Сегодня расследуя причины выхода из строя на вчерашней игре своей G36 от CA был удивлен тем, что прокрутился цилиндр и отверстие оказалось внутри корпуса гирбокса...
кто вообще с таким сталкивался? нормально ли это? может ли это быть причиной клина деталей в гирбоксе?
p.s. Просто интересно. Завтра всё равно собираюсь поставить цилиндр тип 0 (без отверстия)
3rd Battalion, Princess Patricia's Canadian Light Infantry, C-Coy
Once a Patricia ~ Always a Patricia!
2Texas
вполне нормальное явление для СА,ничем не грозит,кроме засорения(засирания?) контактной группы смазкой (если он только вдоль продольной оси вращается)
"ЛОКАЦИЯ
локация [<лат. locatio размещение] - определение местоположения какого-л, объекта по испущенному этим объектом сигналу или сигналу (волне, лучу), отразившемуся от объекта; существует л. звуковая, оптическая, радиолокация и др."
...а совсем не то, что многие сейчас безграмотно вкладывают в это понятие...
- Как все-же (По оси) прокрутился цилиндр?Сообщение от Texas
1) Если по оси - черт с ним...
2) Если поперек - у вас крупная проблема...
В первом случае
- Часто бывает, что цилиндр можно слегка прокручивать в собранном боксе...
Первичный признак - голова целиндра легко в оный "вставляется" - не смертельно но порою черевато плохой компрессией (зависит от меры этого самого - "легко вставляется"...
При работе гирбокса в этом случае - бывает что его прокручивает...
Кстати некоторые граждане дырку именно внутрь бокса поворачивают- чтобы меньше грязи в целиндр засасывало - ну да бог им судья...
- Те кто привода тюнингует...
- Не совсем... Но часто встречаемо на базовых приводах в нынешнее время, когда даже ТМ, каки лепит ...
- только во втором рассмотренном случае...
Насчет - "клина" - это уже другая история, и не раз, и не два, а очень много раз тут обсуждавшаяся на разные лады...
****
- Не всегда и не везде - должно...
Иначе ряд цилиндров типа Бор-Ап(который порою толще* в диаметре не только за счет тонкости стенок*) при замене стандартного* не будет становится в посадочные места...
(и кстати лучше придерживаться общепринятой терминологии - ато еще начнем называть что нибудь сцеплением, карданом... или снова скатимся к "удавистским" поршнёнкам, боксёнкам и шестерятам...)
Как показывает практика - на базовых боксах, это не всегда соответствует истине...
Всегда хорошо если это так.. Но реалии....
- если верно сказаное вами, буквально в предъидущем предложении - то таки обильная смазка чего? Головы целиндра? Дык она будет вытеснена оной "плотновставленной резинкой"
А если не плотно - то сколькоб ее там небыло - может провернуться и с ней, и без нее...
- "винтики-болтики" в где?
В голове целиндра или в целиндре?
Или в где то другом месте?
- Это как ?
осмотр показал что цилиндр свободно вращается вокруг головы цилиндра...к сожалению, новый цилиндр уже нужного типа тоже вращается...
согласен с RDL_python [ELKS], на компрессию это восновном повлияет... так что буду копить на silent head set, может там такого не будет
первое впечатление после разборки гирбокса от СА по сравнению с гирбоксом такого же типа от ТМ:
у СА были разболтаны винтики - чуть ли не в ручную их отвинтил. половинки корпуса были собраны с зазором
голова цилиндра сидит на своем месте на штырьках, но люфтит немного...
Еще мне геморроя доставил при сборке курок...никак не хочет нормально садиться на своё место и мешает собрать части гирбокса. в АУГе от ТМ всё было как-то проще что-ли....
3rd Battalion, Princess Patricia's Canadian Light Infantry, C-Coy
Once a Patricia ~ Always a Patricia!
Зайди к человеку занимающемуся тюнингом - всегда полно оставшихся после тюнинга голов целиндра от базовых наборов и с
самих целиндров - просто подбери пару...
Головы целиндра продающиеся отдельно - обычно очень туго входят в целиндр - и имеют не 1 а 2 уплотнительных кольца.
Типичная ошибка молодежи - всовывать их туда ссилой...
Чем портятся уплотнительные резиновые кольца...
Вставлять надо аккуратно, слегка смазав и поворачивая по оси...
