Бар "PMC"

[ST]

Интересно вышло: все кого отправляли строить кит кит исходя из "стандартов" внезапно, безапелляционным добавлением всего двух абзацев в эти самые стандарты, переведен в разряд дрыщей. Сами советовали - сами бортанули. Спасибо, чо.

Скажите спасибо тому, кто Вас туда отправил. В самих стандартах изначально было написано "моделирование". В кавычках.

Я правильно понял, что суть нововведения - отсутствие упоминания ЧВК в названии команды, если команда не моделирует конкретную контору? Т.е. говорить по факту что ЧВК есть направление моделирования - можно. Играть на стороне ЧВК - можно. Только упоминать в названии - ни-ни?

Вот я не знаю, на каком ещё языке написать, что невозможно моделировать несуществующее. Моделируете и соответствуете - приписывайте. Особенно учитывая, что последнее легко проверить по реальным фотографиям.

Если да - ИМХО у кого-то ЧСВ чешется. И как олдфажные господа планируют бороться с возможным наплывом на игру более чем одной команды моделирующей одну и туже контору? А ежели все ЧВК не бросят тему и пойдут по пути моделирования контор - то скорее всего моделировать будут какой-то ограниченный список часто встречающихся в фотоматериалах товарищей, Прям уже предвижу радостный срач на играх на тему "Только мы правильно моделируем "CompanyName", а все остальные - покемоны" причем от имени всех моделирующих "CompanyName" одновременно.

Самое классное в ИМХО то, что его можно оставить таковым ) А я что то понять не могу с чем бороться ?! Или вы где-то наблюдали адову борьбу с десятками команд моделирующих морпехов, армии, спецуру ?! Или, по вашему, если Blackwater существует в Киеве, то с Корбаном и его Blackwater в Хмельницком надо бороться ?! Не попахивает ли это бредятиной ?!

А на деле, с точностью на оборот. Играли совместно, и все было здорово. Так что, если на игре будет по 3 команды Black-ов, AEGIS, DynCorp, ... и все будут соответствовать объекту моделирования (читай один к одному как на фотографиях) - это и будет победа !

[bnbt]

Я свой первый пост поменял уже. Ибо пока писал - много времени прошло. После отправки ответа - сел перечитывать что добавилось за время написания, и увидел все ответы на свои вопросы.

Скажите спасибо тому, кто Вас туда отправил.

А тут почти всех туда посылают. Традицыя, йопт.

А я что то понять не могу с чем бороться ?!

Памятуя наличие в некоторых регионах понятия "право первенства на камуфляж" опасаюсь что подобно рано или поздно может взбрести в голову и в плане команд. Тем более если команд моделирующих контору будет несколько и какой-то одной взбредет в голову что они ТруЪ а остальные недостойны сие имя носить. Превентивное такое опасение.

А на деле, с точностью на оборот. Играли совместно, и все было здорово.

*САРКАЗМ* Да как-то и без последних дописок в "стандарты" играли и было здорово...


Я просто смотрю на наш милый цирк, и грустнею. Есть коалиция ЧВК на милике. Многие пытались с ней контактировать и потерпели неудачу. Стали думать и пришли к мысли что нужно как-то объединяться под другим флагом, раз первый воспринимает всех новеньких в штыки. Уже есть куча людей , которые считают себя объединением(группой, коалицией - как хотите называйте) но при этом отдельно от миликовской группы. Крым разродился двумя коалициями ЧВК(уже срущимися между собой). Теперь вот добавилось, что не все кто занимаются тематикой ЧВК имеют право называть это "моделированием" и иметь определенные аббревиатуры/текст в названии.
Мы вместо того чтоб собираться в кучу и что-то делать вместе сами дробим себя на более мелкие группы. Зачем?

