Обсуждение эквипа ( что это, где взять, зачем брать )

[ST]

Господа, тоже заранее дико извиняюсь, решил поинтересоваться !) Если вот отдалиться от всех глубоких рассуждений, и просто задаться себе вопросом "а зачем ?!". Как и для чего (кого) Вы хотите таких изменений ?! Нет, я понимаю, что "список того, что можно и рекомендовано" это здорово. Но Вы забываетесь, мы - не армия. Это не "USMC... где ... становится понятен выбор китов, потому что нет шатания влево-вправо." Если мы начнем сейчас перечислять всё, что можно ... это будет грандиозный "шмот" парад. И это уже будут не стандарты а некие требования с конкретными примерами ... Но это лирика. Главное - зачем ?! Облегчить жизнь новичкам ?! А много ли таких появилось скажем за последний год ?! И что, они настолько сильно достали всех своими "тоннами тупых вопросов" ?! Перестаньте ребят )))
Давайте вспомнить о начальном принципе ! Это - увлечение !) Человек, который хочет нормально заниматься выбранной темой, априори ей увлечён !) А значит ему не надо будет "разжевывать и ложить в ротик" ту информацию, которую Вы предлагаете. Он будет читать форум, смотреть фильмы, потихоньку искать и находить всю информацию ...САМ ! Он будет понимать, что так надо ! И не потому, что так написало куча модных дядек, якобы вот это можно и круто. Надо, потому, что так происходит в реальности. И понимать, почему то или иное не катит. Человек будет сам у себя через труд взращивать культуру ЧВК ... Тот, кому действительно интересно, узнает это всё и без "полного списка разрешенных вещей"
А если человеку это не интересно, поверьте, хоть Вы распишите все бренды и все модели тех же штанов - он будет ходить в SFU. Ибо клал он на всё с высокой колокольни. И если Вы думаете, что такие нововведения уберегут от появления "ЧВК "Енот", уверен, Вы тоже ошибаетесь. Вспомните замечательный ...


А теперь давайте рассмотрим алгоритм действий новичков, "которые никого не знают, и не могут сходу выявить "хороших" и главное "правильных" людей которые бы могли им помочь ..."
Певрое. Заходим на форум, и даже ранее всех "стандартов", мы находим "для новичков". В данной теме, уже сумасшедшим шрифтом и красными буквами написано: если Вы чего то не нашли, обращайтесь в личку !!!
Небольшое лирическое отступление. Господа ! Скажите на милость ! Кто из Вас лично обращался ко мне в личку с вопросами касательно этой темы и был послан хотя бы в "поиск" ? От куда эти суждения о "некому помочь бедным заблудшим новичкам" ?! Кто их тут днями и ночами сношает так, что они уже боятся в личку постучаться ?!
Второе. Решили Вы дальше продолжить изучение. И что же дальше ?! А дальше мы находим просто волшебную тему " PMC в реальной жизни и страйкболе". Где более чем доступно и понятно объясняются все каноны.
Третье. И только далее, Вы сталкиваетесь со стандартами. Где, уж простите, кроме самих "стандартов" есть "например ..." И указаны как общий класс (с сылками на бронежилеты (к примеру)), так и бренды и цветовая схема.
Вы всё ещё ничего не поняли ?! Так вернитесь к первому !

Грустно, ребят ... Реально грустно ... От того, что одними из топовых тем обсуждений являются "Обсуждение эквипа" и "Бар "PMC", а не "Тренировки "профильных" команд" и "Поведение" ...
А потом удивляетесь, почему нас считают шмоточниками ... ещё и тему хотите с таким названием создать ...

Вот бы так горячё обсуждался какой-нибудь тренинг для всех операторов Украины в этом году ... Нету кому тренировать ? Есть, и все знают о ком я. Нету кого тренировать ?! Тогда зачем это всё нам ?! Нарядиться в "кашерный" Eagle, 5.11 и иже с ними, что бы гордо кричать "я ЧВК !!!" ... Опомнитесь ...

[Renegade3000]

...