Уложи нормально проводку - курок "приживется"...
Что легко открутились - это нормально.
У ТМ - САМОРЕЗЫ... И вкручивают их не на резьбу, а просто в дырки - пара разборок и в ТМ боксе резьба* - будет как п...а у старой п...ки...
Именно по этому, я лично сразу в ТМ резьбу м3 нарезаю и нормальные винты вкручиваю...
Подложи гровера - не будут ослабляться винты. А насмерть затягивать не стоит... Достаточно нормально закрутить... Или рискуеш без резьбы остаться.. Ибо корпус гирбокса - силумин...
П.С.
У разных производителей и цилиндры и их головы могут отличаться как по внешнему так и по внутреннему диаметру!
(замечу тоже самое с нозлами и носиками* голов целиндра....)
Не на милиметры конечно - но в этом узле и 0.1-0.5 уже бывает заметно...
Думаю повериш на слово без фотки кучи лежащих в коробке разных базовых цилиндров...
Никак не найду инфы что значит обозначение циллиндров по типам A, B, C ?
А еще на некоторых сайтах встречается например такое Type A for 550 - 451mm это значит что лишнее нужно отпилить?
"дала Баба Яга Иванушке чудо-клубочек: мол, кати его - он тебя к Кащею и выведет. Не успела сказать, а Иван его уже в подствол заряжает!"
А,В,С - это маркировка различие в отверстии на самом цилиндре, то есть для длинны ствола . . .
А - для длинных внутренних стволиков (510мм)
В- для среднего размера
С - для короткого соответственно!
Смерть - вредная тётка, у неё ни 15-ть минут жизни ни запасной магазин не выклянчишь!!!
Type - 0 (A) - без дырки http:// /product/8177
Type - 1 (B) - с дыркой на краю цилиндра http:// /product/8178
Type - 2 (C) - с дыркой между серединой и краем цилиндра http:// /product/8179
Type - 3 (D) - с дыркой по середине цилиндра http://www.wgcshop.com/WGC_Shop/images/zs0420.jpg
Одни производители используют буквенную нумерацию, другие цифровую. Тип цилиндра стоит подбирать исходя из длины ствола.
Я так люблю свою страну...
и ненавижу государство!
© LUMEN - Государство
незнал куда написать, напишу сюда, чем отличается салйент сет 2 и 3 бокса ? Елемент. Поставил от второго в 3, все стало без проблем.
В головах для гира вер.2 отверстия для "ушей" гира чуть больше, чем для вер. 3.
Поэтому от 2 в 3 стает, а наоборот - как правило, нет.
Хотя есть гирбоксы вер. 3 с диаметром "ушей" как в вер. 2.
К примеру, некоторые из 3 гиров СА, попался мне также гир ДГ под 6мм втулки, из первых.
Славик
Сел и посчитал объёмы стволика и цилиндра для КАЦа, получилась интересная картина - стволик объёмом более, чем вдвое меньше цилиндра.
Напоминаю :
Может пора уже собрать сведения и выяснить более точоное соотношение, чем то, что нам предлагают производители ?
Догадываюсь, что точной арифметической зависимости объёмов тут не будет - упругость воздуха надо учитывать, как и динамику разгона шара при этом, но может если пособирать данные получится некий более-менее адекватный коэффициент, на который объём камеры сжатия (цилиндра) должен быть больше объёма стволика..
Пружины можно будет ставить слабее, гиру станет полегче, аккуму тоже
Последний раз редактировалось Славик; 06.02.2014 в 16:13.
Погрешность, вносимая, например, качеством и видом смазки цилиндра, разом исказит любые закономерности.Догадываюсь, что точной арифметической зависимости объёмов тут не будет - упругость воздуха надо учитывать, как и динамику разгона шара при этом, но может если пособирать данные получится некий более-менее адекватный коэффициент, на который объём камеры сжатия (цилиндра) должен быть больше объёма стволика..
Пружины можно будет ставить слабее, гиру станет полегче, аккуму тоже
А ведь еще и головы бывают разные, и резинки тоже. Такое мнение.
Я думаю гораздо проще будет накопить банк данных по такому типу (к примеру)
"пружина гардер 130 + головы система сайлент + цилиндр базовый + .... + стволик прометей диаметр/длина" - на выходе получилось столько-то.