[Nitrogen]

Я просто смотрю на наш милый цирк, и грустнею. Есть коалиция ЧВК на милике. Многие пытались с ней контактировать и потерпели неудачу. Стали думать и пришли к мысли что нужно как-то объединяться под другим флагом, раз первый воспринимает всех новеньких в штыки. Уже есть куча людей , которые считают себя объединением(группой, коалицией - как хотите называйте) но при этом отдельно от миликовской группы.

СТ, суть в том, что вокруг вас уже не хотят объединяться новые команды. Уже реально существует мощная движуха, представители которой посещают практически все крупные проекты в Украине и ни один организатор и не думает спрашивать вас о том насколько эти команды соответствуют или нет понятию труЪ-ЧВК

[ST]

А вот в том то и дело, что идеалистическая цель (причем с момента создания стандартов) объединять в правильное русло. На данный момент существует несколько подходов:
- реконструкция ЧВК. Практически не существует.
- моделирование существующих ЧВК по фотографиям с деплойментов.
- команды, которым интересна тема ЧВК - собранные по стандартам усредненного внешнего вида, для доступа к тематическим и большим играм.
- команды, которые приписали себе везде где только можно термин P.M.C., при этом не соответствуют даже стандартам.

Что же меняют и разъясняют новые два абзаца ?!
Меняют: уровень дозволенности применять термин PMC. Цель: убрать последних индивидуумов, дабы не позорить тему. Некоторые из "проблематичных" команд были успешно замечены на последней Чечне, к примеру. Не хорошо.
Разъясняют: при всей удобности стандартов, это не есть финальная точка развития. Это лишь усредненный образ, не более. А хочется все больше и больше команд, которые моделируют существующие в реальности конторы. Про реконструкцию я даже демократично умолчу. Причем, что тем ребятам, которые собраны по стандартам, и тех, кого я бесспорно уважаю, очень легко это будет сделать, ибо их нынешние киты, соответствуют не одной реально существующей ЧВК !

Таким образом, большинство и будет состоять из моделирующих команд, всецело соответствующих реальности. Проще говоря: из трех подходов, максимально распространенным будет - моделирование !

[Nitrogen]

- команды, которым интересна тема ЧВК - собранные по стандартам усредненного внешнего вида, для доступа к тематическим и большим играм.

Ничего не имею против

-команды, которые приписали себе везде где только можно термин P.M.C., при этом не соответствуют даже стандартам.

Самого бесят, для этого есть ответственные по дресскоду. А есть еще внекомандники (например bnbt), которые одеты в соответствии с вашими же стандартами.
Мне интересно: кто может претендовать на членство в вашей коалиции?

[ST]

Господа ! Честно ! Я с 2010 года не могу понять, от куда это "Вашей" коалиции ?! Да, существует PMC коалиция, в которую входят несколько команд. Но её представители, тут бывают крайне редко. В момент её полноценного существования, основное требование и было - моделирование. Соответствие реальному !

[Корбан]

Господа. Давайте, не смотря на субботний бунт- все дружно выдохнем.

Опасения по поводу "Только мы правильно моделируем "CompanyName", а все остальные - покемоны" причем от имени всех моделирующих "CompanyName" одновременно"- излишни.
Доказано практикой на себе, и киевским Blackwater. На Яворове почему то приняли как своего, не смотря на 365 км разницы, и никаких моментов "одни мы дартаньяны", не было и близко. ИМХО- тут все зависит от культуры воспитания челоека и ЧВС, не более.

Я другого не понимаю. При огромном выборе реальных обьектов для моделирования - люди упорно хотят следовать "усредненному образу". Парни, да навскидку, контор, которые уже нормально светанулись на арене боевых действий- около 300. Какая нить- да и идеально подойдет под вкусы и радости компании.

Обьясните мне, почему такая пресловуто негативная реакция на слово "моделирование" ?

[bnbt]

Господа ! Честно ! Я с 2010 года не могу понять, от куда это "Вашей" коалиции ?!

