+ Ответить в теме
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 74

Тема: цилиндр

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Вождь бобров Аватар для Texas
    Регистрация
    28.05.2006
    Адрес
    Одесса
    Команда
    Примкнуть штыки!
    Сообщений
    500
    Записей в дневнике
    4

    цилиндр

    Сегодня расследуя причины выхода из строя на вчерашней игре своей G36 от CA был удивлен тем, что прокрутился цилиндр и отверстие оказалось внутри корпуса гирбокса...

    кто вообще с таким сталкивался? нормально ли это? может ли это быть причиной клина деталей в гирбоксе?

    p.s. Просто интересно. Завтра всё равно собираюсь поставить цилиндр тип 0 (без отверстия)
    3rd Battalion, Princess Patricia's Canadian Light Infantry, C-Coy

    Once a Patricia ~ Always a Patricia!

  2. #2
    Оператор Аватар для Леший
    Регистрация
    20.06.2005
    Адрес
    Украина, Тернополь
    Команда
    "ТЕРЕН"
    Сообщений
    429
    2Texas
    вполне нормальное явление для СА,ничем не грозит,кроме засорения(засирания? ) контактной группы смазкой (если он только вдоль продольной оси вращается)
    "ЛОКАЦИЯ
    локация [<лат. locatio размещение] - определение местоположения какого-л, объекта по испущенному этим объектом сигналу или сигналу (волне, лучу), отразившемуся от объекта; существует л. звуковая, оптическая, радиолокация и др."

    ...а совсем не то, что многие сейчас безграмотно вкладывают в это понятие...

  3. #3

    Re: Прокрутка цилиндра с отверстием

    Цитата Сообщение от Texas
    ...удивлен тем, что прокрутился цилиндр и отверстие оказалось внутри корпуса гирбокса...
    - Как все-же (По оси) прокрутился цилиндр?
    1) Если по оси - черт с ним...
    2) Если поперек - у вас крупная проблема...

    В первом случае
    - Часто бывает, что цилиндр можно слегка прокручивать в собранном боксе...
    Первичный признак - голова целиндра легко в оный "вставляется" - не смертельно но порою черевато плохой компрессией (зависит от меры этого самого - "легко вставляется"...
    При работе гирбокса в этом случае - бывает что его прокручивает...
    Кстати некоторые граждане дырку именно внутрь бокса поворачивают- чтобы меньше грязи в целиндр засасывало - ну да бог им судья...


    Цитата Сообщение от Texas
    ...кто вообще с таким сталкивался?...
    - Те кто привода тюнингует...

    Цитата Сообщение от Texas
    ...нормально ли это? ...
    - Не совсем... Но часто встречаемо на базовых приводах в нынешнее время, когда даже ТМ, каки лепит ...

    Цитата Сообщение от Texas
    ...может ли это быть причиной клина деталей в гирбоксе?...
    - только во втором рассмотренном случае...


    Насчет - "клина" - это уже другая история, и не раз, и не два, а очень много раз тут обсуждавшаяся на разные лады...


    ****

    Цитата Сообщение от gri
    Вобщеето его корпусом коробки передач должно плотно удерживать...
    - Не всегда и не везде - должно...
    Иначе ряд цилиндров типа Бор-Ап(который порою толще* в диаметре не только за счет тонкости стенок*) при замене стандартного* не будет становится в посадочные места...
    (и кстати лучше придерживаться общепринятой терминологии - ато еще начнем называть что нибудь сцеплением, карданом... или снова скатимся к "удавистским" поршнёнкам, боксёнкам и шестерятам...)

    Цитата Сообщение от gri
    - кроме того резинка на голове цилиндра плотно входит в цилиндр и удерживает его отовсяких телодвижений....
    Как показывает практика - на базовых боксах, это не всегда соответствует истине...
    Всегда хорошо если это так.. Но реалии....