Форма подачи твоих постов такова что с ними не возможно не согласиться уже не первый раз замечаю. Когда началась полемика на эту тему между Абайсом и Злым Лешим но еще не было предложение от Лешого о создании списка *того что надо* хотел сам написать почти такой же пост как написал потом леший. Но было уже поздно чё то не хотелось не чего формулировать и лезть с какими то предложениями а главное задавал себе вопрос * а оно мне надо?* в итоге не чего не написал. Но проснувшись утром обнаружил что Леший сделал это за меня Ну и раз пошла такая песня то по чему бы и нет? По чему не отказаться от расплывчатых стандартов в пользу конкретного перечня вещей. Тем более моё имхо от них(стандартов) только вред.
Во первых мы ими не пользуемся так как то что подпадает под описание *однотонное милитари покроя* очень часто не приемлемо не какой логикой. А смысл тогда в этих правилах если пользуясь ими всё ровно человек остаётся покемоном?
Во вторых лично мой негатив от этих стандартов в том что люди которые обращаются мне в личку с вопросами *а можно ли это ...* получая ответ *нет* начинают доказывать обратное ссылаясь опять таки на *однотонное милитари покроя...* На мои доводы (например речь идёт о штанах) в пользу БХ и 5.11 люди опять таки тычут меня в стандарты и говорят да там написано что *например 5.11 и БХ* но не значит только! а главное что .. и опять всем известная трактовка. Потом идёт что то вежливое но по сути - ты задрот, у тебя наверно бабок валом, а я во первых не хочу так заморачиватся, я хочу просто играть и не могу позволить себе тру БХ, а потому чтоб меня допустили куплю себе вон на местном рынке обычные штаны аналогичного кроя *с карманами* и главное чтоб по стандартам проходило! А что там у меня кто то на построении лэйбы будит проверять на большой игре? В итоге *ЧВКА енот*
Примеров куча ну так чтоб вкраце... надеюсь суть до нёс. А люди по своему правы. Они читают эти стандарты потом как в теме для новичков на всякий случай еще раз переспрашивают в личке потом начинают сами извилинами шевилить и в итоге получают вывод - блин в стандартах же написано...?! а этот Ренегат просто задрот какой то... Короче я пожаловался! Эти стандарты мне мешают они из меня задрота делают

[ST]

Нет, ребят, Вы поймите. Я сейчас не выступаю критиком идеи в целом. Я говорю, что перечислять всё разрешенное - это утопия. Или по Вашему, если мы укажем 20 разрешенных позиций, это уменьшит желающих впихнуть туда ещё 40 ... А Вы представляете что тогда начнется ?! "А почему это 5.11 .... такие можно, а Berghaus Ortler Pant 33969 нельзя ? Можно ? Почему нет ? А если можно, тогда добавьте их в стандарты".

Какой Выход вы предлагаете, кроме "это разрешить, это запретить". Да и кто мы такие, что бы на таком уровне, что то разрешать или запрещать ?!

[Renegade3000]

Какой Выход вы предлагаете, кроме "это разрешить, это запретить". Да и кто мы такие, что бы на таком уровне, что то разрешать или запрещать ?!

А Джази бой кто такой для САСа? А на немцев вон по смотри у них там всё дойчен зёлдатен унт официрен и среди всех ДИСЦЕПЛИНЕН! по чему бы и нам не взять пример с порядка в хорошем его понимании и не создать такой список?

[Pierce]

А будет ли это *дрыще киты* если имеется 2-3 сотни фото с ними?

поверь будут, я просто догадываюсь об объеме фоток "ковбойского периода", которые лежат где-то у Артема в закромах, а там такое встречается
Я б за то, чтобы цены искали уже сами, а то совсем получается как-то не интересно? указать наименование товара и производителей и хватит, опять же не хочется никого обижать, но я б СА и всякий там Крякман, RT не рассматривал.

ЗЫ. Кстати у кого какие фотки сохранились от "ЧВК-фан", неплохо бы хоть частично восстановить коллекцию, с миру по нитке так сказать

Нарядиться в "кашерный" Eagle, 5.11 и иже с ними, что бы гордо кричать "я ЧВК !!!" ... Опомнитесь ...

Я больше по Paraclete
Об Организации тренингов думать можно, только когда мы соберем Хотя бы на 1 игру больше 15 человек, ИМХО, а тот как раз складывается впечатление ,что все только тренируются, только непонятно ради чего, во время БП навыки ЧВК не сильно помогают.

А потом удивляетесь, почему нас считают шмоточниками ... ещё и тему хотите с таким названием создать ...

Кто удивляется? Страйкбол - маленький театрик (с) А какой де театрик без нормального реквизита

[Abbice]

И что, они настолько сильно достали всех своими "тоннами тупых вопросов" ?!

мне внутри команды теми самыми СФУ мозни протрахали все. типа в стандартах "однотонное милитари покроя... бла-бла-бла под местность"

И если Вы думаете, что такие нововведения уберегут от появления "ЧВК "Енот", уверен, Вы тоже ошибаетесь.

нет, но будет весомое доказательство дрищизма. И тут уже либо будет не РМС Енот, а просто СК Енот, что в корне меняет дело. Либо же будет РМС Енот, но через время и с нормальным внешним видом. А смотреть на чуваков в джинсах, куртках и кепках можно и на обычном педулове.