Пока в коалиции только ограниченный список людей она не общая, а именно этих людей. Т.е. Ваша. Отдельно труЪ-моделисты, а отдельно - народ, что вроде как и в стандартах, но по мнению труЪ-моделистов - не труЪ. У нас какое-то свое ЧВК, пусть с не столь строгими правилами и принципами, зато с блекджеком и куртизанками.

Опасения по поводу "Только мы правильно моделируем "CompanyName", а все остальные - покемоны" причем от имени всех моделирующих "CompanyName" одновременно"- излишни

Кто-то на инвенте уже рассказывал именно про такое отношение к одноименной команде в среде ЧВК. Свечку при разговоре не держал, но как предпосыл к проблеме запомнил. Потому и вспомнилось. То что у кого-то пока не было - гут, а далее будет/не будет - только догадки. Будем надеяться - нет. А если да?

Я другого не понимаю. При огромном выборе реальных обьектов для моделирования - люди упорно хотят следовать "усредненному образу".
Обьясните мне, почему такая пресловуто негативная реакция на слово "моделирование" ?

Как по мне - у "усредненного образа" выбор всего(снаряга, одежда, обувь, обвес) более широко представлено чем у конкретной конторы. И добровольно соглашаться на это дополнительное ограничение на выбор из и без того ограниченного "стандартами" списка я не хотел бы. Ибо если мне завтра испортится/порвется/разонравиться то в чем/с чем я играю - подобрать что-то новое по "стандартам" может оказаться быстрее, дешевле и проще чем по зауженным требованиям моделирования.


Т.к. РМС в названии - не самая большая из потерь думаю переживем. Не гордые. Мне сейчас просто интересен как Вы видите механизм воздействия на тех, кто к этому требованию не прислушается и/или проигнорирует? Наказание? Выговор? Полевой суд с расстрелом при встрече на игре?

[Корбан]

У нас какое-то свое ЧВК, пусть с не столь строгими правилами и принципами, зато с блекджеком и куртизанками.

Пардоньте. Забыл про свой уютный страйкболл

Кто-то на инвенте уже рассказывал именно про такое отношение к одноименной команде в среде ЧВК. Свечку при разговоре не держал, но как предпосыл к проблеме запомнил. Потому и вспомнилось. То что у кого-то пока не было - гут, а далее будет/не будет - только догадки. Будем надеяться - нет. А если да?

Повторюсь. Все зависит от IQ человека. Когда я только влезал в данную тему, у самого в ките косяков было больше, чем некосяков. Но как то парни из киевского Blackwater не особо напряглись. Устроили он лайн ликбез, указали на недочеты и ошибки. И никакого "менторского" отношения я в этом не увидел. Парням наоборот, интереснее, чтобы данная тематика разрасталась географически и правильно. Меня многие спрашивали, как мол "хлеб моделирования" делите? Отвечал и отвечаю- мы не делим, мы сообща кушаем.

Как по мне - у "усредненного образа" выбор всего(снаряга, одежда, обувь, обвес) более широко представлено чем у конкретной конторы. И добровольно соглашаться на это дополнительное ограничение на выбор из и без того ограниченного "стандартами" списка я не хотел бы. Ибо если мне завтра испортится/порвется/разонравиться то в чем/с чем я играю - подобрать что-то новое по "стандартам" может оказаться быстрее, дешевле и проще чем по зауженным требованиям моделирования.

Задам тебе один вопрос. Почему именно к ЧВК ранее все время вменялось, мол "узаконенная покемония". Как раз из-за этого. Я играю в том, в чем мне удобнее. А если завтра захочу другой кит, проще будет поменять.

Так вот, вопрос, а если завтра потянет, в балет, к примеру, как из ситуации выходить будешь?