    Цитата Сообщение от gri
    ... ИМХО такое может быть от излишне обильной смазки... ....
    - если верно сказаное вами, буквально в предъидущем предложении - то таки обильная смазка чего? Головы целиндра? Дык она будет вытеснена оной "плотновставленной резинкой"
    А если не плотно - то сколькоб ее там небыло - может провернуться и с ней, и без нее...

    Цитата Сообщение от gri
    ... хотя думаю что раскрутились винтики-болтики, что кстати в пользу клина.....
    - "винтики-болтики" в где?
    В голове целиндра или в целиндре?
    Или в где то другом месте?

    Цитата Сообщение от gri
    ... Можно еще непояпоному вставить цилиндр...если постаратся........
    - Это как ?

  4. #4
    Вождь бобров Аватар для Texas
    Регистрация
    28.05.2006
    Адрес
    Одесса
    Команда
    Примкнуть штыки!
    Сообщений
    500
    Записей в дневнике
    4
    осмотр показал что цилиндр свободно вращается вокруг головы цилиндра...к сожалению, новый цилиндр уже нужного типа тоже вращается...

    согласен с RDL_python [ELKS], на компрессию это восновном повлияет... так что буду копить на silent head set, может там такого не будет

    первое впечатление после разборки гирбокса от СА по сравнению с гирбоксом такого же типа от ТМ:
    у СА были разболтаны винтики - чуть ли не в ручную их отвинтил. половинки корпуса были собраны с зазором внутри зато обильно смазки...
    голова цилиндра сидит на своем месте на штырьках, но люфтит немного...

    Еще мне геморроя доставил при сборке курок...никак не хочет нормально садиться на своё место и мешает собрать части гирбокса. в АУГе от ТМ всё было как-то проще что-ли....
    3rd Battalion, Princess Patricia's Canadian Light Infantry, C-Coy

    Once a Patricia ~ Always a Patricia!

  5. #5
    Зайди к человеку занимающемуся тюнингом - всегда полно оставшихся после тюнинга голов целиндра от базовых наборов и с
    самих целиндров - просто подбери пару...

    Головы целиндра продающиеся отдельно - обычно очень туго входят в целиндр - и имеют не 1 а 2 уплотнительных кольца.
    Типичная ошибка молодежи - всовывать их туда ссилой...
    Чем портятся уплотнительные резиновые кольца...
    Вставлять надо аккуратно, слегка смазав и поворачивая по оси...


    Уложи нормально проводку - курок "приживется"...

    Что легко открутились - это нормально.
    У ТМ - САМОРЕЗЫ... И вкручивают их не на резьбу, а просто в дырки - пара разборок и в ТМ боксе резьба* - будет как п...а у старой п...ки...
    Именно по этому, я лично сразу в ТМ резьбу м3 нарезаю и нормальные винты вкручиваю...
    Подложи гровера - не будут ослабляться винты. А насмерть затягивать не стоит... Достаточно нормально закрутить... Или рискуеш без резьбы остаться.. Ибо корпус гирбокса - силумин...

    П.С.
    У разных производителей и цилиндры и их головы могут отличаться как по внешнему так и по внутреннему диаметру!
    (замечу тоже самое с нозлами и носиками* голов целиндра....)
    Не на милиметры конечно - но в этом узле и 0.1-0.5 уже бывает заметно...
    Думаю повериш на слово без фотки кучи лежащих в коробке разных базовых цилиндров...

  6. #6
    Оператор Аватар для Voy
    Регистрация
    24.04.2009
    Адрес
    Полтава
    Команда
    внеком
    Сообщений
    438

    что значит обозначение циллиндров по типам A, B, C ?

    Никак не найду инфы что значит обозначение циллиндров по типам A, B, C ?
    А еще на некоторых сайтах встречается например такое Type A for 550 - 451mm это значит что лишнее нужно отпилить?
    "дала Баба Яга Иванушке чудо-клубочек: мол, кати его - он тебя к Кащею и выведет. Не успела сказать, а Иван его уже в подствол заряжает!"

