ПРАВИЛА

[Gekata]

праздничная одежда — она же и похоронная.

Будьте так любезны, приведите первоисточник, где Вы почерпнули такие интересные факты. Вы что, реально считаете, что основная масса населения - пастухи, живущие за чертой бедности ?

увидев «мирного пастуха» в праздничной одежде я буду втройне настороженно к нему относиться, и открывать огонь при намёке на угрозу с его стороны

Я не настаиваю, но НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ прочесть правила данного проекта. Потому, что если это не бравада за клавиатурой, то играть долго Вам не придется, а сидеть под арестом всю игру, как-то не камильфо, верно?

Сунниты как-то слишком празднично выглядят, для истерзанной войной страны. Но, тут чистое IMHO. Дресс-код установлен организаторами в согласовании с «профильными» участниками — не мне что-то в нём менять.

Не с целью обидеть, я Вам скажу больше - и основные игровые сценарические линии тоже согласованы организаторами с этими же "профильными" участниками, и Вы тоже не в праве их менять. Я же не думаю, что Вы хотите расстрелом мирного (по подозрению) спровоцировать нарушение гемплея (например активные военные действия против базы британского контингента, он же у Вас отдельностоящий будет ...так что ....). Да и вообще, у нас исторически с британскими военными были прекрасные отношения, еще с времен командования Jazzy_boy. Британцы всегда отличались интелигентностью, что это Вас так ...понесло ?

Вот только интересно знать, что же это за селение такое, в котором одни предводители, старейшины да состоятельные люди? А где обычные пастухи да ремесленники?

Вы никогда не слыхали о селениях, в которых основная масса живущих занимается, например, ювелирным мастерством? А они между тем есть. Причем они небольшие, человек по 150-200 живет. Но они ОЧЕНЬ осотоятельные в основной своей массе. А вот пастухов среди них нет...Еще один характерный пример привел уважаемый Амир Саид. Так что с пастухами у нас как-то не густо, уж простите.

[igor.persian]

Будьте так любезны, приведите первоисточник, где Вы почерпнули такие интересные факты. Вы что, реально считаете, что основная масса населения - пастухи, живущие за чертой бедности.

Разрешите представится: я ПЕРВОИСТОЧНИК!
Представляюсь полнее - майор запаса Егоров Игорь Валерьянович, военный переводчик персидского и английского языков, служба (по теме игры) - Афганистан, аппарат советских военных советников, города Гардез, Хост -1982-1984 г.г., Тбилиси, РЦ ГРУ 1988 - 1992 г.г.. Участвовал во вскрытии состава и действий противостоящих группировок во время первой "бури в пустыне" с третьего до последнего дня операции.

Теперь по теме
1. Основная масса населения Ирака это полунищие крестьяне или не на много более богатые рабочие на нефтепромыслах.

2. Нет, я не слыхал о селениях, в которых все только ювелиры, ткачи, ковроделы и т.п. Все давно работают на местного хозяина, причем, не значительная часть жителей. Примером может служить азербайджанская Шемаха или дагестанские Кубачи. Грустным примером - с. Петриковка в Царичанском районе Днепропетровской обл. - на сегодня в Днепропетровске специалистов по петриковской росписи в десятки раз больше, чем в Петриковке. Так, что - промысел - это всего лишь "прибавка к пенсии", а родной огород надо прополоть!

сразу подтверждаю, что по данным регистрации есть такой человек. это чтоб избежать умных постов "посмотрите на кол-во постов и дату регистрации"

---------- Сообщение добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение создано в 23:02 ----------

Ну попробуй открыть огонь "при намеке на угрозу"... После этого мы сначала сдадим тебя ООН, потом твоему начальству, потом журналистам. А затем подстережем и завалим патруль именно британцев, с которыми передадим привет тебе, особо нервному с такой специфической логикой..