РМС-это единственная область, где есть усредненный образ. Почему его нет среди армейцев любой страны, или любой другой "государственной военной организации"? Вам не кажется, что действительно, не так сложно из списка в 300 с лишним контор , найти то, что больше всего Тебе по вкусу, и совершенно не напрягаться с "сферическим конем в вакууме"? Простите, парни, при всем моем отличном отношении к любому из вас, кто сидит в этой ветке, я тоже считаю, что сделать ID реально существующей конторы, и внести минимальнейшие изменения в кит ( ЕСЛИ ОНО ПОТРЕБУЕТСЯ), это в принципе, совершенно не сложно. И сразу отпадает вариации "легких подколок узаконенной покемонии". Многие из вас, кто не моделит реально существующую контору, обладают шикарными китами, в которых максимум изменения-это смена названия и и листа ID holderа.

Т.к. РМС в названии - не самая большая из потерь думаю переживем. Не гордые. Мне сейчас просто интересен как Вы видите механизм воздействия на тех, кто к этому требованию не прислушается и/или проигнорирует? Наказание? Выговор? Полевой суд с расстрелом при встрече на игре?

Да какое наказание ? Я вас прошу, давайте смотреть трезво. Если вас устраивают фразы "ЧЕВЕКА, воюют в чем удобно", и т. д., пожалуйста, ничего не меняйте в ваших китах. Никак же, например не воздействуешь на человека, который уже, к примеру, кучу лет в страйке, а на воскресные пендулова все так же приезжает в березке, с АУГом ? Кому что нравится. Свой блек-джек, свои профурсетки.

Всесто того, чтобы крепнуть, как коалиция, и довести свои киты и прочие моменты до идеала "икон украинской реконструкции" (с), начинается формальный срач, разброд, шатание. В итоге будет несколько "коалиций" которые на самом деле, ничего из себя представлять не будут, и единственное, что будет их тешить, так это чувство собственного овер 9000 пафоса на своих же, локальных играх. Не лучший прогноз. Далеко не лучший, но один из самых правдоподобных. Кого устраивает идти на компромисс с собственной совестью- не вопрос, пожалуйста, делайте кучу мини, микро коалиций, пишите слоганы и девизы- "кто больше заплатит тот победил", и устраивайте дальше треш и содомию.

Некоторые тут сетуют, что мол инфу зажимают, так неправда таки. Я еще ни одному человеку не отказал в той инфе по своей теме моделирования, которой обладаю. Те, кто обращался ко мне с подобными вопросами- таки не дадут соврать. А если кому то чуток впадловато, например, понять, почему нельзя LBT 1961, так извините меня, это же элементарный поиск.

Вообщем, что думал, высказал. Хотите портить- портите. Я в этом водевиле учавствовать не буду. Мне проще быть на 2-3 играх в сезоне, которые подходят под мой внутренний мир антуража и понимания моделирования, чем сражаться с "ветряными мельницами" и с пеной у рта быть форумным воЕном.

[bnbt]

Всесто того, чтобы крепнуть, как коалиция, и довести свои киты и прочие моменты до идеала "икон украинской реконструкции" (с), начинается формальный срач, разброд, шатание. В итоге будет несколько "коалиций" которые на самом деле, ничего из себя представлять не будут, и единственное, что будет их тешить, так это чувство собственного овер 9000 пафоса на своих же, локальных играх. Не лучший прогноз. Далеко не лучший, но один из самых правдоподобных. Кого устраивает идти на компромисс с собственной совестью- не вопрос, пожалуйста, делайте кучу мини, микро коалиций, пишите слоганы и девизы- "кто больше заплатит тот победил", и устраивайте дальше треш и содомию.

Это уже есть. И ничего с этим не поделать. Кроме как не приводить к еще большему дроблению.

Некоторые тут сетуют, что мол инфу зажимают, так неправда таки. Я еще ни одному человеку не отказал в той инфе по своей теме моделирования, которой обладаю. Те, кто обращался ко мне с подобными вопросами- таки не дадут соврать. А если кому то чуток впадловато, например, понять, почему нельзя LBT 1961, так извините меня, это же элементарный поиск.