  7. #7

    Re: что значит обозначение циллиндров по типам A, B, C ?

    А,В,С - это маркировка различие в отверстии на самом цилиндре, то есть для длинны ствола . . .

    А - для длинных внутренних стволиков (510мм)
    В- для среднего размера
    С - для короткого соответственно!
    Смерть - вредная тётка, у неё ни 15-ть минут жизни ни запасной магазин не выклянчишь!!!

  8. #8

    Re: что значит обозначение циллиндров по типам A, B, C ?

    Цитата Сообщение от Voy
    Никак не найду инфы что значит обозначение циллиндров по типам A, B, C ?
    А еще на некоторых сайтах встречается например такое Type A for 550 - 451mm это значит что лишнее нужно отпилить?
    Type - 0 (A) - без дырки http:// /product/8177
    Type - 1 (B) - с дыркой на краю цилиндра http:// /product/8178
    Type - 2 (C) - с дыркой между серединой и краем цилиндра http:// /product/8179
    Type - 3 (D) - с дыркой по середине цилиндра http://www.wgcshop.com/WGC_Shop/images/zs0420.jpg

    Одни производители используют буквенную нумерацию, другие цифровую. Тип цилиндра стоит подбирать исходя из длины ствола.
    Я так люблю свою страну...
    и ненавижу государство!

    © LUMEN - Государство

  9. #9
    Курсант
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Николаев
    Команда
    87 tactical group
    Сообщений
    75

    Re: цилиндр

    незнал куда написать, напишу сюда, чем отличается салйент сет 2 и 3 бокса ? Елемент. Поставил от второго в 3, все стало без проблем.

    В головах для гира вер.2 отверстия для "ушей" гира чуть больше, чем для вер. 3.
    Поэтому от 2 в 3 стает, а наоборот - как правило, нет.
    Хотя есть гирбоксы вер. 3 с диаметром "ушей" как в вер. 2.
    К примеру, некоторые из 3 гиров СА, попался мне также гир ДГ под 6мм втулки, из первых.

    Славик

  10. #10
    Оператор Аватар для Indeets
    Регистрация
    08.09.2008
    Адрес
    Одесса
    Команда
    free
    Сообщений
    1,340

    Соотношение объёмов стволика и цилиндра.

    Сел и посчитал объёмы стволика и цилиндра для КАЦа, получилась интересная картина - стволик объёмом более, чем вдвое меньше цилиндра.
    Напоминаю :
    Цитата Сообщение от Огніслав
    На коротких стволах есть вариант растачивание дырки в цилиндре в сторону её увеличения ... те увеличить отверстие (которое сбоку в цилиндре) в сторону головы цилиндра ...
    Что это даёт ??? - вначале поршень из за дырки не испытывает сопротивления воздуха и разгоняется гораздо сильнее и к моменту компрессионного сжатия воздуха в цилиндре (после дырки) скорость поршня гораздо выше (разогнался) поэтому динамически давление возрастает более интенсивно, следовательно и УСКОРЕНИЕ шара больше. За счёт этого в коротком стволе шар успевает разогнаться до больших скоростей ....

    В пользу этого говорит увеличение скорости на тех же потрохах но с 363 тим стволиком ... тоеть полезный объём воздуха в цилиндре значительно превышает объём короткого стволика поэтому шар покидает стволик до момента достяжения наибольшего давления в цилиндре....
    Может пора уже собрать сведения и выяснить более точоное соотношение, чем то, что нам предлагают производители ?
    Догадываюсь, что точной арифметической зависимости объёмов тут не будет - упругость воздуха надо учитывать, как и динамику разгона шара при этом, но может если пособирать данные получится некий более-менее адекватный коэффициент, на который объём камеры сжатия (цилиндра) должен быть больше объёма стволика..
    Пружины можно будет ставить слабее, гиру станет полегче, аккуму тоже .... и в кошелёк ессесно станет веселее заглядывать .
    Последний раз редактировалось Славик; 06.02.2014 в 16:13.