А потом удивляетесь, почему нас считают шмоточниками

Если смотреть правде в глаза, то 90% моделирующих или реконструторов - шмоточники. У ЧВК просто размах шире и мода не только французская.

[ST]

нет, но будет весомое доказательство дрищизма. И тут уже либо будет не РМС Енот, а просто СК Енот, что в корне меняет дело. Либо же будет РМС Енот, но через время и с нормальным внешним видом. А смотреть на чуваков в джинсах, куртках и кепках можно и на обычном педулове.

Доказательства ?! ) А Вы собираетесь устраивать публичные процессы уличения и порицания ?! И речь тут абсолютно не в названиях, а именно в самом подходе к реализации выбранного направления. Или по Вашему, PMC "Black Water" Black Sea тут же уберут из названия PMC, узнав о их не соответствии ?! Или персонаж бегающий на игре в "джинсах, куртке и кепке" резко побежит покупать 5.11, ибо первое категорически запретили а второе сказали "можжа" ?! ) Вам самим от этого не смешно господа ?! ) Вы доводите уже всё до обсурда !) Пирс, конечно прав, что это театр. Но не надоело ли Вам обсуждать из года в год реквизит а не сами постановки, выступления и репетиции ?!

[Renegade3000]

мне внутри команды теми самыми СФУ мозни протрахали все. типа в стандартах "однотонное милитари покроя... бла-бла-бла под местность"

Сначал написал в своём предыдущем посте но потом стёр подумав не хорошо выносить сор из избы но всё же аналогичные проблемы имеются... и опять я задрот!!

Доказательства ?! ) Или персонаж бегающий на игре в "джинсах, куртке и кепке" резко побежит покупать 5.11, ибо первое категорически запретили а второе сказали "можжа" ?! )

Ну как бы ДА

Пирс, конечно прав, что это театр. Но не надоело ли Вам обсуждать из года в год реквизит а не сами постановки, выступления и репетиции ?!

Так мода же меняеться! И появляются те самые ЛБТ которые еще вчера были так редки а по за вчера вообще отсутствовали а сегодня уже даже в этой ветке фото валом.

Если смотреть правде в глаза, то 90% моделирующих или реконструторов - шмоточники. У ЧВК просто размах шире и мода не только французская.

Я не скрываясь заявляю - Я ШМОТОЧНИК! в этом как на анонимной встрече алкоголиков надо признатсья самому себе и всем и тогда станет легче...

---------- Сообщение добавлено в 22:17 ---------- Предыдущее сообщение создано в 22:14 ----------

Или по Вашему, если мы укажем 20 разрешенных позиций, это уменьшит желающих впихнуть туда ещё 40 ...

По крайней мере это будит намного легче сделать чем когда эти 40 попадают в (немогу этого уже произносить) * одното...* ну вы поняли вообщем

[ST]

Ок, предложу вариант Гудзона двух летней давности малость модернизировав:
Брюки: тактические (5.11, Blackhawk, TAD Gear, Eotac, Propper), outdoor(Columbia, North Face, Arcteryx и т.п.) брендов однотонных расцветок: (например: олива, хаки, койот, ...)

[Renegade3000]

Ок, предложу вариант Гудзона двух летней давности малость модернизировав:
Брюки: тактические (5.11, Blackhawk, TAD Gear, Eotac, Propper), outdoor(Columbia, North Face, Arcteryx и т.п.) брендов однотонных расцветок: (например: олива, хаки, койот, ...)

Хм как вариант... а в такую формулировку не попадают там какие нибудь абстракции типо интегрированых колений и тп?

[ST]

Хм как вариант... а в такую формулировку не попадают там какие нибудь абстракции типо интегрированых колений и тп?

Ха ! А вот в том то и дело, что интегрированные колени бывают разные !) Одно дело 5.11 TDU (к примеру) и совсем другое "аля край". НО ! не стоит забывать, что Край - исключительно милитари покрой.

[Злой Леший]

Ок, предложу вариант Гудзона двух летней давности малость модернизировав:
Брюки: тактические (5.11, Blackhawk, TAD Gear, Eotac, Propper), outdoor(Columbia, North Face, Arcteryx и т.п.) брендов однотонных расцветок: (например: олива, хаки, койот, ...)