Я про поиск писал уже. Работает он чуднО, и даже если что-то обсуждалось - не факт что он это поможет найти. Попытайтесь на досуге интереса ради. Просто когда посылают в поиск а там ничего не найти - это и видится именно как "зажимают инфу"

Вообщем, что думал, высказал. Хотите портить- портите. Я в этом водевиле учавствовать не буду. Мне проще быть на 2-3 играх в сезоне, которые подходят под мой внутренний мир антуража и понимания моделирования, чем сражаться с "ветряными мельницами" и с пеной у рта быть форумным воЕном.

Как и советовали - выдохнул. Осознал. Принимаю. Просто в первый момент попытка отмежеваться от самых недостойных показалась попыткой отмежеваться от почти всех вообще. Вот и среагировал малость резковато. Мысль правильная. Просто внедрять помягше надо бы. С более подробными пояснениями намерений.

[gtk]

Межсезонье добралось и до вас? Возьмите нас в коалицию, а то сидим тут на юге России в одиночестве и никто с нами в "куличики" не играет(( А так хочется! )

Некоторые из "проблематичных" команд были успешно замечены на последней Чечне, к примеру. Не хорошо.

Были мы там. Нормальные команды. Может мы не всех видели?

[Мекк Сендман]

Яка різниця, як хтось себе називає? омг. Будете влаштовувати полювання на відьом? Хай собі називаються хоть РМС хоть ПМС. Ху зе лех керз?

[Drevniyded]

Ни один коммерческий проект не упустит шанса принять у себя большое количество ЧВК-покемонов, а их достаточно, чтобы в глазах округлились баксы. Конечно, некоторые приватные проекты их не допустят, но это капля в море и народ будет играть в своих "ЧВК" на проектах их территории, несмотря на недовольные возгласы. Поэтому, что в наших руках? А в наших руках лишь то, что мы можем влиять на организаторов, и требовать не допускать, пока не образумятся, быть ответственными за дресс контроль на играх, куда будем ездить мы. А само понятие, что люди образовали свою коалицию говорит только о том, что им накакать на ваше/наше мнение, что они покемоны. Все просто.

[Мекк Сендман]

На Львівське відкриття, памятається був досить жорсткий дресс-код. Хз як зараз, але ті хто постійно приїзжає, ну ви поняли про кого я, виглядають на 5+

[Abbice]

Ага, вот только лишь половина участников этого года делает "реальные" конторы.

2 СТ, я отчасти с тобой согласен, что приписка ЧВК - это не просто так. Однако привязываться к контрам не логично. Есть дохрена фото, на которых явно ЧВК, а вот контору хрен узнаешь. Если люди соберутся по таким фото - 1 в 1, к примеру, то причислять их к "стандартам" глупо. Вот они и создают выдуманные конторы, дабы не позориться припиской себе неподтвержденной инфы. И это куда лучше притока очередных Блеквотеров (традиция-с).

P.S. а чтобы не было вопросов, можно в теме "собранные киты" залить фото себя и объекта-прототипа.

P.P.S. предложенная поправка бьет по игрокам в теме, дрищам и покемонам а-ля ЧВК насрать.

[Мекк Сендман]

[Корбан]

))))))))) очень на наши игры похоже)

[G@nss]

В Хмельницком всё так плохо?))))) Спасибо,доставило

[Kocc]

Буквально на цих вихідних натрапив на "каналі 24" на ролик про базу European Security Academy в Польщі. Згадувалось про кількох українських інструкторів на базі та одному із журналістів дозволили прийняти участь у проходженні смуги перешкод. Сказано також було, що готують вони тілоохоронців (упаси боже найманців ) Взагалі зацікавило, ось натрапив на їхній ресурс https://www.facebook.com/pages/ESA-E...08339512530839 і http://www.euseca.com/pl/

[G@nss]

Спасибо за информацию!Будем изучать.Не часто тут встретишь конкретику.