гораздо практичнее для тех, кто пытается снять максимум с пружины.
...а ещё часто забывают о таком ньюансе как хопап из-за которого могут быть неслабые потери, которые не компенисируются даже избыточным объёмом цилиндра. На моей памяти встречались потери до 30м/с из-за "кривизны" модуля хопапа и самой резинки.
Кстати существуют таблицы соответсвия типов цилиндра к длине стволика, но эти данные очень общие. Из моей практики -- цилиндр предназначеный для стволика 247мм(базовый для п-90) прокачивал стволик 455мм(от ак47) без потерь в скорости.
ИМХО слишком много трудноуловимых ньюансов для составления вменяемой статистики. Качественный тюнинг АЕГов это почти всегда шаманство.
Страйкбол—косплей для настоящих мужчин
Начну с резюме - с базой данных ничего не выйдет.
Для начала - вот этот мой пост
viewtopic.php?f=269&t=26425#p413959
Потом этот
viewtopic.php?f=7&t=28017#p337354
Затем, параметры одних и тех же комплектующих(новых) не есть константа во времени и пространстве.
Ну, и потом, есть уже такая тема.
Cама загнулась и затерялась в глубинах 7 страниц Мастерской.
Ибо смысла в ней крайне мало.
Я ее не удаляю, так, чтоб была на память.
Если интересуетесь - найдите, почитайте.
Пружины сделаны производителями с определенными допусками, которые делают возможным, довольно корявый монтаж, и получают желанные 130 "мысов" от пружин с маркировкой, которая соответствует 130 условным единичкам. Со 130 пружины вполне реально получить 150.
К примеру, Beta_tester собрал на 120 пружине сиг, который дает стабильные 133 "мыса".
Та это я знаю... при сборке как правило вытягиваю с 120-го гвардера 135-137, но это на относительно "длинностволе"...
Ладно, ясно, полный облом
Ребята, не нашел подходящей темы да и чтоб не плодить, напишу здесь.
Имеется СYМА 0.31, всё сделано, полностью прошимлена, металические втулки, поменяна проводка на акустическую 2,5 кв, БТС, фосфат на 9,9 В, базовый цилиндр, поршень с полностью металической гребёнкой, система сайлент хэд, пружина МэдОнион 130, нозл Система с уплотнительным кольцом, резинка хоп-апа Система. При всём этом на базовом стволике выдавало уверенные 139 м\с. В начале. Потом при замене стволика на моей СВД от АиК, этот базовый стволик 590 мм 6,06 был поставлен в калаш. Скорость упала до 120. На некоторых шарах скорость вообще показала 115
Насколько я понял, обьёма базового цилиндра не хватает для такого стволика?
Кто что може хорошего или плохого сказать про сей девайс?
beware me, I'm after you
А базовый цилиндр с отверстием? Если с ним, то замени на тип 0(который без дырок).
Слава Україні
All men are equal
till the victory is won.
No colour or religion
ever stopped the bullet from a gun.
Базовый в Цымовом калаше скорее всего тип 0.
И скорее всего его должно хватать на 590 мм.
Правда, может и не хватать в смысле - при указанной комплектации(апдейт).
Еще могла просесть пружина
Проще всего вернуть стволик, и глянуть как оно станет.
Если скорость вернется, то так и оставить.
Я как-бы и не понимаю необходимости на калаш ставить 590 мм стволик.
Творчий зуд?
Ну, кагбЭ стволик длиннее помогает, потому как стоит глушак, ПБС-1. Но вопрос не в том что зачем длиннее стволик, а в том как может помочь бор-ап конкретной модели...
beware me, I'm after you
Єто пока неизвестно.
Сперва стоит вернуть старый стволик и глянуть как оно.
Все равно непонятно, зачем на привод ставить деталей в стоимость самого его, чтоб он стрелял так само, но был длиннее.
И не иметь возможности снять глушитель.
Коме того, 31 Цымы отличаются отличным КПД: 140+ они стреляют на пружинах 120.
За данную весчь отвечают детальки: хоп, резинка, стволик, нозл, голова циллиндра, циллиндр и голова поршня с базовой резинкой. Все это без крайней нужды менять не стоит.
Там много мелочей, которые при разных конфигурациях могут давать разный КПД.
И тут, в форуме выяснить это крайне непросто.
Ответить с цитированием