5.11 Men's Station Pant подходят?
Почему Eotac можно а LA POLICE GEAR нельзя?

[Pierce]

"Встретили меня по одежке... проводили тоже плохо"
пока у нас на играх основополагающим для допуска будет Дресскод и Внешная схожесть, а не проверка навыков и всего такого, ну вы сами понимаете, что важнее, потом уже когда человек на игре поймет, что ему не хватает каких-то навыков, познаний, может тогда задумается, а может и нет.
Так, что Вам, Уважаемый, задача минимум - ломать Стандарты допуска на игры, а не шмоточничество среди ЧВК.
*тема ушла ф оффтоп, карма что ли у этого раздела такая*

апд . "если мы укажем 20 разрешенных позиций, это уменьшит желающих впихнуть туда ещё 40 ..."
Все же 20-ть кокнретных позиций, это не обобщающий термин, посему процент желающих снизится.
Кто мы таки, да хотя бы те люди, которые могут и отвечают за допуск на Всеукраинские проекты, посему не соответсвуешь - простите, а так, бороться со всеми по их "местам обитания"...

[ST]

Не ужели пора "некрофилить" и "возрождать" Обсуждение стандартов ?!. Кстати для всех негодующих, рекомендую прочесть эти 22 страницы "родов". Может категоричности поубавиться ...

Господа ! Повторюсь ! Не надо никому ничего доказывать ! С Вами никто не спорит ! предлагайте варианты ! Конкретно !

[Tolma4]

пока у нас на играх основополагающим для допуска будет Дресскод и Внешная схожесть, а не проверка навыков и всего такого

Не могу себе представить реальную методику, по которой это будет проверяться перед игрой. Поясните пожалуйста, а то идея хорошая, но непонятно как ее реализовывать.

По теме. Думаю что те, кому интересна тема и так стремятся к аутентичности. А все остальные как находили обходные пути, так и будут их находить. По сути тема ниочем, но раз охота пофлудить, то никто не запретит, тем более, что модерам пофиг.
На игры как орги допускали, так они и будут допускать, а как-то повлиять на выбор названия команды ЧВК или не ЧВК никто из нас не может.

[Pierce]

Не могу себе представить реальную методику, по которой это будет проверяться перед игрой. Поясните пожалуйста, а то идея хорошая, но непонятно как ее реализовывать.

Ну дык и я не могу, а мой пост был ответом тому, что "тренировки важнее внешнего вида", я лишь попытался намекнуть в стиле КО, почему оно не так.

[ST]

По теме. Думаю что те, кому интересна тема и так стремятся к аутентичности. А все остальные как находили обходные пути, так и будут их находить. По сути тема ниочем, но раз охота пофлудить, то никто не запретит, тем более, что модерам пофиг.
На игры как орги допускали, так они и будут допускать, а как-то повлиять на выбор названия команды ЧВК или не ЧВК никто из нас не может.

Подпишусь под каждым словом.

[Abbice]

Соглашусь с Ренегатом. Агрумент про богатых буратин и задротов - уже встречался.
И это сраное СФУ покупалось именно из-за "однотонные милитари покроя" в свое время, а чо, дешево же..

Немного поутрирую.

сами постановки, выступления и репетиции ?!

Пьеса "Ромео и Джульетта" все такие красивые и в античном виде... и тут на сцену выплывают канальи в спортивных костюмах. И как бы отлично они не играли - это на атмосфере не сказывается. Ибо зритель в растерянности (а ведь будучи на игре мы и актеры и зрители одновременно)


а ведь мы даж не оффтопим... "Книга жалоб и предложений"... Жалуемся на них! жалуемся хД

[Pierce]

Сначал написал в своём предыдущем посте но потом стёр подумав не хорошо выносить сор из избы но всё же аналогичные проблемы имеются... и опять я задрот!!

ОФтоп/Это еще цветочки, вот когда вы будете команду заставлять полностью от реплик отказыватся и вторички продавать, вот тогда вы прочувствуете, всю силу, с которой вас буду клеймить задротом /ОФтоп

[vade]

Самое главное то забыли, для ЧВК основная задача какая? - Не выглядеть как военный. Может стоит опираться на это? И исходя их этого ACU рубашки и ACU штаны (пришлось свои в оливе положить на полочку), combat shirt'ы и прочее не являются частью образа PMC. Не стоит сразу утрировать и говорить про шорты и гавайки, вы меня поняли
Правда Aegis'ы чёт как-то не вписываются, но это уже другое дело, мы то о стандартах сейчас.

Ок, предложу вариант Гудзона двух летней давности малость модернизировав:
Брюки: тактические (5.11, Blackhawk, TAD Gear, Eotac, Propper), outdoor(Columbia, North Face, Arcteryx и т.п.) брендов однотонных расцветок: (например: олива, хаки, койот, ...)

прошу прощения, но даже у меня на такие строки всё равно может возникнуть вопрос: "а может можно ещё и -----?". Я это к тому что прописав запрещённые шмотки, сразу отсеиваются такие вопросы, ибо раз сказано что нельзя - значит нельзя, значит нигде такие не встречались на фото.