  11. #11

    Re: Соотношение объёмов стволика и цилиндра.

    Цитата Сообщение от Indeets
    Догадываюсь, что точной арифметической зависимости объёмов тут не будет - упругость воздуха надо учитывать, как и динамику разгона шара при этом, но может если пособирать данные получится некий более-менее адекватный коэффициент, на который объём камеры сжатия (цилиндра) должен быть больше объёма стволика..
    Пружины можно будет ставить слабее, гиру станет полегче, аккуму тоже .... и в кошелёк ессесно станет веселее заглядывать .
    Погрешность, вносимая, например, качеством и видом смазки цилиндра, разом исказит любые закономерности.
    А ведь еще и головы бывают разные, и резинки тоже. Такое мнение.

    Я думаю гораздо проще будет накопить банк данных по такому типу (к примеру)
    "пружина гардер 130 + головы система сайлент + цилиндр базовый + .... + стволик прометей диаметр/длина" - на выходе получилось столько-то.

    гораздо практичнее для тех, кто пытается снять максимум с пружины.

  12. #12
    95%_Troll_Resist Аватар для ---_Buran
    Регистрация
    09.07.2004
    Адрес
    Краматорск, Донецкая область
    Команда
    Группа "Ы" TrollSquad/Антипафос
    Сообщений
    5,062

    Re: Соотношение объёмов стволика и цилиндра.

    ...а ещё часто забывают о таком ньюансе как хопап из-за которого могут быть неслабые потери, которые не компенисируются даже избыточным объёмом цилиндра. На моей памяти встречались потери до 30м/с из-за "кривизны" модуля хопапа и самой резинки.
    Кстати существуют таблицы соответсвия типов цилиндра к длине стволика, но эти данные очень общие. Из моей практики -- цилиндр предназначеный для стволика 247мм(базовый для п-90) прокачивал стволик 455мм(от ак47) без потерь в скорости.
    ИМХО слишком много трудноуловимых ньюансов для составления вменяемой статистики. Качественный тюнинг АЕГов это почти всегда шаманство.
    Страйкбол—косплей для настоящих мужчин

  13. #13
    Модератор Аватар для Славик
    Регистрация
    19.01.2007
    Адрес
    Кривий Ріг
    Команда
    Барс
    Сообщений
    2,308
    Записей в дневнике
    4

    Re: Соотношение объёмов стволика и цилиндра.

    Начну с резюме - с базой данных ничего не выйдет.

    Для начала - вот этот мой пост
    viewtopic.php?f=269&t=26425#p413959

    Потом этот
    viewtopic.php?f=7&t=28017#p337354

    Затем, параметры одних и тех же комплектующих(новых) не есть константа во времени и пространстве.

    Ну, и потом, есть уже такая тема.
    Cама загнулась и затерялась в глубинах 7 страниц Мастерской.
    Ибо смысла в ней крайне мало.
    Я ее не удаляю, так, чтоб была на память.
    Если интересуетесь - найдите, почитайте.

  14. #14
    Оператор Аватар для Nightingale
    Регистрация
    23.09.2007
    Адрес
    Днепропетровск
    Команда
    Джентльмены
    Сообщений
    975
    Записей в дневнике
    18

    Re: Соотношение объёмов стволика и цилиндра.

    Пружины сделаны производителями с определенными допусками, которые делают возможным, довольно корявый монтаж, и получают желанные 130 "мысов" от пружин с маркировкой, которая соответствует 130 условным единичкам. Со 130 пружины вполне реально получить 150.
    К примеру, Beta_tester собрал на 120 пружине сиг, который дает стабильные 133 "мыса".

  15. #15
    Оператор Аватар для Indeets
    Регистрация
    08.09.2008
    Адрес
    Одесса
    Команда
    free
    Сообщений
    1,340

    Re: Соотношение объёмов стволика и цилиндра.

