии отсутствует слово "снайперский"

[Alex-DP]

Чо-т по вашим теркам о названии и т.д. вспомнилась старая-добрая SR-25

Stoner Rifle-25. Полуавтомат... Исходя из ваших логик - никак не СВ...

З.Ы. тред ни о чем....

[White_Tiger]

Ну что за БРЕД! У снайпера и пулемет Браунинга будет СНАЙПЕРКОЙ , известен случай когда СНАЙПЕР убил маджахеда с пулемета Браунинг М2 с расстояния ~2км (не помню , ГУГЛИТЕ) .Снайперкой Пулемет от этого не СТАЛ.
Далее.
Полицейская винтовка Ремингтон 1 угловая минута (группы попаданий диаметром не более 75мм на дистанции 300 метров) с боеприпасами M118 (снайперские, 7.62мм) И не надо тут ***деть . Вы хотябы учите мат-часть прежде чем бредятину писать.
ВСС Это не снайперская винтовка, и хватит защищать этих овертюнеров , данные о ее точности и так все знают и выгораживать ее это потеря вашего и нашего времени ,только из за своей прихоти иметь эту дрянь на ~200 .
И вообще раз пошла такая пьянка , давайте пересчитаем дистанции на страйкбольнные , мы же добиваемся РЕАЛИЗМА ,СООТВЕТСТВИЙ , МОДЕЛИРУЯ РЕАЛ!!
УСЛОВНО :
примерно так - L96A1 ~100метров (т.к. она реально стреляет точно до 2х км )
Ей для этих 100 метров надо тюн ~200-250
а ВСС будет скажем 30метров (т.к. она реально стреляет 100-200 метров )
А так как на 30 метров скорости хватит даже базовой 130 вписуеться очень идеально .
Ваши аргументы ?)
Вместо привычных вам скоростей . Так пища для размышления .

Мое ИМХО -
Пусть эти последователи СССРа бегают хоть на 300 , все ровно рано или поздно отхватят 43м в бошку из болтовки , очередь из пулемета , или из ШВ 150 по милитаристу и угомонятся со своими скоростями - главное чтобы эти чудеса радуги не забывали что у них тюн большой и не стреляли с близка .

[---_Buran]

Воу-воу, палегче, паринь!
Rem 700 под кучу разных калибров существует, даже 8,6мм есть. Вышеотписавшиеся подразумевали 5,56мм. А гугл трындит даже про .177 Rem (4,5 мм).

....УСЛОВНО :
примерно так - L96A1 ~100метров (т.к. она реально стреляет точно до 2х км )
Ей для этих 100 метров надо тюн ~200-250
а ВСС будет скажем 30метров (т.к. она реально стреляет 100-200 метров )
А так как на 30 метров скорости хватит даже базовой 130 вписуеться очень идеально .
Ваши аргументы ?)... .

Для начала дай толковое определение "Эффективная дальность стрельбы" для аирсофтовых шароплюек. Потом поговорим.

[White_Tiger]

Воу воу, ты прочел о чем я ? или текст по диагонали читаешь ?
Толковое определение для СТРАЙКБОЛЬНЫХ шароплюшек .
Если МЫ страйкболисты МОДЕЛИРУЕМ\Копируем РЕАЛ , беря КОПИИ боевого оружия, то должны отталкиваться от их РЕАЛЬНЫХ значений и ТТХ .
То есть , если эффективная дальность боевой модели скажем L96A1 1.5-2КМ то нам необходимо знать эффективную дальность АИРСОФТ шароплюшек той же модели а ЗНАЧИТ :
Что
1. Мы выбираем скорость в правилах для избежания ТРАВМАТИЗМА
2. Мы выбираем скорость для соответствия реальным данным , что бы была классификация всего оружия как в реале.
3. А по скольку правилами установлено для избежания травм порог - 250 , то 250 скорость мы рассматриваем как максимально эффективную скорость для стрельбы без травм на определенную величину дистанций , то есть как можно дальше - 100м )))(примерно)
А ЗНАЧИТ Б*?ЯТЬ
Что 250 это определенно снайперская винтовка или крупнокалиберный пулемет или ТАНК мать его . Который способен поражать цели на ВЫСОКИХ дистанций ЭФФЕКТИВНО.
ТО , при всех этих условиях ваша преславутая ВААСССС должна валить вообще на 20-25 метров (условно) и логический вывод будет - что для эффективной стрельбы на 20-25 метров скорость будет где-то 100 а не 250.


И вернемся к нашим ОЛЕНЯМ. В страйкбольных реалиях мы запиханы в цифру 250 , и расписать классификации чтобы была хоть какая нибудь разница между пулеметом и тем же М4А1 , это сверх-задача которую НЕ выполнить , но от этого б**кая ВСС все равно ни каким РАКОМ не пройдет в снайперские винтовки с допустимой нормой в 250.

я зла почти ни кому не желаю. на личный счет не записывать , спасибо
была тема ранее там про СВД я упоминал . Она ведь 4из 10 по ростовой на 800 метров , тоже хер поставишь в снайперки - но прошла из за условий страйкбола , и на этом хватит . ВСС определенно шагает ЛЕСОМ , хочешь 200 ? Вон болтовки и СВД выбор есть. А лепить из мухи слона , не надо .

[---_Buran]

....способен поражать цели на ВЫСОКИХ дистанций ЭФФЕКТИВНО.
..... что для эффективной стрельбы на 20-25 метров .........

Ещё раз попробуй разъяснить термин "эффективная стрельба" в контексте аирсофта. А пока что все эти выкладки не имеют смысла. Взять цифры с потолка любой может.

[GOST]

Все такие специалисты, что даже ЦНИИ «Точмаш» это так себе, не авторитет. Почему винтовку которую создавали как СВ, которая состоит на вооружении как СВ и применяется в боевых действиях как СВ в страйкболе должна быть штурмовой? Какое-то предвзятое отношение.

[Nachar]

Ну вот уже кучностью меряемся

У стандартной stgw90 (с ресурсом менее 4000выстр) на 300м норма 1МОА. Некоторые винтовки на заводском отстреле показывают результат до 0.7МОА. Но их сразу забирают из партии для армейских "снайперов".
И это все обычным 5.56...

Записываем stgw90 в снайперские винтовки?

[RUS]

Критерии оценки снайперов вообще какой?тут уже все упомянулули -длинна ствола,калибр,дальность боя винтовки,кучность моа.С таким подходом брать параметры с Реал вооружения то надо все пересматривать в страйкболе,а надо ли такие заморочки вообще.
?

[GOST]

Так и СВД не обладает мега кучностью, и стрелять с нее можно без оптики, так может и ее в ШВ? О реальной кучности и дальности я читал. Да ВСС выполняет свои специфические задачи, но от этого она не перестает быть СВ. И приравнивать ее к ШВ не правильно.