Милейший Амир! Уничтожать суннитов - т.е. одноплеменников и ближайших соратников покойного Саддама есть одна из задач многонационального воинского контингента. Не забывайте - вас в Ираке всего примерно 20%. Курдов и тех примерно 30%. Так же прошу не забывать, что в пустыне, в которой вы живете НЕТУ ни НЕФТЕПРОМЫСЛОВ ни НЕФТЕПРОВОДОВ! Они все находятся на территории заселенной шиитами и курдами, как для вас это не прискорбно! Да, вы поднажились при Саддаме, составляя костяк его бюрократов, офицеров армии и спецслужб, но , времена сменились! Увы и ах! Так, что, ваши апелляции к ООН и журналистам - не сработают. Да к стати, я вероятнее всего буду на игре в качестве представителя "Международной амнистии" (прикольная контора - защищает и отмазывает всех преследуемых, во всем мире, не зависимо от того, почему их преследуют) - так, что я - ваша единственная надежда на заступничество!
И еще - сейчас арабы-сунниты не "обеспеченные, хитрые и рассчетливые пейзане, сами себе на уме". Сейчас они - преследуемая, угнетаемая и обозленная (по причине свержения с небес в полное дерьмо) прослойка населения!

[Gekata]

Разрешите представится: я ПЕРВОИСТОЧНИК!
Представляюсь полнее - майор запаса Егоров Игорь Валерьянович, военный переводчик персидского и английского языков

Простите меня, ради Бога, ничего личного. Но Вы не ПЕРВОИСТОЧНИК. Вы переводчик, который служил и видел определенный "сектор". И при всем моем уважении к Вам, как точно такой же офицер запаса (мы с Вами даже в одном звании), могу вновь просить Вас привести ПИСЬМЕННЫЙ общедоступный для других участников проекта, источник. Иначе Все Ваши воспоминания - не более, чем субъективное видение процесса. Что же до селений с ювелирами, так никаких разночтений. Да, у них есть ХОЗЯИН, но он не держит в черном теле и голоде своих умельцев. Они очень хорошо живут и пастухов среди них действительно нет. Это ремесло передается по наследству, мальчик садится подрукчным к отцу в возрасте 7 лет, постигает ремесло. В частности это ювелиры маленького городка Сук-эш-Шуюх. Он находится на границе пустыне Эш-Шамия, по нашим меркам городом его трудно назвать, основная масса- более 60 % - золотошвеи, ювелиры, огранщики...Продукцию продают в портовом городе Басра.

А вообще, это препирательство ДО мероприятия мало стоит, видимо у нас РАЗЛИЧНЫЕ представления о одежде, быте, самом смысле существования у арабов. Так что КАК РЕШАТ ОРГИ, так мы и будем видеть фабулу игры.

[igor.persian]

Простите меня, ради Бога, ничего личного. Но Вы не ПЕРВОИСТОЧНИК. Вы переводчик, который служил и видел определенный "сектор". И при всем моем уважении к Вам, как точно такой же офицер запаса (мы с Вами даже в одном звании), могу вновь просить Вас привести ПИСЬМЕННЫЙ общедоступный для других участников проекта, источник. Иначе Все Ваши воспоминания - не более, чем субъективное видение процесса. Что же до селений с ювелирами, так никаких разночтений. Да, у них есть ХОЗЯИН, но он не держит в черном теле и голоде своих умельцев. Они очень хорошо живут и пастухов среди них действительно нет. Это ремесло передается по наследству, мальчик садится подрукчным к отцу в возрасте 7 лет, постигает ремесло. В частности это ювелиры маленького городка Сук-эш-Шуюх. Он находится на границе пустыне Эш-Шамия, по нашим меркам городом его трудно назвать, основная масса- более 60 % - золотошвеи, ювелиры, огранщики...Продукцию продают в портовом городе Басра.

А вообще, это препирательство ДО мероприятия мало стоит, видимо у нас РАЗЛИЧНЫЕ представления о одежде, быте, самом смысле существования у арабов. Так что КАК РЕШАТ ОРГИ, так мы и будем видеть фабулу игры.

Та кже прошу прощения, и прошу разъяснить - что или кого Вы считаете первоисточником? Я не просто "переводчик". Я - "переводчик-референт". Хочу подчеркнуть, что это моя специальность по диплому. Вероятно, во время службы, Вы встречали только переводчиков, выпускников КВОКУ. Я - выпускник ВКиМО. Это несколько иная подготовка. Я целенаправленно и профессионально изучал указанный регион и БЫЛ первоисточником для командования ВС СССР, в частности командования ЗаКВО. И ответьте себе на такой вопрос - являются ли дневники Марко Поло, Дежнева, Ливингстона, Амундсена "первоисточниками"?