    Цитата Сообщение от Nightingale
    К примеру, Beta_tester собрал на 120 пружине сиг, который дает стабильные 133 "мыса".
    Та это я знаю... при сборке как правило вытягиваю с 120-го гвардера 135-137, но это на относительно "длинностволе"...

    Ладно, ясно, полный облом , сносите тему .

  16. #16
    silent warrior Аватар для =Lex=
    Регистрация
    30.04.2009
    Адрес
    Львів
    Команда
    "Гюрза"
    Сообщений
    411

    Re: цилиндр

    Ребята, не нашел подходящей темы да и чтоб не плодить, напишу здесь.
    Имеется СYМА 0.31, всё сделано, полностью прошимлена, металические втулки, поменяна проводка на акустическую 2,5 кв, БТС, фосфат на 9,9 В, базовый цилиндр, поршень с полностью металической гребёнкой, система сайлент хэд, пружина МэдОнион 130, нозл Система с уплотнительным кольцом, резинка хоп-апа Система. При всём этом на базовом стволике выдавало уверенные 139 м\с. В начале. Потом при замене стволика на моей СВД от АиК, этот базовый стволик 590 мм 6,06 был поставлен в калаш. Скорость упала до 120. На некоторых шарах скорость вообще показала 115 . Задумался про установку бор-апа от СА http:// /product/10864.
    Насколько я понял, обьёма базового цилиндра не хватает для такого стволика?
    Кто что може хорошего или плохого сказать про сей девайс?
    beware me, I'm after you

  17. #17
    Оператор
    Регистрация
    14.05.2010
    Адрес
    Краматорск, Донецкая обл.
    Команда
    Б.О.Б.Р. (C.Q.R.F.) / EOD Technology, Inc.
    Сообщений
    3,059

    Re: цилиндр

    Кто-нибудь сталкивался с этими изделиями?
    http://www.ebairsoft.com/bd4854-onep...ii-p-7454.html
    ONE-PIECE STAINLESS STEEL CYLINDER SET
    Последний раз редактировалось Славик; 19.01.2014 в 18:52.
    Моделирую PMC [Pokemon Multipurpose Contractor]
    Все формы неприязни ко мне просьба выражать в суицидальной форме :3 © Groxy, bashorg

  18. #18
    VIVA ITALIA! Аватар для Рыжий
    Регистрация
    23.11.2007
    Адрес
    Днепропетровск
    Команда
    [6иВНи]
    Сообщений
    889

    Re: цилиндр

    А базовый цилиндр с отверстием? Если с ним, то замени на тип 0(который без дырок).
    Слава Україні

    All men are equal
    till the victory is won.
    No colour or religion
    ever stopped the bullet from a gun.

  19. #19
    Модератор Аватар для Славик
    Регистрация
    19.01.2007
    Адрес
    Кривий Ріг
    Команда
    Барс
    Сообщений
    2,308
    Записей в дневнике
    4

    Re: цилиндр

    Базовый в Цымовом калаше скорее всего тип 0.
    И скорее всего его должно хватать на 590 мм.
    Правда, может и не хватать в смысле - при указанной комплектации(апдейт).
    Еще могла просесть пружина
    Проще всего вернуть стволик, и глянуть как оно станет.
    Если скорость вернется, то так и оставить.
    Я как-бы и не понимаю необходимости на калаш ставить 590 мм стволик.
    Творчий зуд?

  20. #20
    silent warrior Аватар для =Lex=
    Регистрация
    30.04.2009
    Адрес
    Львів
    Команда
    "Гюрза"
    Сообщений
    411

    Re: цилиндр

    Ну, кагбЭ стволик длиннее помогает, потому как стоит глушак, ПБС-1. Но вопрос не в том что зачем длиннее стволик, а в том как может помочь бор-ап конкретной модели...
    beware me, I'm after you

+ Ответить в теме
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
розробка та технічна підтримка сайтів, інтернет-реклама