Я не бывал в г. Сук-эш-Шуюх. Но Вы противоречите сами себе. Далеко не все жители этого городка (как Вы сами утверждаете) являются ремесленниками, всего лишь около 60%. Причем, я уверен, что этот городок - исключение из правил и его специализация обусловлена близостью к Басре. На счет "зжиточности", ну это смотря с чем сравнивать....

Наш диалог - не препирательство, а попытка прийти к общему мнению, с целью максимально полно отобразить реалии региона во время игры. По моему разумению - каждый носитель РЕАЛЬНОЙ информации - есть ее источником и будет хорошо, если он поделится таковой с остальными участниками. К стати - это один из основополагающих принципов разведки.

---------- Сообщение добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее сообщение создано в 23:39 ----------

[QUOTE=Gekata;451226]
1. курды - гордые, воинственные, бескомпромисные, представляют реальную угрозу для контингента НАТО. Ввиду ограниченной численности в регионе вынуждены вести войну "партизанского типа"

2. Сунниты - достаточно богаты, пытаются сохранять нейтралитет, торговать, любыми путями уходят от открытых вооруженных столкновений. Открыты к диалогу с НАТО, если их выгода явно прослеживается. В крайней ситуации готовы дать вооруженный отпор

/QUOTE]

Приношу свои глубочайшие извинения, но эти моменты уже прописаны в сценарии? Дело в том, что на самом деле курды это союзники НАТО, а сунниты, совсем не мирные. Именно сунниты проиграли войну и сейчас пытаются добиться для себя положения, хотя бы приближающего к тому, которое они имели при Саддаме. Прошу разъяснить этот вопрос. Для меня это важно, я должен знать на защите какой из сторон я должен сосредоточить свое внимание.

[Gekata]

Та кже прошу прощения, и прошу разъяснить - что или кого Вы считаете первоисточником?

- подразумевался источник информации, доступный для чтения любым участником проекта (ссылка на сайт, книгу и т.д.)

Я целенаправленно и профессионально изучал указанный регион и БЫЛ первоисточником для командования ВС СССР, в частности командования ЗаКВО. И ответьте себе на такой вопрос - являются ли дневники Марко Поло, Дежнева, Ливингстона, Амундсена "первоисточниками"?

- дневники - беспорно первоисточники, как и Вы, скорее всего можете им быть на период до 1992 г. Но игра проходит по другому периоду или Вы до последнего года служили в указанной выше должности?

Я не бывал в г. Сук-эш-Шуюх. Но Вы противоречите сами себе. Далеко не все жители этого городка (как Вы сами утверждаете) являются ремесленниками, всего лишь около 60%. Причем, я уверен, что этот городок - исключение из правил и его специализация обусловлена близостью к Басре.

- не вижу никаких противоречий. В общем числе жителей обычно учитывают женщин, детей, стариков. Учитывая, что кто-то должен отвозить готовый товар, есть "инфраструктура", так что все вполне достоверно. Вы можете его рассматривать как исключение, но не можете утверждать, что в игровом движке не может быть отыграно именно это исключение.

Наш диалог - не препирательство, а попытка прийти к общему мнению, с целью максимально полно отобразить реалии региона во время игры

-Как уже неоднократно упоминалось выше, этот проект в достаточной степени "альтернативная история", это ИГРА, не реконструкция, а МОДЕЛИРОВАНИЕ. Поэтому в сценарии достаточно "полета фантазии". Орггруппой были выработаны основные направления, пусть и несколько отличающиеся от реальных событий. К ним пришли путем многолетних наработак - что играбельно, а что нет. Думаю орги доведут сценарические линии до новичков. Либо напрямую через форум, либо через командиров непосредственно на игре.

Приношу свои глубочайшие извинения, но эти моменты уже прописаны в сценарии? Дело в том, что на самом деле курды это союзники НАТО, а сунниты, совсем не мирные. Именно сунниты проиграли войну и сейчас пытаются добиться для себя положения, хотя бы приближающего к тому, которое они имели при Саддаме. Прошу разъяснить этот вопрос. Для меня это важно, я должен знать на защите какой из сторон я должен сосредоточить свое внимание.

Это РЕАЛИИ. А ЧТО ДОЛЖНО БЫТЬ НА ИГРЕ - сообщат Орги. Приведенные мной выше тезисы всего лишь шаблон. Я предложила макет, как должны выглядеть краткие рекомендации. Так что ждем решения Орггруппы.